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    MALDIÇÃO HEREDITÁRIA... - Página 3 Empty Re: MALDIÇÃO HEREDITÁRIA...

    Mensagem por Roberto Costa Sex 29 Maio 2015, 20:53

    Saudações Cristãs :

    Finalizando também, com alguns comentários pelos mesmos motivos citados.

    Sabemos que Deus é Onisciente, Onipresente e Onipotente.

    Stanley : Ele diz que Sua palavra não volta a trás, e é aqui que você não entende. Ele poderia voltar atrás ? Sim pode fazer tudo. Todavia Ele não faz e não fará isso porque é Deus, e mesmo no conceito meramente humano, se Ele voltar atrás a essência que o qualifica como Deus seria abalada, por isso não concordo contigo.


    Em minha afirmação sobre a Experiência com o Espirito Santo sem conhecimento nenhum nas escrituras, aonde Deus estaria a se contradizer ou aonde voltaria atras ?


    Stanley : Ele não faz e não faria isso porque é Deus.


    Como você pode falar por Deus ?
    Ó profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inescrutáveis os seus caminhos! Romanos 11:33



    E por que não ?

    Stanley : É aqui que define nosso debate. Penso que a partir do momento que você assume isso, admitiu que Deus pode passar por cima de tudo porque é Deus.




    Realmente  nesse aspecto sobre Deus , pensamos muito diferente. Insisto em Dizer sem medo de errar. Deus é Deus e ponto final. Nossa mente é incapaz de compreendê-lo. Sua onipotência e Soberania, não o torna, contraditório, nem imperfeito. E nossa mente humana não pode discerni-lo com nossos conceitos supostamente corretos.


    Stanley : A sua maneira de pensar se enquadra mais na teologia calvinista (fatalista), nesta teologia de alguns calvinistas, eles supervalorizam a Soberania divina afirmando direta ou indiretamente que Deus pode fazer o que quiser porque é Deus.



    Muito embora não estamos falando em eleição , se ha uma doutrina que não me convence é a Calvinista. Não creio desta forma, o assunto é outro.
    É a possibilidade de alguém ter uma experiência com o Espirito Santo sem conhecimento das escrituras e isso não diz respeito a predestinação.


    Por fim nossos, pensamentos diferentes no assunto em questão, não interferem em nossa comunhão e muito menos na grandeza absoluta de Deus.


    Fique na Paz. Em Cristo : Roberto Costa.


    Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

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    MALDIÇÃO HEREDITÁRIA... - Página 3 Empty Re: MALDIÇÃO HEREDITÁRIA...

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Maio 2016, 04:05

    .
    Olá Vasuilvan.

    Vasuilvan escreveu:
       Deuteronômio 5:8-11, Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima no céu, nem em baixo
    na terra, nem nas águas debaixo da terra; Não te encurvarás a elas, nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso,
    que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até à terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
    E faço misericórdia a milhares dos
    que me amam e guardam os meus mandamentos.


      Amigos, levando em conta que esse é um texto do Antigo Testamento e que para muitos
    é algo já vencido, podemos dizer que essa transferência de maldição não mais existe?...

    Em qual parte do texto que cita está a falar de transferência de maldição ?

    Você poderia citar para ficar mais esclarecido ?



    .
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    Mensagem por Vasuilvan Dom 29 Maio 2016, 09:16

    /////


    Naquela parte que você destacou no verso...
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    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Maio 2016, 15:01

    .
    Olá Vasuilvan.


    Você está confuso,, o que está destacado no verso foi você quem destacou na Msn Nº1,
    e o que está dentro da citação além do verso é que são as suas palavras com outro destaque,
    as quais falam coisas que não se encontram no texto que tem o destaque anterior.





    Portanto, tem como mostrar no texto que citou e DESTACOU qual é parte da transferência de maldição ?




    .
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    Mensagem por Tzaruch Sex 31 Mar 2017, 02:17

    .

    Olá Vasuilvan.


    _Citação_
    Em qual parte do texto que cita está a falar de transferência de maldição ?

