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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?


Marcelo Almoedo
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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta? - Página 3 Empty Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo Dom 24 Abr 2016, 19:26

Boa noite

Desculpe amigos, mas tenho que parar o andamento do tópico para satisfazer uma exigência do Tzaruch por não ter acompanhado o tema ou preguiça de reler as duas primeiras páginas....

Msn 21
Jesus e seus discípulos cearam a PÁSCOA na tarde de QUINTA FEIRA  Mateus 26:19-20 --> Marcos 14:17--> Mateus 26:19-20 e foi preso na madrugada da SEXTA FEIRA Mateus 26:45-47, e ela manhã levaram ao conselho do Sinédrio para ser interrogado pelos principais sacerdotes, com os anciãos, e os escribas Mateus 27:01 logo apos levaram a Pilatos Marcos 15:01, e foi condenado a morte Marcos 15:20, E as 9:00 horas da manhã o crucificaram. Marcos 15:25 (controvérsia em João 19:14)E no Meio dia ou as 12:00 até as (15 horas) 3:00 horas da tarde  houve trevas sobre toda a terra. Mateus 27:45 --> Marcos 15:33-34 --> Lucas 23:44 e chegando as 3:00 horas da tarde Ele expirou morreu Marcos 15:37--> Mateus 27:50 --> Lucas 23:44-46E, vinda já a tarde,(antes do pôr do sol) véspera do sábado José de Arimatéia,discípulo de Jesus, vai a Pilatos e pede o seu corpo. Mateus 27:57-59 --> Lucas 23:52 pois os judeus, sabia que no sábado  não poderia fazer nada e seu corpo (Deut 21:22-23iria ficar pendurado na na cruz, visto que era a preparação (pois era grande o dia de sábado), João 19:31. E, no fim do sábado, quando já despontava o primeiro dia da semana, DOMINGO Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro.Mateus 28:01 --Marcos 16:01-02 --> Lucas 24:01 --> João 20:01
Msn 23
Porque José de Arimatéia estava com pressa de sepultar Jesus?
alguém sabe dizer qual era a razão dessa pressa?
msn 25
Marcelo escreveu:
Porque José de Arimatéia estava com pressa de sepultar Jesus?
alguém sabe dizer qual era a razão dessa pressa?
Qual pressa Marcelo ?,,, cite ai os textos dessa "pressa" que você está a falar...
Eu coloquei em pauta justamente esse observação para vocês responderem.... Porque vc não responde?
Agora você não sabe ou está me perguntando para aprender?
Mas antes, por favor de uma lida nas mensagens já postada, que na certa irá entender por o Arimateia estava com pressa de tirar o corpo de Jesus da cruz.
Por favor, atente a evolução do tema, porque fica muito difícil de dialogar com você, parando a todo momento a sequência, para explicar texto que já foi sugestionado em post anteriores..

Almoedo

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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta? - Página 3 Empty Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch Seg 25 Abr 2016, 05:44

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Desculpe amigos, mas tenho que parar o andamento do tópico para satisfazer uma exigência do Tzaruch

Você ganharia mais perdendo menos tempo com conversas sem nenhum sentido.

Marcelo escreveu:por não ter acompanhado o tema ou preguiça de reler as duas primeiras páginas....

Preguiça é da sua parte, pois cita os textos e não comenta NADA,, e depois vem falar de
uma tal de "pressa" que ninguém consegue ler nos textos apontados.

Marcelo escreveu:
Por favor, atente a evolução do tema,

Atente você, para não andar a enrolar resposta após resposta, e de uma vez por TODAS,
diga claramente o que entende por "PRESSA".

Marcelo escreveu:porque fica muito difícil de dialogar com você,

Você tem por hábito quando a conversa "assunto" não lhe convém desviar para outros assuntos,
normalmente sobre com quem debate, e não sobre o tema em questão.


Mais conhecido esse procedimento por "ataques pessoais" e tentativa de rebaixamento,
que são recorrentes da sua parte.

