Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Boa tarde

Roberto 

Por prazer. Neste caso, o prazer, o bom paladar, não diz respeito a necessidade . Só prazer, se não fosse assim para que O Senhor haveria de fazer frutos bons para o paladar e para  mantimento ?

Realmente a bíblia é obscura se Adão e Eva comia por prazer ou por necessidade de matar a fome.

Mesmo  Deus ter posto Adão para cultivar a Terra.

Almoedo

Saudações Cristãs :

É meu irmão, algumas questões são meramente para nossos debates e contribuem com várias informações, porém, As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. Deuteronômio 29:29 Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 1 Coríntios 2 : 14




Então por mais que alguns insistam em seus argumentos nunca chegaremos a lugar algum, e graças a Deus que estas coisas secundárias, não interferem no plano da salvação que aponta para Cristo sempre. João 14 : 6




Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

Adão seria como Jesus Cristo na Terra comia e bebia sentia fome e sede más jamais morreria além de poder ficar altos dias de Jejum.
Os Dois(Adão e Eva) seriam Pai e mãe de uma humanidade eternal como mostra no livro de Genesis, ambos não teriam pecados e nem a humanidade, os animais se alimentariam apenas de vegetais,como está escrito e jamais atacariam o ser humano . como está escrito no "milenio"
E vaca e a ursa pastarão junta, e os seus filhos se deitarão; e o leão comerá palha com o Boi Is 11:7, na questão da superlotação o Jardim do Édem seria e eterno, infinito e não haveria sueprlotação e o homem Eterno, mas para isso eles precisavam obedecer Deus e ter da Árvor da Vida e tudo isso seria possivel porém obedeceram a Tentação e comeram a árvore que Destruiu o Jardim Espiritual sobrando apenas um deserto imenso físico e sujeito a lei do pecado.

Boa noite


Vejam Esses Versos

Gên 2:08 - Então Deus os abençoou e lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos; enchei a terra e sujeitai-a; dominai sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu e sobre todos os animais que se arrastam sobre a terra.

Gên 4:01 - Conheceu Adão a Eva, sua mulher; ela concebeu e, tendo dado à luz a Caim, disse: Alcancei do Senhor um varão.

O Adão e a Srª Eva fazia Sexo no jardim de Deus?

Na minha opinião, isso parece implicar que Adão e Eva nunca teve relações sexuais enquanto estavam no Éden, o que implicaria que eles caíram muito rapidamente. No entanto, isso contrasta com o uso da serpente da frase "um dia" em Gênesis 3:05. Daí, eu estou perguntando: Esses versos implica de que Adão e Eva não tinha relações sexuais até depois da queda que é realmente é apoiada pelo texto?

Almoedo

Ok, Tzaruch, pode acreditar,  li tudinho........

Continuamos então sobre o tema postado.

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Ok Marcelo, então o que tem a dizer do restante da Msn Nº8, onde foi respondido
a todas as suas perguntas propostas na Msn Nº1  ?

http://forumevangelho.com.br/t5328-como-seria-o-mundo-hoje-se-adao-e-eva-nao-tivesse-comido-o-fruto#79028



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Você diz, o que tenho a dizer!!

OK Pare de fatiar meus argumentos.

Almoedo

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Marcelo escreveu:OK Pare de fatiar meus argumentos.

Isso é o quê ???,,, (("" faz o que eu mando mas não faças o que eu faço ??""))


Você ainda não conseguiu ultrapassar os fatiados ?,, quando será que vai se adaptar ?


Cada vez que não tem como refutar os argumentos e respostas dadas, você vem com
a desculpa das fatias, e ainda não reparou que todos fazem fatiados, inclusive você mesmo ?


Qual é então o motivo de se queixar dos seus argumentos serem fatiados ??,,, acaso você não
consegue recompor tudo de novo e reformular para tentar mostrar a validade desses argumentos ?


O seu "problema" não são os fatiados, mas sim aquilo que se segue aos fatiados, que é a resposta dada.


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Bom dia

Você quer uma razão melhor do que esta.

Olhe o que acontece quanto você quebra o sentido da sentença 

Almoedo

Porque é que estás furioso?”, perguntou- ­lhe o Senhor. “Porque estás assim alterado? Se fizeres o que deves, serás bem aceite e serás feliz. Mas se agires mal e não obedeceres, toma atenção, porque o pecado está à espera para poder te atacar, e o seu desejo é de destruí-te. Mas está na tua mão o poder dominá-­lo. 

Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 quer expressar.

Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -  Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo, Há não ser em Romanos 5:12 usando o seu contexto para textualizar....

Tzaruch

Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar. Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -   Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados  em Cristo,

Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?=
Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

Almoedo

Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?

Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando. 
De acordo com a teologia cristã foi por meio por meio de Adão que o pecado e a  morte se instalou na humanidade, mas por meio de Cristo veio vida e e livres de pecados, devido ao preço que Ele pagou!

Para lhe facilitar.....Agora nos diga onde afirmei que em 1 Coríntios 15:22 esta fazendo algum tipo de referencia a Gênesis 4:6-7.

Tzaruch

Marcelo Escreveu-  Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando.

O que importa é você ter falado que está a afirmar,, o porquê não importa. 

"" a não ser que alguém o tenha obrigado, ai seria diferente.""

Tzaruch

Ficou ANOTADO... segundo a teologia cristã, o Marcelo afirma, que Gênesis 4:6~7 está
a apontar "fazer referência" a 1 Coríntios 15:22.

Ligar Romanos 5:12 a Gênesis 4:6~7 é para você "impossível", mas com 1 Coríntios 15:22 
além de ser possível, ainda é algo de acordo com a teologia cristã ?

Fica então a mesma mensagem, para que você possa começar a completar com essa
sua afirmação, de Gênesis 4:6~7 estar a apontar para 1 Coríntios 15:22. 

Entendeu porque não for mais lhe responder enquanto vc estiver fatiando os argumentos provocando assim a distorção do sentido que ficou incrementado originalmente.

Quando o Tópico desbloquear você diz onde foi que eu CONFIRME que o verso de 1 Coríntios 15:22 está a apontar para Gên 4:6-7 Onde? 

Almoedo

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Você não conseguiu esperar que o outro tópico fosse desbloqueado,
e veio aqui colar essa conversa que não tem NENHUMA RELAÇÃO.


Tzaruch

Ficou ANOTADO... segundo a teologia cristã, o Marcelo afirma, que Gênesis 4:6~7 está
a apontar "fazer referência" a 1 Coríntios 15:22.

Marcelo, estude todo o conteúdo dessa frase com muita atenção.


Quem depois quiser ler A RESPOSTA COMPLETA SOBRE ESSE ASSUNTO,
clique no seguinte link,,, pois é lá que isso será respondido.

http://forumevangelho.com.br/t5263p180-cristaosvoces-acreditam-que-os-judeus-vao-para-o-inferno#78947


Entretanto....--Continuamos então sobre o tema postado.--

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Bom dia

Tzaruch

Você não conseguiu esperar que o outro tópico fosse desbloqueado,
e veio aqui colar essa conversa que não tem NENHUMA RELAÇÃO.

Para atos INESCUSÁVEL não há espaço determinado. 

Ficou ANOTADO...segundo a teologia cristã, o Marcelo afirma, que Gênesis 4:6~7 está
a apontar "fazer referência" a 1 Coríntios 15:22.

Estou ansioso para saber onde eu AFIRMEI ou até mesmo fiz qualquer alusão  mesmo segundo qualquer coisa


Pastor Almoedo

Shalom chaverim!

Segundo a Torah, o Eterno criou todo o universo para nos servir, e nossa missão seria dominá-lo e multiplicar nesse universo, e teríamos duas formas de começar,seguir e completar essa missão, uma pela boa Inclinação Yetser Ha Tob, ou pela má inclinação Yetser Hará. Quando o Eterno colocou a humanidade em frente a decisão, toda humanidade (as que já foram, as de hoje, incluindo eu e você, o que vão ainda vir) decidimos começar pela o caminho negativo (como relata em gênesis capitulo 3).
O interessante e que poucos prestam atenção, e que o Eterno quando ordena que Adam (Humanidade, já que "ISH" que significa homem em hebraico) não comesse da árvore do conhecimento do bem e do mau, pois certamente morrerá, D'us estava explicando para eles, todo o lado bom e ruim dos dois caminhos, sim, Adam e Chava não sabia o que era morte, então não fazia sentido D'us falar que eles morreriam, se eles não sabiam o que era morte. Então, nossos sábios nos explicam, que era uma aula para toda humanidade, e ao mesmo tempo, a humanidade depois desse conhecimento, escolheria qual dos dois caminhos seguir.
Se nos todos, a humanidade (Adam) não tivesse escolhido começar pelo yetser Hará (Pelo caminho do mau), hoje estaríamos sim, em trilhões, mas dominando todo o universo, até o universo se adaptaria para nos, ou seja, teríamos tecnologia para viajar na galáxia, encontraríamos outros planetas iguais a Terra etc.