    Você poderia citar para ficar mais esclarecido ?




    Consequentemente o que se pode verificar, é que quando alguém afirma
    e não tem como citar um texto a esclarecer e a justificar, significa
    que é uma conjectura
    , porque essa pessoa só estava a OPINAR.




    .
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    Mensagem por Tzaruch Qui 15 Fev 2018, 00:57





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    Mensagem por Tzaruch Seg 28 Jan 2019, 01:36





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    Mensagem por Tzaruch Sab 21 Dez 2019, 22:37





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    Mensagem por Vasuilvan Dom 29 Dez 2019, 16:49


    Esse texto de êxodo 20:5, não trata de punição hereditária.

    Mas faz referência a influências e consequências de pecados praticados por homens e mulheres que poderão influenciar muitas gerações.
    Deus estava ensinando aos filhos de Israel, que eles poderiam ser impactados pelo estilo de vida de seus antecessores.
    Filhos criados num ambiente de idolatria e desobediência a Deus, seriam fortemente influenciados por esta cultura e que demoraria várias gerações para interromper esse processo.

    Não temos responsabilidade pelos pecados de nossos pais, mas podemos sofrer os resultados dos pecados e escolhas erradas que nossos pais cometeram, assim como expressa êxodo 20:5

    Mas acima de tudo, podemos ver nesse verso a bondade do nosso Deus criador, que limita a propagação dos "maus traços" de caráter, a três ou quatro gerações. Mas permite que as boas influências e um bom caráter possa contagiar milhares de gerações.

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    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Dez 2019, 18:23


    Olá Vasuilvan.



    Vasuilvan escreveu:Esse texto de êxodo 20:5, não trata de punição hereditária.



    __Vasuilvan Msn Nº1__
    Amigos, levando em conta que esse é um texto do Antigo
    Testamento e que para muitos é algo já vencido,
    podemos dizer que essa transferência de maldição não mais existe?...



    Na Msn Nº1 do corrente tópico a sua conversa era outra, perguntava se essa
    transferência de maldição não existia mais, e adiantava que para muito isso
    seria algo já vencido.

    Ou seja, deu a entender com todas as letras que pelo menos existia
    ou ainda existe a transferência de maldição.

    Entretanto agora a conversa é outra,, mudou de conclusão foi ?


    Vasuilvan escreveu:Mas faz referência a influências e consequências de pecados praticados
    por homens e mulheres que poderão influenciar muitas gerações.
    Deus estava ensinando aos filhos de Israel, que eles poderiam ser
    impactados pelo estilo de vida de seus antecessores.
    Filhos criados num ambiente de idolatria e desobediência a Deus,
    seriam fortemente influenciados por esta cultura e que demoraria
    várias gerações para interromper esse processo.


    __Vasuilvan Msn Nº3__
    Expliquei a ela que também creio na maldição hereditária e que também creio

    na necessidade de nos libertarmos dela, mas também acrescentei que onde
    a verdade entra, ali também há libertação...


    Na Msn Nº3 do tópico você deixou escrito que acreditava na MALDIÇÃO HEREDITÁRIA,
    e agora mudou o discurso dando a entender que não é como dizia antes.

    E ai,, agora mudou a crença por qual motivo ?


    Vasuilvan escreveu:Não temos responsabilidade pelos pecados de nossos pais,
    mas podemos sofrer os resultados dos pecados e escolhas erradas
    que nossos pais cometeram, assim como expressa êxodo 20:5

    Não te encurvarás a elas nem as servirás;
    porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso,
    que visito a iniqüidade dos pais nos filhos,
    até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
    -Êxodo 20:5 ACF-


    DEUS diz que visita a iniquidade dos pais NOS FILHOS,
    e isso não tem segundas interpretações.

    O texto em questão não deixa margem de dúvida e é PARTE dos 10 mandamentos,
    que logo é APLICÁVEL a quem ainda vive sob os mandamentos dados por Moisés.




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    Mensagem por Tzaruch Sex 25 Nov 2022, 09:16





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