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estamos proximos do fim?


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Mensagem por Tzaruch Seg 28 Jan 2019, 01:39





Olá a todos.








5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.







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Gleison Elias
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Mensagem por Gleison Elias Seg 28 Jan 2019, 10:48

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Estamos não.
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estamos proximos do fim? - Página 4 Empty Re: estamos proximos do fim?

Mensagem por Tzaruch Seg 28 Jan 2019, 23:50


Olá Gleison.


Ainda que a sua resposta seja apenas a sua opinião sem qualquer citação bíblica,
ela não vai de encontro à realidade que de forma lógica pode ser entendida.

Partindo do princípio que exista um começo, um meio, e um fim, o certo é que por
determinados pontos podemos minimamente ter uma noção do presente momento.


Existe todo o Antigo Testamento, o que apontava diretamente para JESUS CRISTO,
o qual já veio, ensinou, e pelo seu sangue veio uma nova aliança.


E tu, Daniel, encerra estas palavras e sela este livro, até ao fim do tempo;
muitos correrão de uma parte para outra, e o conhecimento se multiplicará.
-Daniel 12:4 ACF-


Daniel em seu tempo fez alusão ao conhecimento se multiplicar, é evidente que
um olhar atento irá notar o quanto o conhecimento se multiplicou.


Inicialmente à cerca de 300 anos o começo da revolução industrial, mecanização
de processos, motor a vapor etc, 200 anos atrás invenção da bateria elétrica,
telecomunicações (telegrafo), depois iluminação publica, eletrônica etc etc.

E nos últimos 70 anos a multiplicação do conhecimento foi de tal forma exponencial
a cada 10 anos, que ultrapassou em larga escala todas as épocas anteriores.



E ouvi o homem vestido de linho, que estava sobre as águas do rio,
o qual levantou ao céu a sua mão direita e a sua mão esquerda,
e jurou por aquele que vive eternamente que isso seria para um tempo,
tempos e metade do tempo, e quando tiverem acabado de espalhar o poder do povo santo,
todas estas coisas serão cumpridas.
-Daniel 12:7 ACF-


Também essa parte destacada já aconteceu.



Portanto, CRISTO já veio faz uns 2000 anos, o conhecimento de fato se multiplicou,
o poder do povo santo foi espalhado, e muitas outras profecias já aconteceram,
e outras vão acontecendo mesmo que despercebidas até dos mais atentos.


Tudo isso são pontos que indicam que este presente tempo não é a primeira
metade, nem tão pouco é o meio, mas sim estamos na segunda parte que é
evidentemente a que se aproxima do fim.


Agora tem um ponto que merece atenção, o fato de o tempo presente ser mais próximo
do fim do que do começo, isso não significa que esse fim seja daqui a meses ou anos,
apenas significa para que lado está a proximidade do tempo atual.


Ainda que certas coisas tivessem lugar amanhã, mesmo assim existiriam 1000 anos pela
frente após esse amanhã.


Por isso, o "Estamos próximos do fim ?" é uma realidade constatável, mas é num tempo
que não se traduz nesses meses ou anos, mas sim indeterminado, e no qual os que vivem
atualmente estão mais próximos do fim que aqueles que já morreram, e eles estiveram
mais próximos do principio do que nós estaremos.


O fim está mais próximo a cada dia que passa e em relação ao dia anterior,
e o agora é o começo dessa "reta" final.



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Mensagem por Gleison Elias Ter 29 Jan 2019, 02:43

--

Sou preterista... tenho visão diferente disso.... mas ok...
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Mensagem por Tzaruch Ter 29 Jan 2019, 03:14


Olá Gleison.




Gleison escreveu:Sou preterista...

Indiferente, ser preterista não é justificação para validar a sua afirmação.

Gleison escreveu:tenho visão diferente disso....


Sim, isso é visível, só que faltaram os argumentos da sua parte a defender
a sua "visão diferente" ou então a negar aquela que ficou apresentada.

