Os magos de Jerusalém. Quem os magos esperavam encontrar em Jerusalém?

Ruiz escreveu:Eu estou apresentando uma interpretação do por quê os magos foram a Jerusalém e não
a Belém procurar pelo menino-rei, meu irmão, no entanto, como você não concorda comigo, tudo bem.

Ruiz escreveu:Mas, então, qual será a sua interpretação para os magos terem ido à Jerusalém?

Ruiz escreveu:Acho que você não saberá me responder, ou não terá coragem de expor o que você pensa, não é?

Ruiz escreveu:Não se preocupe, se você não quiser se expor diga apenas não sei, que eu saberei lhe entender.

Ruiz escreveu:Ou, então, me ensine, que eu lhe serei grato.

Betho _Cita profecias de  Nm 24:17 <> a profecia  Miqueias 5:2 que se cumpriu em Mateus 2:06, e diz também que Jesus foi gerado em Belém da Judéia em os dias de Herodes.

Marcelo escreveu:O que não da para entender é, se eles (Magos) já sabia de antemão pela profecia de Miqueias,
qual o lugar que o Messias iria Nascer, porque foram para Jerusalém?

Marcelo escreveu:A estrela não sabia o caminho e deram de cara com Herodes para perguntar onde ficava Belém?

Marcelo escreveu:E Jesus não foi gerado em Belém e sim em Nazaré Lucas 1:26,
isso é dito justamente para se cumprir essa profecia de Miqueias.

Tzaruch
Já ficou escrito e explicado, eles foram a Jerusalém para que o seguimento dos acontecimentos levassem ao cumprimento das profecias.

E eles só ficaram a saber depois que Herodes convocou os príncipes dos sacerdotes e os escribas sobre onde havia de nascer o CRISTO, e a resposta foi que seria em Belém.

E eles(Os Magos) lhe disseram: Em Belém de Judéia; porque assim está escrito pelo profeta: E tu, Belém, terra de Judá,De modo nenhum és a menor entre as capitais de Judá;porque de ti sairá o Guia que há de apascentar o meu povo Israel. Mateus 2:05-06

Marcelo escreveu:A estrela não sabia o caminho e deram de cara com Herodes para perguntar onde ficava Belém?

Se a estrela não sabia o caminho,, porque motivo depois que saíram de Jerusalém a mesma estrela foi sempre adiante deles e se deteve exatamente onde estava JESUS ?,,,,  pois é, essa estrela sabia exatamente o caminho.

E não diga que os magos deram de cara com Herodes para perguntar onde ficava Belém, eles perguntaram sim onde estava aquele era nascido rei dos judeus, foram os escribas que 
depois confirmaram que era em Belém que as profecias apontavam para o nascimento do CRISTO.

Os Magos perguntaram: Onde está aquele que é nascido rei dos judeus? porque vimos a sua estrela no oriente, e viemos a adorá-lo Mateus 2:02

E o rei Herodes, ouvindo isto, perturbou-se, e toda Jerusalém com ele. E, congregados todos os príncipes dos sacerdotes, e os escribas do povo, perguntou-lhes onde havia de nascer o Cristo. E eles lhe disseram: Em Belém de Judéia; porque assim está escrito pelo profeta: E tu, Belém, terra de Judá,De modo nenhum és a menor entre as capitais de Judá;porque de ti sairá o Guia que há de apascentar o meu povo Israel. Mateus 2:03-06

Marcelo escreveu:E Jesus não foi gerado em Belém e sim em Nazaré Lucas 1:26,  isso é dito justamente para se cumprir essa profecia de Miqueias.

Tzaruch
Qual o motivo que leva você a querer distorcer aquilo que está escrito 

E, no sexto mês, foi o anjo Gabriel enviado por Deus a uma cidade da Galiléia, chamada Nazaré,E, respondendo o anjo, disse-lhe: Descerá sobre ti o Espírito Santo, e a virtude do Altíssimo te cobrirá com a sua sombra; por isso também o Santo, que de ti há de nascer, será chamado Filho de Deus. Lucas 1:26-35

E, ouvindo que Arquelau reinava na Judéia em lugar de Herodes, seu pai, receou ir para lá; mas avisado num sonho, por divina revelação, foi para as partes da Galiléia. E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré,  para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno. Mateus 2:22-23

Por revelação José foi morar em uma cidade perto da Galiléia chamada Nazaré, e foi ai que se cumpriu outra profecia por JESUS ter vivido lá um tempo.

Nenhum texto fala que a profecia se cumpriu por JESUS ser gerado em Nazaré como fala.

Os magos responderam para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno. Mateus 2:22-23

Não vejo como o termo ESTRELA de Nm 24.17 possa estar se referindo ao episódio narrado em Mateus. Será que você consegue ver?

