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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.


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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Tzaruch Qui 26 Nov 2020, 22:38





    Olá a todos.








    5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



    Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.







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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Gilcimar Ter 29 Dez 2020, 20:44

    Goncaze escreveu:Quando se abre um tópico, o tema geralmente cai em duas vertentes que são Objetividade e Subjetividade.

    Quando cai para subjetividade eu saio fora.
    Infelizmente isto acontece muito.
    E por isso participo pouco.
    Goncaze escreveu:
    Tópicos objetivos geralmente apresentam poucas participações ao contrário de tópicos  subjetivos em sua maioria das vezes.

    As vezes a pessoa faz uma postagem gigantesca com 80% ou mais de coisas subjetivas.
    Em assuntos que obriga a objetividade e descarta qualquer chance de ter subjetivismos a participação é quase zero.


    O efeito em mim é se afastar destes que procuram a subjetividade.

    As vezes a pessoa diz muita coisa mas não fica claro se concordou ou discordou daquilo que foi posicionado como vertente do tópico.


    Goncaze escreveu:01. Será que participações subjetivas apresentam mais desgaste entre os participantes do que as participações objetivas?

    02. Caso a resposta da questão anterior seja um SIM, o que poderia ser feito para amenizar o desgaste?

    Observação: Como você participará neste tópico? Seus argumentos serão subjetivos ou objetivos? Consegue trabalhar bem o limite entre um e outro?


    Pergunta 1.

    Apresenta mais desgaste porque as vezes a pessoa tenta advinhas suas intenções na discussão.
    E emite juízos a teu respeito em vez de argumentar só no campo das ideias.

    Pergunta 2.
    Para evitar desgastes eu evito a pessoa.
    Pois infelizmente o fórum ainda não conseguiu garantir 100% da objetividade dos debates.
    Não é uma tarefa fácil.
    É compreensível.

    Graça e paz!



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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Adauto Qua 30 Dez 2020, 15:37

    [quote="Gilcimar"]
    Goncaze escreveu:
    Para evitar desgastes eu evito a pessoa.
    Pois infelizmente o fórum ainda não conseguiu garantir 100%  da objetividade dos debates.
    Não é uma tarefa fácil.
    É compreensível.

    Graça e paz!


    100% de objetividade, num debate religioso? Isso não me parece possível.
    A fé pode ser objetiva?
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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Adelia Franchi Qui 31 Dez 2020, 19:52

    disse Adauto:


    100% de objetividade, num debate religioso? Isso não me parece possível.

    A fé pode ser objetiva?

    Não há nada mais subjetivo que a FÉ, pois que é uma manifestação do espírito humano.
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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Gilcimar Qui 31 Dez 2020, 19:58

    A Fé tem que ter sim alguma coisa de objetivo.
    A Fé não é um recurso sustentada por relativismos.

    Vou te mostrar um exemplo:

    Ora, se é corrente pregar-se que Cristo ressuscitou dentre os mortos, como, pois, afirmam alguns dentre vós que não há ressurreição de mortos?
    E, se não há ressurreição de mortos, então, Cristo não ressuscitou.
    E, se Cristo não ressuscitou, é vã a nossa pregação, e vã, a vossa fé;

    1 Coríntios 15:12-14

    Se a pregação correte não tiver uma informação absoluta a fé é vã.
    O problema é pensar que a pregação é menor do que a Fé.
    Pelo contrário, a qualidade da pregação afeta a qualidade da fé.
    Existe fé vã porque existe pregação vã e não ao contrário.
    O conteúdo da pregação não pode ser uma informação relativa.
    Então o problemas são as pessoas e não a fé.

    Graça e paz!
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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Adelia Franchi Qui 31 Dez 2020, 21:00

    A fé é uma manifestação subjetiva diante de um estímulo causado por um elemento objetivo.


    A fé é o elemento subjetivo "como" diante de um elemento objetivo "o que"


    elemento objetivo "o que" : a ressurreição de Cristo
    elemento subjetivo "como" : crer que Cristo tenha ressuscitado.
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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Gilcimar Qui 31 Dez 2020, 21:38