Gleison escreveu:mas ok...

Dai ser indiferente você ser preterista, pois não apresentou nada
a defender essa metodologia "linha de pensamento" sobre o AT
e o livro de Apocalipse.


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Mensagem por Adauto Sab 16 Fev 2019, 08:16

Estamos perto do fim?
Do planeta não. Tudo razoavelmente tranquilo durante os próximos 2 ou 3 bilhões de anos.
Da vida no planeta?
Também tranquilo. Os seres vivos vão aguentar as crises até próximo do fim do próprio planeta. Claro que as últimas formas de vida serão extremamente simples.
Fim da espécie humana?
Preocupante. Nossa espécie é por demais sensível. Uma nova glaciação, um corpo celeste caindo na Terra, uma pandemia... essas coisas podem estar próximas.
Fim do ser humano como ser pensante?
O fim já está batendo em nossa porta.
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estamos proximos do fim? - Página 4 Empty Re: estamos proximos do fim?

Mensagem por Chico Costa Sab 16 Fev 2019, 08:49

Adauto escreveu:
Fim do ser humano como ser pensante?
O fim já está batendo em nossa porta.

Nem isso. Pensar nunca foi para todos e nem nunca será. 99% das pessoas vivem sua rotina simples e isso lhes basta.
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Mensagem por Márcio Sab 16 Fev 2019, 11:08

Este tópico já tem 4 anos, então é evidente que de forma temporal já está mais próximo de algo.

Mas o assunto é muito vago e vasto. Existem eventos cíclicos e não cíclicos. Nestes últimos 4 anos ocorreram finais e recomeços em todas as áreas do conhecimento humano.

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Mensagem por Tzaruch Sab 16 Fev 2019, 23:32

.
Olá a todos.



Fagner escreveu:baseado nas Guerras e Revoluções,  Catástrofes naturais, Aumento do pecado, A multiplicação do conhecimento,
A propagação da Nova Era, O avivamento pentecostal, O renascimento de Israel    14 de maio de 1948,
A pregação do Evangelho pelo mundo inteiro, A iminência do Governo Mundial.

Cientistas indicam que o mundo estaria mais próximo do fim.

Cientistas adiantaram o “Relógio do Apocalipse” em três minutos. No ponteiro: 23h57.
A três minutos da meia-noite – horário convencionado como fim do mundo

baseado nisso e vários outros acontecimentos, estamos próximo do fim?
será que estamos próximo do arrebatamento? o que a bíblia diz sobre isso?


Caso ajude alguém a focar, fica a cópia integral da Msn do Fagner na abertura do tópico.



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Mensagem por Adauto Dom 17 Fev 2019, 07:14

Chico Costa escreveu:
Adauto escreveu:
Fim do ser humano como ser pensante?
O fim já está batendo em nossa porta.

Nem isso. Pensar nunca foi para todos e nem nunca será. 99% das pessoas vivem sua rotina simples e isso lhes basta.

Como dizia o Oscar, a maior parte das pessoas não vive, apenas existe. Para elas é melhor ser um pássaro na gaiola (mas com comida, conforto e segurança garantidos) do que voar (aguentando frio, vento e chuva).
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Mensagem por Marcos Arduin Qua 20 Fev 2019, 20:38

Nem vi o começo do tópico, mas pelo Espiritismo até podemos chutar que estamos perto do "fim". O evento que indica isso é a ressurreição dos mortos. Durante milênios, a população humana esteve abaixo do bilhão, mas a partir do século XIX essa barreira foi rompida e hoje somos 7 bi. Como entender isso? Simples: a Terra vai deixar de ser um mundo de expiações e provas para entrar noutra fase evolutiva e aí os maléficos vão embora daqui. Resta pouco tempo para que os espíritos com dívidas e problemas se acertem para não terem de ir para outro planeta, onde o melhor manjar será carne crua e sem sal. Daí esta explosão populacional, que são os espíritos encarnando em massa. Fica a dica para entender isso como a ressurreição dos mortos...
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Mensagem por Tzaruch Qua 20 Fev 2019, 21:04


Olá Marcos.