Marcelo escreveu:parando a todo momento a sequência,

Parar não,, você não avança é nada, veio citar uma conversa com o Betho mas do que
citou nada tinha relação com a conversa que fez,, e logo de seguida falou de uma pressa
mas não conseguiu apontar que pressa é essa.

Inclusive até agora não o conseguiu fazer.

Marcelo escreveu:para explicar texto que já foi sugestionado em post anteriores..

Explicar ?,, e o que foi que você explicou ?

De fato você fez uma SUGESTÃO, e veio sugerir que existe uma PRESSA,
contudo não a consegue explicar diretamente ou entrar no assunto sem
estar com rodeios e as ditas "sugestões".

.
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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta? - Página 3 Empty Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 02 Maio 2016, 22:01

Continuo esperando alguma resposta sobre o porque da pressa de José de Arimateia sepultar o corpo de Jesus?

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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta? - Página 3 Empty Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch Seg 02 Maio 2016, 22:15

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:sobre o porque da pressa de José de Arimateia sepultar o corpo de Jesus?

E com certeza irá continuar a esperar,, é que você não quer mostrar em quais
palavras está escrita essa tal de "pressa".

Se quer uma resposta cite em quais palavras e texto fala de tal pressa, se não tem
como citar,, continue à espera.


.
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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta? - Página 3 Empty Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Tzaruch Qui 26 Nov 2020, 22:18





Olá a todos.








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Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta? - Página 3 Empty Re: Jesus foi Crucificado na Terceira Hora ou na Hora-Sexta?

Mensagem por Marcones Qua 13 Jan 2021, 23:01

Boa noite

O que é tão importante sobre a sexta hora nesta escritura João 19:14 ? A que se refere? A sexta hora de quê? Uma série de falsas doutrinas foram construídas nesta escritura, porque a maneira mais óbvia de entendê-la causa contradições com uma série de outras escrituras.

É a sexta hora do dia? ou a sexta hora da noite? ou João estava usando a hora romana em vez da hora judaica costumeira? Ou existe alguma outra resposta? Uma coisa importante a notar é que foi no final do julgamento de Jesus, quando Pilatos estava prestes a entregá-lo para ser crucificado, então passaria pouco tempo antes que ele estivesse na cruz.

'Qual é a sexta hora?' João 19:14; a 'sexta hora' de quê? Primeiro, vamos para a escritura:

(João 19:14) "E era a preparação da Páscoa, e cerca da hora sexta ; e ele disse aos judeus: Eis o teu rei!"

Era a sexta hora do dia?
Alguns tentaram interpretar a sexta hora como a sexta hora do dia, o que seria por volta do meio-dia ou um pouco depois do horário judaico.

Agora, de acordo com essas escrituras, Jesus foi crucificado, isto é, colocado na cruz, na hora terceira ( Marcos 15:25 ), que seria por volta das 9h da manhã de acordo com nosso horário do Calendário Romano.

Na sexta hora ( Mateus 27:45 , Marcos 15:33 , Lucas 23:44), que seria por volta das 12h00 escureceu, e permaneceu escuro até a hora 9, que seria por volta das 15h00, quando Jesus morreu.
Como então ele poderia estar diante de Pilatos no final de seu julgamento na hora sexta do dia? Não é possivel! Alguns até mesmo chegaram ao ponto de tentar encaixar essa escritura a ponto de dizer que Jesus não guardou a Páscoa no dia 14 de nisã, mas no dia 13, então ele poderia estar diante de Pilatos ao meio-dia do dia 13 e ser crucificado às 9h do dia 14 , mas tal explicação é absurda.

Se Jesus não guardou a Páscoa no dia 14 de nisã, que é quando ela deveria ter sido guardada ( Levítico 23: 5 ; Números 9: 5 ), então ele não guardou a Páscoa, e a bíblia afirma que ele guardou a Páscoa.

(Mateus 26:18) "Meu tempo está próximo; celebrarei a Páscoa em sua casa com os meus discípulos."
(Marcos 14:12) "Aonde você deseja que vamos e nos preparemos para que você coma a Páscoa ?"
(Lucas 22:15) "E disse-lhes: Desejei muito comer esta Páscoa convosco, antes de padecer".