    Já mostrei biblicamente  que a fé é vã quando a pregação é vã.
    Não tem como depois disso ainda alguém sugerir que a fé é subjetiva.
    Não é.
    Se é corrente pregar que Jesus ressuscitou, e se Jesus não ressuscitou a pregação é vã e a fé é vã
    Não tem como subjetivar isto nem a pau
    O conteúdo da pregação tem que ser um ponto definido.
    Não tem como subjetivar isto exceto se você não crer nas escrituras.
    A fé depende da pregação e não ao contrário.
    Não existe esta coisa de cada um ter sua fé.
    Biblicamente só uma fé e esta fé depende que a pregação não seja vã.
    Do contrário a fé será vã.
    A informação pregada não incorpora um meio termo e nem uma relatividade.
    Ou jesus ressuscitou ou não.
    Não tem nada de subjetivo nisto.
    Então se é corrente pregar que Ele ressuscitou então se  Ele não ressuscitou a pregação vã gera a fé vã e não ao contrário.
    Infelizmente muitos querem relativar tudo mas é impossível.
    Impossível subjetivar a Fé segundo a qual a Bíblia ensina.
    O problema são as pessoas e não a verdadeira fé(Bíblica)

    Graça e paz e feliz novo ano!
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    Mensagem por Adauto Qui 31 Dez 2020, 21:58

    Gilcimar escreveu:Já mostrei biblicamente  que a fé é vã quando a pregação é vã.
    Não tem como depois disso ainda alguém sugerir que a fé é subjetiva.
    Não é.
    Se é corrente pregar que Jesus ressuscitou, e se Jesus não ressuscitou a pregação é vã e a fé é vã
    Não tem como subjetivar isto nem a pau. (...)

    Talvez.
    Você sabe que Jesus ressuscitou, ou você crê que Jesus ressuscitou?
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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Gilcimar Qui 31 Dez 2020, 22:06

    Se Jesus não ressuscitou a minha fé vai ser vã.
    Não tem como ser diferente.
    É o que disse Paulo em 1 Corintios 15:12 adiante.
    Minha fé não é suficiente se aquilo que a gerou( a pregação) não for verdade.
    A pregação vã vai gerar fé vã.
    A fé não se sustenta sozinha.
    Precisa que a pregação que a gerou encerre um assunto verdadeiro, depende da consciência..etc


    mantendo fé e boa consciência, porquanto alguns, tendo rejeitado a boa consciência, vieram a naufragar na fé.

    1 Timóteo 1:19

    A Fé não é uma varinha mágica aonde a pessoa a usa como quiser e para o que quiser segundo sua vontade própria.
    Infelizmente as igrejas neo pentecostais transformou a fé num recurso da qual até Deus é colocado na parede para atender sua vontade.
    A Fé é vã quando não é gerada pela pregação correta.
    falsas pregações geram fé vã.
    E Fé vã não justifica.

    E, se Cristo não ressuscitou, é vã a vossa fé, e ainda permaneceis nos vossos pecados.

    1 Coríntios 15:17

    O conteúdo pregado precisa ser uma verdade.

    Do contrário a fé é vã e ineficaz

    Graça e paz irmão!
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    O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos. - Página 2 Empty Re: O peso negativo da subjetividade na abordagem dos temas de tópicos.

    Mensagem por Adelia Franchi Seg 04 Jan 2021, 02:40

    Percebo que Gilcimar se refere ao sentido da fé, a fé dirigida à Bíblia, enquanto que eu me refiro ao sentimento de fé. Assim, não vejo contradição com o que venho colocando a respeito de objetividade e subjetividade e a mensagem citada..

    Discordo, sim, com o título deste tópico, pois a subjetividade, longe de ser perniciosa, é um fator importante, sempre presente e inseparável em todas as atividades de estudo. Transcrevo a primeira frase da mensagem de Goncaze na abertura do tópico:

    Quando se abre um tópico, o tema geralmente cai em duas vertentes que são Objetividade e Subjetividade.

    Não penso dessa forma; a meu ver:  Quando se abre um tópico, o tema envolve sempre
    dois aspectos que são Objetividade e Subjetividade.

    Uma pessoa que se dedique a uma atividade de estudo, qualquer que seja a matéria em foco, mas principalmente as de cunho humanista (a religião é um humanismo por excelência) forma o binômio sujeito-objeto, quem estuda e o que é estudado, objetividade quanto ao tema e subjetividade quanto à sua assimilação. A assimilação do conteúdo provoca no sujeito manifestações do todo subjetivas, que vão desde à emoção até a racionalidade contida em uma leitura analítica.

    No que tange ao estudo dirigido objetivamente à Bíblia, a assimilação de seu conteúdo causa, no sujeito espiritualmente preparado, uma emoção, portanto subjetiva, chamada FÈ.

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    Mensagem por Tzaruch Qui 29 Dez 2022, 23:42





    Olá a todos.








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    Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.







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