Marcos escreveu:Resta pouco tempo para que os espíritos com dívidas e problemas
se acertem para não terem de ir para outro planeta,

Você poderia mostrar qual é a base bíblica para essa sua afirmação ?


Marcos escreveu:onde o melhor manjar será carne crua e sem sal.

Então os espíritos tem de ir para outro planeta onde vão comer "manjar" carne ?

Isso tem outro sentido ou é mesmo o que quis dizer ?



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Mensagem por Marcos Arduin Qui 21 Fev 2019, 08:58

O Espiritismo não é Cristianismo. Este é um amontoado de elucubrações teológicas baseadas na Bíblia. O Espiritismo é um produto do ensino dos espíritos e daí o seu nome Espiritismo. Os primeiros espíritas brasileiros, egressos do Catolicismo, mergulharam de cabeça na obra espúria de J. B. Roustaing, que fez uma mistura de dogmas católicos com alguns ensinos espíritas. Daí então surgiu a religião Espiritismo-Cristão, que não é nem espírita e nem cristã. E a famigerada FEB segue essa linha.

Os espíritos banidos daqui irão REENCARNAR em outro planeta na mesma condição da Terra no Paleolítico. E aí o melhor "manjar" como disse, seria carne crua e sem sal (é só uma metáfora, viu?). Ou seja, eles vão ter de dar início à civilização por lá, tal como aconteceu por aqui.

O Chico Xavier escreveu (ou psicografou, se quiser acreditar nisso) um livro que fala que um planeta lá da estrela Capella passou por este processo de regeneração e de lá veio um leva de espíritos exilados, que deram início à civilização por aqui. O lance é que Capella não é uma estrela, mas um complexo de quatro estrelas, duas anã vermelhas e duas gigantes laranjas, ainda instáveis, pois é um sistema jovem, de apenas 500 milhões de anos. Não é impossível que exista algum planeta habitado por lá (não com formas de vidas iguais às nossas - nem os biólogos sabem definir com precisão o que é vida), mas a distância entre isto e a fantasia é nula.
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Mensagem por Tzaruch Sex 22 Fev 2019, 01:56


Olá Marcos.



Marcos escreveu:O Espiritismo não é Cristianismo.

Pela sua resposta deu para entender, mas tem outros espíritas aqui no fórum
que não concordariam com você, mas vocês que tratem dessas divergências.

Marcos escreveu:Este é um amontoado de elucubrações teológicas baseadas na Bíblia.

Não, o Cristianismo não é um AMONTOADO de nada, é sim os ensinamentos
de JESUS CRISTO, e o que chama de "elucubrações teológicas" não passa das
diversas opiniões erradas ou contraditórias que alguns insistem em falar. 


Marcos escreveu:O Espiritismo é um produto do ensino dos espíritos e daí o seu nome Espiritismo.

Melhor se entenderia que o espiritismo (segundo você) é um AMONTOADO de elucubrações
teológicas baseadas em "conversas" que até mudam segundo a "linha espírita".

Marcos escreveu:Os primeiros espíritas brasileiros, egressos do Catolicismo, mergulharam de cabeça na obra espúria de J. B. Roustaing,
que fez uma mistura de dogmas católicos com alguns ensinos espíritas. Daí então surgiu a religião Espiritismo-Cristão,
que não é nem espírita e nem cristã. E a famigerada FEB segue essa linha.

Marcos, a pergunta que lhe foi feita não visava essas respostas ou explicações que
veio dar,, era mesmo só para você dizer qual era a base bíblica para as afirmações
que tinha feito na outra mensagem.

Marcos escreveu:Os espíritos banidos daqui irão REENCARNAR em outro planeta na mesma condição da Terra no Paleolítico.