Bom dia


Amigo Francisco, que bom a sua participação aqui nesse tópico.


Você diz

O interessante e que poucos prestam atenção, e que o Eterno quando ordena que Adam (Humanidade, já que "ISH" que significa homem em hebraico) não comesse da árvore do conhecimento do bem e do mau, pois certamente morrerá, D'us estava explicando para eles, todo o lado bom e ruim dos dois caminhos, sim, Adam e Chava (Eva) não sabia o que era morte, então não fazia sentido D'us falar que eles morreriam, se eles não sabiam o que era morte. Então, nossos sábios nos explicam, que era uma aula para toda humanidade, e ao mesmo tempo, a humanidade depois desse conhecimento, escolheria qual dos dois caminhos seguir.
Se nos todos, a humanidade (Adam) não tivesse escolhido começar pelo yetser Hará ( (Pelo caminho do mau), hoje estaríamos sim, em trilhões, mas dominando todo o universo, até o universo se adaptaria para nos, ou seja, teríamos tecnologia para viajar na galáxia, encontraríamos outros planetas iguais a Terra etc.

Francisco no texto acentuado em grifo seria uma Metáfora na visão dos Rabinos?

Na minha opinião, a própria ideia de que eles não sabiam que estavam nus, implica inocência infantil.

Eu acho que isso aponta para longe da ideia de que eles tiveram relações sexuais. Eles não sabiam o bem ou o mal. Sexo é bom, desde que ele não seja mal utilizado, e eles não sabiam sobre isso até depois da Queda.

Deus providenciou dois mandamentos que foram baseados em um padrão divino. O Bem e o Mal. Somente os seres perfeitos / divinas poderia ter obedecido ao comando para multiplicar e abster-se de comer da árvore que resultaria em morte.

Nesse sentido, desde que Adão e Eva não tem características divinas, eles estavam destinados a cair, para que pudessem "ser como deuses, conhecendo o bem e o mal" (Gên 3:05 e Gên 3:22), para que eles pudessem "multiplicar e encher a Terra".

Pastor Almoedo

Bom, vamos lá (O amigo deve entender que esse assunto e um estudo intenso)!
Sim, eles ainda não tinha maturidade de adultos, estavam com a maturidade de criança sim, observem que foi no final do Sexto dia (Ultima das criações) que o homem foi criado. A Torah nos afirma que eles tinham "sim" corpos adultos, mas a mentalidade de criança. Para não virar confusão, foi explicar de uma forma objetiva e fácil.

E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.
E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.
Gênesis 1:27,28
Eles tinham acabado de serem criados, e antes da orientação do Eterno sobre a árvore do conhecimento do bem e do mau, o Eterno, bendito, seja Ele, já ordenou qual seria o sentido da vida do homem, como também ainda D'us não tocara no assunto, pecado, morte, sofrimento etc (Leia Gênesis 1:27-31. O Eterno nesse momento, estava explicando para eles sobre relação sexual "sim", agora, compreendo que a visão cristã (não sei porque) demonizou a relação sexual, mas o problema não é a relação sexual, mas a mania humana de fazer tudo de bom, se tornar ruim, a relação sexual feita como foi nos ordenados, não é pecado, tanto que antes de se falar de Árvore do conhecimento do Bem e do Mau, a Torah já toca no assunto "Relação sexual". Isso nos ensina que, D'us nos criou com a porção certinha para vencermos qualquer problema, agora, não podemos fazer algo bom, se tornar ruim.
Para Adam (Adão e Chava (Eva) manterem relações sexuais, não precisaria eles se tornarem pecadores, se fosse assim, a Torah não tinha tocado no assunto, nos primórdios da Criação, mesmo antes do pecado. O problema e que fazemos da relação sexual uma abominação, e isso sim é pecado.
*Vamos corrigir uma coisa aqui, "כֵּאלֹהִים KELOHYM" não significa "deuses", mas as forças (que nesse caso, as forças da criação).
*אלֹהִים - EloHim é um título, que dependendo do que acompanha, tem sentido de "D'us", "deuses", forças" e anjos, por isso EloHim "NÃO É O NOME DE D'US"