Tentar fazer com que João 19:14 signifique que a sexta hora do dia contradiz muitas escrituras para ser aceitável.
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Mensagem por Tzaruch Qui 16 Dez 2021, 03:04





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Mensagem por Antonio Oliveira Seg 20 Jun 2022, 22:00

Boa noite

Agora, de acordo com essas escrituras, Jesus foi crucificado, ou seja, colocado na cruz, na terceira hora ( Marcos 15:25 ), que seria por volta das 9 horas da manhã, de acordo com o nosso calendário romano. Na hora sexta ( Mateus 27:45 , Marcos 15:33 , Lucas 23:44), que seria por volta das 12 horas, escureceu, e permaneceu escuro até a hora 9, que seria por volta das 15 horas da tarde, quando Jesus morreu. 

Como, então, ele poderia estar diante de Pilatos no final de seu julgamento na sexta hora do dia? Não é possível! Alguns foram tão longe tentando fazer esta escritura se encaixar a ponto de dizer que Jesus não celebrou a Páscoa no dia 14 de Nisan, mas no dia 13, então ele poderia estar diante de Pilatos ao meio-dia do dia 13 e crucificado às 9h do dia 14. , mas tal explicação é absurda. 

Se Jesus não celebrou a Páscoa no dia 14 de Nisan, que é quando deveria ter sido celebrado ( Levítico 23:5 ; Números 9:5 ), então ele não celebrou a Páscoa, e a Bíblia afirma que ele celebrou a Páscoa.
(Mateus 26:18) "Meu tempo está próximo; celebrarei a Páscoa em sua casa com meus discípulos."
(Marcos 14:12) "Onde queres que vamos e preparemos para comeres a Páscoa ?"
(Lucas 22:15) "E disse-lhes: Desejei com desejo comer convosco esta páscoa, antes que padeça".

Tentar fazer com que João 19:14 signifique a sexta hora do dia contradiz muitas escrituras para ser aceitável.
 
Tanto que alguns apologista tentaram interpretar a " sexta hora " em ( João 19:14 ) como a sexta hora da noite, usando o tempo romano. Isso é levar o dia para começar à meia-noite e terminar à meia-noite, como o nosso de hoje em dia,  então a sexta hora seria por volta das 6h da manhã. Algumas traduções da Bíblia assumiram isso. veja aqui João 19:14 - João 19:14

Aqui temos a mesma situação da seção anterior. Jesus foi levado para o Sinédrio " quando já era dia " (Lucas 22:66 ), e depois para Pilatos " tendo chegado a manhã " ( Mateus 27:1 ), " imediatamente pela manhã " ( Marcos 15:1 ). São traduções literais. Portanto, o julgamento diante de Pilatos, e depois Herodes, e depois de volta a Pilatos deve ter sido depois das 6h.

Portanto, não há como a sexta hora se referir às 6h, porque eles teriam ocorrido antes das 6h da manhã. Há dois outros problemas com esta interpretação:
1 - Seria o único lugar na Bíblia onde um escritor inspirado da Bíblia já usou o tempo romano que eu conheço, e por esta razão é uma explicação inaceitável.

2 - A sexta hora da meia-noite nos levaria a cerca de 6 horas da manhã; sobre o nascer do sol. Isso deixaria cerca de 3 horas para eles levarem Jesus ao Gólgota para crucificá-lo. Gólgota é uma palavra aramaica que significa "o crânio". Calvário é a forma latina da palavra. As Escrituras não revelam a localização exata do Gólgota. Simplesmente afirma que a crucificação de Jesus ocorreu fora da cidade de Jerusalém, embora perto dela ( João 19:20 ; Hebreus 13:12 ). 

No entanto, se era perto de Jerusalém, não parece razoável dizer que levou três horas para chegar lá. Voltaram de Emaús em menos tempo.
A conclusão aqui é que João não estava usando o tempo romano.
 

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