Isso é conversa espírita, a qual não se sustenta na Bíblia, e era mesmo
para você dizer se tinha ou não essa base bíblica.


Portanto, o que está a dizer tem distância nula.

Marcos escreveu:E aí o melhor "manjar" como disse, seria carne crua e sem sal (é só uma metáfora, viu?).

Crenças espíritas que só servem mesmo para quem acredita nelas,
as quais são sem qualquer fundamento no evangelho de JESUS CRISTO.

Marcos escreveu:Ou seja, eles vão ter de dar início à civilização por lá, tal como aconteceu por aqui.

Continua sem sentido bíblico a sua conversa, portanto sem valor argumentativo
ou justificativo para o assunto em questão que foi solicitado.

Marcos escreveu:O Chico Xavier escreveu (ou psicografou, se quiser acreditar nisso)

Chico Xavier não escreveu a Bíblia, por isso não tem nada para alguém acreditar.

Marcos escreveu:um livro que fala que um planeta lá da estrela Capella passou por este processo de regeneração
e de lá veio um leva de espíritos exilados, que deram início à civilização por aqui.

A imaginação é algo fascinante, e a distância é mesmo nula.


Marcos escreveu:O lance é que Capella não é uma estrela,

Era para somente justificar uma afirmação, não o conseguiu fazer, por isso
não venha com mais afirmações que são sem relação e sem justificação.

Marcos escreveu:mas um complexo de quatro estrelas, duas anã vermelhas e duas gigantes laranjas,
ainda instáveis, pois é um sistema jovem, de apenas 500 milhões de anos.

Sem justificação Bíblica de novo.

Marcos escreveu:Não é impossível que exista algum planeta habitado por lá (não com formas de vidas iguais às nossas -
nem os biólogos sabem definir com precisão o que é vida), mas a distância entre isto e a fantasia é nula.

Na verdade toda a sua resposta tem a mesma equidistância da fantasia.



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Mensagem por Marcos Arduin Sex 22 Fev 2019, 20:29

Bem Tzaruch, por haver um Evangelho Segundo o Espiritismo e por serem citados textos bíblicos, muitos espíritas são levados a crer que o Espiritismo seria algum tipo de Cristianismo. Mas como disse, nada a ver. Os cristãos tiram suas elucubrações teológicas de textos bíblicos, mas a origem do Espiritismo está nos ensinos passados a Allan Kardec. Por isso digo que o Espiritismo não é Cristianismo.

No Cristianismo o que tem maior importância é a disputa pela posse da verdade, da melhor interpretação, da melhor elucubração teológica... Toda a história do Cristianismo gira em torno disso. Os ensinamentos de Jesus que o Espiritismo considera da maior importância são aquelas leis morais, das quais Kardec fez uma compilação e montou o Evangelho Segundo o Espiritismo, restringindo-se a elas. São essas leis que fazem TODA a diferença. No Espiritismo não existe o conceito de Salvação. Não "irei para o Céu" por ser espírita. Minha situação boa ou má no futuro vai depender do Bem que fizer e do Mal que eu evitar.
Aqui então é que o Cristianismo não mostra a que veio: essas leis morais são "perfumaria". Os católicos dizem que a Salvação depende da graça de Deus e da prática das boas obras. O problema é que o conceito de boas obras é como uma mola: é esticado ou encolhido para caber em cada situação. Assim, por exemplo, queimar vivos um monte de judeus (adultos, crianças, bebês), como aconteceu em Colônia (Alemanha) lá em 1500 e lá vai fumo, era considerado uma boa obra para os católicos deste tempo. Falando de coisa mais recente, na Irlanda, muito católica, havia leis que determinavam que a Igreja manteria orfanatos e crianças eram tiradas de seus pais e mandadas para os ditos-cujos sob as mais ridículas desculpas. Recentemente caiu a ficha e o governo irlandês PROIBIU a Igreja de manter orfanatos. O motivo foi o amplo abuso (físico, psíquico e sexual) cometidos por padres e freiras contra as crianças. Então a fé cristã católica parece não ter definido muito bem o que seriam boas obras nem para os seus clérigos.