Conforme a dedução de Herodes, o percurso do Oriente até Jerusalém deve ter durado até, no máximo, dois anos, pois ele, pra se assegurar de ter conseguido se livrar do menino que poderia vir a destroná-lo, mandou matar todas as crianças de até dois anos.

Quando os magos, no Oriente, tiveram a VISÃO ESPIRITUAL da estrela e da cena e do local de nascimento do menino que seria rei dos judeus, eles só poderiam ter pensado que o menino-rei já tivera nascido, afinal era isso que a visão estava lhes mostrando.

A interpretação que os magos deram à visão espiritual era puramente material, e mais, nem eles nem ninguém sabia que o menino-rei seria chamado de Jesus nem, muito menos, que o menino-rei não nasceria em berço de ouro, pelo contrário, por terem pensado que ele nasceria em berço de ouro é que foram lhe entregar mais ouro a seu pai;

Os magos julgavam que o recém-nascido seria um rei, aliás, um grande rei, porém não um rei espiritual, mas um grande rei material como todos os outros reis que existiam;

A pergunta feita pelos magos: Onde está o recém-nascido rei dos judeus, comprova que eles continuavam erradamente pensando que o menino-rei já tivesse nascido (e em berço de ouro) desde o tempo em que eles tinham tido a visão do aparecimento da estrela em sua terra natal, no Oriente;

Essa mesma pergunta feita em Jerusalém também comprova que os magos não tinham acesso nenhum aos escritos das Escrituras, senão saberiam que a cidade do nascimento do grande rei seria Belém (Mq 5.2) e não Jerusalém;

Além deles estarem pensando que a criança já tivera nascido, também pensaram que o reinado daquele menino-rei seria um reinado material e não espiritual, e foram a Jerusalém porque o lugar de um menino-rei seria o lugar onde estaria a família do rei dali;

Essa adoração dos magos com relação à criança recém-nascida pende mais para o significado de respeito e reconhecimento de autoridade material, mesmo porque eles estavam considerando, antes mesmo de falarem com qualquer pessoa, que Herodes, e não Deus, é que era seu pai;

Os magos pensaram que todos SABIAM do nascimento do menino-rei, no entanto, eles mesmo comprovaram que ninguém sabia do que eles estavam falando, nem do menino-rei nem da estrela-guia

O aparecimento da estrela-guia nos céus foi um acontecimento que se deu especificamente aos magos, isto é, aquela estrela só foi visível a eles e a mais ninguém, ou melhor, aquela estrela foi uma visão espiritual particular, assim como todas as visões espirituais narradas nos escritos de Deus são particulares para cada um.

Marcelo escreveu:Santa paciência.....Tzaruch, se você ler com mais atenção, você evitaria de eu ter que explicar tudo dnovo  a mesma coisa....

Marcelo
A discussão com você não rende, não desenvolve e fica como uma cuíca pra frente e para trás.

Marcelo

Tzaruch
Já ficou escrito e explicado, eles foram a Jerusalém para que o seguimento
dos acontecimentos levassem ao cumprimento das profecias.

Marcelo
O que tentaram explicar foi pura conjecturas. a escritura é obscura em dizer
qual foi a razão dos reis Magos irem Jerusalém.... nesse caso, pode-se deduzir qualquer coisa

Marcelo

como salientei acima. -Eles foram pedir informação onde fica a cidade de Belém,
ou tomar um cafezinho que Herodes etc.....use a sua imaginação.....

Marcelo

Nossasenhoradoperpetuosocorro Tzaruch os Sábios já saíram deste do oriente sabendo através da profecia de
Miquéias que o Messias iria nascer na cidade de Belém,

Marcelo

Então qual era a necessidade de Deus colocar uma estrela, (que poderia ser vista a luz do dia),
para indicar o local, se não fosse para justamente mostrar o exato local onde Jesus iria nascer.

Marcelo
Não era mais lógico ir direto para a cidade onde já sabiam o local exato.

Marcelo

Tzaruch-
E eles só ficaram a saber depois que Herodes convocou os príncipes dos sacerdotes
e os escribas sobre onde havia de nascer o CRISTO, e a resposta foi que seria em Belém.

Marcelo--
E mesmo Tzarcuh, tem certeza!!!!..... Vamos ver a resposta que os congregados,
os sacerdotes, e os escribas de Herodes receberam dos Reis Magos.

Marcelo

E eles(Os Magos) lhe disseram: Em Belém de Judéia; porque assim está escrito pelo profeta: E tu, Belém,
terra de Judá,De modo nenhum és a menor entre as capitais de Judá;porque de ti sairá o Guia
que há de apascentar o meu povo Israel. Mateus 2:05-06

Em Belém da Judéia, responderam eles(Magos), porque assim está escrito por intermédio do profeta....
Consegue Entender Agora Que Eles Já Sabiam o Local Exato. Logo não faz sentido a estrela
desviar o caminho para levar-los para Jerusalém.