E com os protestantes, a coisa também não melhorou. No muito cristão Estados Unidos da América, negro era uma raça para o branco pisar em cima. Havia leis que autorizavam a inferiorização social deles, valorizavam o racismo, o isolamento... Policiais os agrediam sem motivos. Linchamentos não eram incomuns... Isso são boas obras? Bem, o protestante não é salvo por praticar boas obras, mas pelo visto não é condenado por praticar más obras. Ele será salvo por fé apenas. Certo?

Não existem linhas espíritas. O Espiritismo é como foi codificado por Kardec. O autor cristão Jefferson Magno Costa apresentou em seu livro sobre Espiritismo uma "classificação" que não passa de um salseiro esotérico e que nada tem a ver com o Espiritismo.

Vendo a pergunta na primeira página, parece que quem a fez não indicou como ressalva: só valem respostas que tenham base bíblica. Portanto coloquei aquilo que é dito pelo Espiritismo. Se para você só vale o que vier da Bíblia, então nem precisava me responder.
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Mensagem por Tzaruch Sab 23 Fev 2019, 01:10


Olá Marcos.





Marcos escreveu:Bem Tzaruch, por haver um Evangelho Segundo o Espiritismo e por serem citados textos bíblicos,
muitos espíritas são levados a crer que o Espiritismo seria algum tipo de Cristianismo.
Mas como disse, nada a ver.

Para você parece que é "nada a ver",, mas olhe que eles tem um pensamento
e conversa totalmente diferente da sua.


E mais, como é que você pensa em querer se desvincular daquilo que diz
ter vindo do Cristianismo ?,, usa as bases e foge do resto ?

Marcos escreveu:Os cristãos tiram suas elucubrações teológicas de textos bíblicos,

Não é verdade, são os espíritas (o tal de Kardec) que tiraram as suas elucubrações
teológicas dos textos bíblicos e inventaram uma denominação chamada de "Espiritismo".


E olhe que isso foi você quem disse nas suas respostas,
não é nada que tenha sido inventado.

Marcos escreveu:mas a origem do Espiritismo está nos ensinos passados a Allan Kardec.

Não, a origem do espiritismo está nas tais elucubrações teológicas que o Kardec
fez dos textos bíblicos e que depois resultou no dito espiritismo.


Ou seja, Kardec no fim de contas fez o mesmo que os outros "grupos" que atualmente
são chamados de "denominações" diferentes dentro do Cristianismo, ele leu a Bíblia,
fez lá a sua "interpretação" pessoal, e dai começou o espiritismo com outros a segui-lo.


O mesmo pode ser visto em católicos, TJ´s, Adventistas, Batistas, etc etc etc, todos eles "nasceram"
da interpretação pessoal e normalmente com muitos erros que alguns fizeram da Bíblia.


Marcos escreveu:Por isso digo que o Espiritismo não é Cristianismo.

Na verdade ninguém é totalmente Cristianismo, pois se existem tantas denominações
que se dizem "cristãs" e elas não fazem igual nem concordam umas com as outras,
como poderiam ser totalmente cristãos fazendo coisas diferentes ?


Mas independentemente do que tenha escrito, o espiritismo veio dos ensinamentos
de JESUS CRISTO, pois foi o tal de Kardec que leu e interpretou da Bíblia, mas como
os outros, espiritismo não é totalmente Cristianismo, porque não ouve nem faz
tudo aquilo que JESUS ensinou.

Marcos escreveu:No Cristianismo o que tem maior importância é a disputa pela posse da verdade,

Daqui para a frente já são as suas opiniões e criticas, que por não serem sequer
parte do assunto ou terem importância para o debate são desfocadas.


Portanto, isso é a sua opinião, e pelo que parece também você está em uma
disputa pela posse da verdade, e fez isso quando veio aqui postar as opiniões
espíritas em relação ao tema do tópico sobre estarmos perto do fim.


A diferença é que tirando os ateus e poucas exceções, neste fórum todos
e independentemente da denominação tem como base a Bíblia, mesmo
que façam interpretações erradas, já você quer ter posse dessa verdade
sem qualquer base bíblica.

Marcos escreveu:da melhor interpretação,

É,, esse é um grande problema, misturarem as opiniões pessoais com a interpretações
que fazem dos textos Bíblicos, e depois dá no resultado que se pode ver, diferentes
denominações, e até espíritas com base cristã que não querem aceitar de onde vieram.

Marcos escreveu:da melhor elucubração teológica...

Para você foi Kardec quem fez a melhor elucubração teológica da Bíblia.

E se for ver outra denominação também irá lá encontrar no início da sua
existência algum homem ou mulher que segundo os seus seguidores foi
quem fez a melhor elucubração teológica dos textos bíblicos.

E sabe que mais, espiritismo está no mesmo grupo em que o que é de maior
importância é a disputa pela posse da verdade.


A não ser que você pense para si mesmo que o espiritismo não é verdade.


Marcos escreveu:Toda a história do Cristianismo gira em torno disso.

Claro que sim, e vocês espíritas igualmente, só mudaram o nome,
mas a vossa história gira em torno do mesmo.

Marcos escreveu:Os ensinamentos de Jesus que o Espiritismo considera da maior importância são aquelas leis morais,


Está a ver Marcos, mesmo que você negue e tente se desassociar, o certo é que Kardec

foi fazer elucubrações teológicas da Bíblia, e pronto, no caso dele só considerou aquilo
que quis considerar, mas como os outros, ele não ouviu tudo o que JESUS ensinou.


Por isso é que os outros não são totalmente cristãos, nem vocês são.

Marcos escreveu:das quais Kardec fez uma compilação

Viu como você acabou por chegar lá no foco da questão que nega ?


Kardec só fez como os outros fizeram, interpretou à sua maneira a bíblia,
e dai para a frente começou a ensinar coisas e outros a segui-lo.


Mas essa dita "compilação" veio dos ensinamentos de JESUS,,
como então você quer negar que o espiritismo tenha origem cristã ?


Marcos escreveu:e montou o Evangelho Segundo o Espiritismo,

Quer ver em como Kardec foi igual a tantos outros que inventaram interpretações
acabando por criar novas denominações ?


Porque,
se alguém for pregar-vos outro Jesus que nós não temos pregado,
ou se recebeis outro espírito que não recebestes,
ou outro evangelho que não abraçastes,
com razão o sofrereis.
-2 Coríntios 11:4 ACF-


Será que ele não leu que abraçando outro evangelho que com
razão o sofreria ?,, porquê então Kardec foi inventar um evangelho ?


Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele
que vos chamou à graça de Cristo para outro evangelho;
O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam
e querem transtornar o evangelho de Cristo.
-Gálatas 1:6-7 ACF-


Foi o que Kardec fez, veio inventar outro evangelho, e isso
para inquietar os outros, e transtornar o Evangelho de CRISTO.


Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie
outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo.
Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.
-Gálatas 1:8-9 ACF-


Com certeza que essa tal "compilação" ou elucubração teológica feita pelo Kardec
acerca da Bíblia foi muito pessoal, todos podem ver que ele não ouviu
o que estava escrito, se tivesse ouvido seguiria o Evangelho verdadeiro.

Marcos escreveu:restringindo-se a elas.

Diz que segue as leis morais mas não ouviu aquele que é a verdade.

Com um pouco mais de atenção Kardec teria ouvido aquilo que acima foi
citado da mesma bíblia de onde ele só escolheu algumas coisas.