Marcelo escreveu:
A estrela não sabia o caminho e deram de cara com Herodes para perguntar onde ficava Belém?

Tzaruch

Se a estrela não sabia o caminho,, porque motivo depois que saíram de Jerusalém a mesma 
estrela foi sempre adiante deles e se deteve exatamente onde estava JESUS ?,,,,  pois é,
essa estrela sabia exatamente o caminho.

Marcelo-
Bingo...Aleluia.........É a observação que fiz

Marcelo

Tzaruch-
E não diga que os magos deram de cara com Herodes para perguntar onde ficava Belém, 
eles perguntaram sim onde estava aquele era nascido rei dos judeus, foram os escribas que 
depois confirmaram que era em Belém que as profecias apontavam para o nascimento do CRISTO.

Marcelo--
Meu amigo como tu é ruim de entender o que está escrito......

Marcelo
Não é atoa que temos de explicar mais de uma vez para você TENTAR entender, e mesmo assim com dificuldade.

Marcelo
Tzarach, mais uma vez, com calma e com jeitinho paciente e  amável para explicar mais uma vez o que está escrito. 

Quem estava perguntando o local do nascimento do menino Jesus era os escribas,
sacerdotes de Herodes e não os Rei Magos....... Eles foi quem disse o local exato do seu nascimento.

Marcelo

Marcelo escreveu:

E Jesus não foi gerado em Belém e sim em Nazaré Lucas 1:26,
 isso é dito justamente para se cumprir essa profecia de Miqueias.

Tzaruch
Qual o motivo que leva você a querer distorcer aquilo que está escrito 

Marcelo-
Quem distorce é você por não ler com atenção devida o que esta sendo exposto..... 

Apena ressaltei que Jesus foi gerado (concebido) pelo Espirito Santo na cidade de Nazaré
e não em Belém onde nascera.

Marcelo

E, no sexto mês, foi o anjo Gabriel enviado por Deus a uma cidade da Galiléia, chamada Nazaré,
E, respondendo o anjo, disse-lhe: Descerá sobre ti o Espírito Santo, e a virtude do Altíssimo te cobrirá
com a sua sombra; por isso também o Santo, que de ti há de nascer, será chamado Filho de Deus. Lucas 1:26-35

E, ouvindo que Arquelau reinava na Judéia em lugar de Herodes, seu pai, receou ir para lá; mas avisado num
sonho, por divina revelação, foi para as partes da Galiléia. E chegou, e habitou numa cidade chamada
Nazaré,  para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno. Mateus 2:22-23

Marcelo-
Não sei se você percebeu, mais essa revelação aconteceu depois do nascimento de Jesus

Eu interpreto que os magos tiveram uma VISÃO ESPIRITUAL, enquanto que você acha que não, e que o que eles viram foi uma estrela realmente, um astro estelar dos céus, não é?

Se não foi uma visão, então eles viram uma estrela da nossa galáxia, porém, como essa estrela se movia diferente das outras, então não podia ser uma estrela como as outras, por isso, por essa estrela não ser uma estrela comum, é mais sensato apostarmos que o que os magos viram tenha sido uma visão espiritual

Os magos não eram judeus, mas gentios, e, por isso, estavam isentos de obediência às Escrituras

Se qualquer homem não-judeu (gentio) quisesse passar a aceitar as ordens contidas nas Escrituras, deveria ele primeiro declarar publicamente VOTO DE OBEDIÊNCIA, e somente depois disso é que os judeus poderiam se APROXIMAR dele, quer dizer, se os judeus não podiam se aproximar de um gentio, como é que eles, os magos, poderiam ter acesso aos livros das Escrituras?

Outra coisa, durante o percurso do Oriente até Jerusalém, a estrela não esteve em nenhum momento orientando os magos sobre qual caminho que eles deveriam percorrer, que é como a maioria interpreta.

Observe que quando Herodes (Mt 2.7) chamou os magos em particular (Com isto, Herodes, tendo CHAMADO SECRETAMENTE os magos), queria ele que os magos o informassem com a MAIOR EXATIDÃO POSSÍVEL quanto tempo fazia que eles tinham visto a estrela (inquiriu deles COM PRECISÃO quanto ao tempo em que a estrela aparecera).

Ora, como Herodes mandou matar as crianças de até dois anos, implica, então, meu irmão, que os magos responderam a Herodes que a visão da estrela tinha se dado há DOIS ANOS, no Oriente, antes deles partirem para Jerusalém, e, como a visão tinha sido há dois anos, então, não tem a menor coerência que eles, os magos, estivessem seguindo a estrela do Oriente até Jerusalém.

ERRADO, você ressaltou que isso foi para se cumprir a profecia de Miqueias, o que não faz nenhum sentido.

Onde leu isso Marcelo ?,, quem perguntou foram os magos,, aprenda a ler.