Marcos escreveu:São essas leis que fazem TODA a diferença.

O que na verdade faz TODA a diferença é TODA A VERDADE, e não seguir uns pontos
e logo de seguida ter vindo contrariar outros inventando um "evangelho" estranho.

Marcos escreveu:No Espiritismo não existe o conceito de Salvação.

Se não existe conceito de salvação qual foi a ideia do Kardec de ter inventado
um Evangelho segundo o espiritismo ?


Em quem também vós estais,
depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação;
e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa.
-Efésios 1:13 ACF-


Evangelho está diretamente relacionado com os ensinamentos de JESUS CRISTO,
e além de significar "boa nova", igualmente é referente à salvação.

Entretanto você vem dizer que foi "inventado um evangelho" segundo o espiritismo,
mas para qual finalidade se isso não corresponde ao significado da palavra ?

Marcos escreveu:Não "irei para o Céu" por ser espírita.
Minha situação boa ou má no futuro vai depender do Bem que fizer e do Mal que eu evitar.

É muita contradição, você diz que não será salvo "ir para o céu" (se acredita nisso),
por ser espírita, mas depois pensa que vai se seguir os ensinamentos espíritas.

Ou seja, é branco e azul mas não é azul e branco....

Marcos, nenhum denominação ensina que por serem (A) ou (B) eles serão salvos,
mas sim por seguirem e fazerem como essa denominação "A ou B) está a ensinar.


E como sabe ninguém é de certa denominação sem seguir os seus ensinamentos,
por isso você seguindo as ideias de Kardec é que é chamado de espírita, e faz como
os espíritas ensinam porque assim pensa vai ser salvo (para o céu) talvez.

Marcos escreveu:Aqui então é que o Cristianismo não mostra a que veio: essas leis morais são "perfumaria".

Nem mostra o cristianismo nem os derivados como o espiritismo que é da mesma origem.

Marcos escreveu:Os católicos dizem que a Salvação depende da graça de Deus e da prática das boas obras.
O problema é que o conceito de boas obras é como uma mola: é esticado ou encolhido para caber em cada situação.
Assim, por exemplo, queimar vivos um monte de judeus (adultos, crianças, bebês), como aconteceu em Colônia
(Alemanha) lá em 1500 e lá vai fumo, era considerado uma boa obra para os católicos deste tempo. Falando de
coisa mais recente, na Irlanda, muito católica, havia leis que determinavam que a Igreja manteria orfanatos e
crianças eram tiradas de seus pais e mandadas para os ditos-cujos sob as mais ridículas desculpas. Recentemente
caiu a ficha e o governo irlandês PROIBIU a Igreja de manter orfanatos. O motivo foi o amplo abuso (físico, psíquico e sexual)
cometidos por padres e freiras contra as crianças. Então a fé cristã católica parece não ter
definido muito bem o que seriam boas obras nem para os seus clérigos.

Isso já é muito fora do assunto, na verdade toda a sua resposta parece querer
justificar alguma coisa, mas não consegue justificar NADA, nem responde sequer
ao que antes lhe tinha sido questionado.


Marcos escreveu:E com os protestantes, a coisa também não melhorou.

Nem com os espíritas melhorou, ou pensa que é melhor que os outros ?

Marcos escreveu:No muito cristão Estados Unidos da América, negro era uma raça para o branco pisar em cima.
Havia leis que autorizavam a inferiorização social deles, valorizavam o racismo, o isolamento...
Policiais os agrediam sem motivos. Linchamentos não eram incomuns... Isso são boas obras?

Sem qualquer contexto, quer se justificar de alguma coisa, ou apenas
pretende dizer mal dos outros sem olhar para si mesmo ?

Marcos escreveu:Bem, o protestante não é salvo por praticar boas obras, mas pelo visto não é condenado
por praticar más obras. Ele será salvo por fé apenas. Certo?

Novamente perguntas, e de novo sem qualquer contexto.

Marcos escreveu:Não existem linhas espíritas.

Existem sim, da mesma forma que existem "linhas" evangélicas,
uns dizem umas coisas, e outros dizem e "acreditam" em outras coisas....


Os espíritas é o mesmo, você tanto quer negar a origem cristã que foi o próprio a vir
mostrar a apontar que o espiritismo veio das elucubrações teológicas feitas sobre
a Bíblia por Allan Kardec.

Mas diz que não, estando tudo ai já declarado.

Marcos escreveu:O Espiritismo é como foi codificado por Kardec.

Que segundo parece os próprios espíritas não conseguiram decodificar.

Você nega que o espiritismo tenha as bases do cristianismo como outras denominações...

Marcos escreveu:O autor cristão Jefferson Magno Costa apresentou em seu livro sobre Espiritismo uma "classificação"
que não passa de um salseiro esotérico e que nada tem a ver com o Espiritismo.

Seja lá o que esse tal de "Costa" tenha dito, pela suas respostas já se pode ver
que foi o próprio a fazer/mostrar um salseiro esotérico do que é o espiritismo.


É só ver como confirmou que Kardec interpretou a Bíblia à sua maneira,
e depois onde você mesmo nega a origem cristã que antes tinha declarado.

Marcos escreveu:Vendo a pergunta na primeira página,

Você viu a pergunta na primeira página ?,, e será que a decodificou corretamente ?


Marcos escreveu:parece que quem a fez não indicou como ressalva:

Não indicou ou você não fez a devida atenção antes de ter escrito isso ?

Marcos escreveu:só valem respostas que tenham base bíblica.

Caso você visse o perfil do Fagner, teria logo percebido que pelo menos para ele
só valem respostas com base bíblica, quer dizer, isso é o que se pode entender
de quem diz ser protestante e pertencer à Assembleia de DEUS.


__Fagner__
baseado nisso e vários outros acontecimentos, estamos próximo do fim?
será que estamos próximo do arrebatamento? o que a bíblia diz sobre isso?





E nessa mesma mensagem que você diz que leu e não tem ressalva
que só valem respostas bíblicas, a mesma termina EXATAMENTE
a perguntar o que  Bíblia DIZ SOBRE ISSO.


Marcos escreveu:Portanto coloquei aquilo que é dito pelo Espiritismo.

Portanto..... "o que a bíblia diz sobre isso?"

A pergunta do Fagner era sobre o que Bíblia diz sobre o assunto,
e não o que o espiritismo diz ou pensa sobre o mesmo assunto.

Marcos escreveu:Se para você só vale o que vier da Bíblia,

Para o Fagner e para a maioria do Fórum só vale mesmo o que vier da Bíblia,
tudo o resto é fantasia ou tem uma distância nula.

Marcos escreveu:então nem precisava me responder.


__Fagner perguntou__


"o que a bíblia diz sobre isso?"




Se você tivesse lido/decodificado o que estava a ser perguntado na Msn Nº1,
eventualmente não precisaria de responder como é segundo o "espiritismo".

E mais, não teria vindo com outras afirmações que igualmente são sem valor
por não terem nenhum fundamento ou base bíblica.


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Mensagem por Adauto Sab 23 Fev 2019, 09:54

Marcos Arduin escreveu:Bem Tzaruch, por haver um Evangelho Segundo o Espiritismo e por serem citados textos bíblicos, muitos espíritas são levados a crer que o Espiritismo seria algum tipo de Cristianismo. Mas como disse, nada a ver. Os cristãos tiram suas elucubrações teológicas de textos bíblicos, mas a origem do Espiritismo está nos ensinos passados a Allan Kardec. Por isso digo que o Espiritismo não é Cristianismo.

Realmente. O Velho Testamento vê a necromancia como um mal. E ao meu ver, não existe Espiritismo sem a comunicação com os mortos.

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