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A fé é base para Verdade?


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A fé é base para Verdade? - Página 2 Empty Re: A fé é base para Verdade?

Mensagem por Tzaruch Ter 12 Maio 2015, 23:44

.

Resposta à Mensagem Nº12

Olá Diephe.

Diephe escreveu:Existe o Espírito do Entendimento, o Espírito da Sabedoria  e o Espírito do Conhecimento
mas nunca ouvi falar do Espírito da Fé...

Porque nós pelo Espírito da fé aguardamos a esperança da justiça.
Gálatas 5:5

O Espírito da fé existe sim.

E a outro, pelo mesmo Espírito, a fé;
e a outro, pelo mesmo Espírito, os dons de curar;
1 Coríntios 12:9

E a fé é pelo mesmo Espírito que dá os outros dons.


.

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A fé é base para Verdade? - Página 2 Empty Re: A fé é base para Verdade?

Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 13 Maio 2015, 11:06

Bom dia

Se a verdade vim a torna não há mais a necessidade de se ter "Fé" ...... 

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A fé é base para Verdade? - Página 2 Empty Re: A fé é base para Verdade?

Mensagem por Gilcimar Qua 13 Maio 2015, 11:15

Concordo contigo..!!!!

Assim Fé é a base para se acreditar em "verdades" que só podem ser acreditas assim....

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Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 13 Maio 2015, 11:30

Bom dia

Se houvesse comprovação de apenas um único deus, a religião não seria necessária. Se Deus existisse, a fé se tornaria desnecessária e todas as religiões entrariam em colapso.

Simples Assim

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A fé é base para Verdade? - Página 2 Empty Re: A fé é base para Verdade?

Mensagem por Gilcimar Qua 13 Maio 2015, 11:39

Por isso cremos por Fé....

A Fé sustenta uma possibilidade que aqueles que não querem  aceitar essa possibilidade não conseguem eliminar....

Será que alguém entre  nós tem conhecimento de toda a realidade?

A realidade é subjetiva?

Não, pois você não sabe quem é minha Vó mas segundo o absolutimos da  realidade, ela existe...

Abraços..!!!
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Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 13 Maio 2015, 11:41

Bom dia

A fé religiosa é bem ilustrada pela história do Evangelho de Tomé, que não iria acreditar na ressurreição de Jesus sem antes ver com seus próprios olhos. "Bem-aventurados os que não viram e ainda assim acreditar".

Isso nunca fez qualquer sentido para mim, mesmo quando eu era um cristão.

É basicamente me pedindo para acreditar em algo apenas porque alguém diz que eles dizem é verdade. Ninguém faria isso com um vendedor de carros usados, então por que eles fariam isso com um líder religioso.


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Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 13 Maio 2015, 12:00

Bom dia

Gilcimar
A realidade é subjetiva?
A realidade que está sujeita à mente humana?

Se você tivesse que escolher um, você diria que nós vivemos em uma realidade objetiva ou subjetiva?

Será que as pessoas experimentam a realidade de maneira diferente?

Fé é acreditar no que você não vê; a recompensa desta fé é ver o que você quer acreditar.

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Mensagem por Gleison Elias Qua 13 Maio 2015, 12:22

--

Se prova a existência de Deus de uma maneira simples, que na matemática chamamos 'provar por absurdo'.

Vou estabelecer duas premissas: Uma para sua existência e outra para definí-lo.

Fica assim:

1. Deus existe.
2. Deus é o originador de tudo.

Para provar por absurdo, é só negar a primeira premissa.
Então, Deus não existe. Se, pela segunda premissa, Deus é o originador de tudo, então o originador de tudo não existe.
Se o originador de tudo não existe, o tudo não tem originador e portanto não tem origem.
Se tudo não tem origem, nem eu que estou escrevendo isso tenho origem, pois faço parte do conjunto universo 'tudo'.
Pronto, chegamos ao absurdo.

Concluímos, por absurdo, que de fato Deus existe.

Provado pela matemática! rsrs

Agora, o que é esse Deus, identificá-lo e caracterizá-lo, e chegar a conclusão que é Yhwh, é uma outra história.. que apesar de poder ser comprovado, precisa, deveras, da fé...
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Mensagem por Gilcimar Qua 13 Maio 2015, 12:37

Falo de uma realidade absoluta não alcançada por todos...

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Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 13 Maio 2015, 12:48

Boa tarde

Gilcimar

Peraí meu amigo, você está abusando um pouquinho da redundância. Na sua opinião o que é realidade dos fatos? Se é realidade, portanto já é fato. Ou existe fato que não é realidade? E existe realidade que não seja absoluta? Existe realidade parcial?

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Mensagem por Gilcimar Qua 13 Maio 2015, 16:20

Existe alguém que pensa que realidade só é aquilo que seus olhos podem ver ou que seus sentidos podem alcançar....

Mas muitas coisas e pessoas existem por si mesmos sem que eu o alcance com meus sentidos....

Assim creio que Deus existe por si mesmo pela Fé e Ateu nenhum pode eliminar a possibilidade de sua Existência que eu pela Fé já trato como realidade e é por isso que a Bíblia diz que Fé é ter convicções de fatos que não se veem...



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Mensagem por RBianch Qua 13 Maio 2015, 17:08

Boa Gleison!! rs

"Concluímos, por absurdo, que de fato Deus existe."

Pela sua análise "matemática" o big bang pode ser considerado deus! rsrs
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Mensagem por Gleison Elias Qua 13 Maio 2015, 17:23

--

RBianch,

Nao, porque se a premissa diz que Deus é originador de tudo, até mesmo o big-bang é originado dele.
E a prova só se deu para essa definição de Deus.

De qualquer forma, o deus do teísmo é descartado.
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Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 13 Maio 2015, 17:59

Boa tarde
 
Gilcimar
Assim creio que Deus existe por si mesmo pela Fé e Ateu nenhum pode eliminar a possibilidade de sua Existência que eu pela Fé já trato como realidade e é por isso que a Bíblia diz que Fé é ter convicções de fatos que não se veem..
Parece que você está equivocado em torno o que seja Crenças e Verdades . Vamos tentar esclarecer uma coisa em torno desta questão. A verdade é algo que não pode ser discutido, não pode haver nenhum ponto de vista diferente. Algo como "A Terra é redonda" é uma verdade, porque não importa quem você fale neste mundo - todo mundo vai concordar. Uma crença, por outro lado é algo um pouco mais pessoal. Uma crença não é uma verdade. A crença é a sua percepção de uma situação. Por exemplo, quando eu digo que anjos existem, esta é uma crença. Uma crença muito forte, porque eu tive muitas experiências com eles.

Quantas vezes você já reparou como as pessoas fazem seus sistemas de crenças de sua realidade vivida e moldou sua própria experiência pessoal do mundo para refletir essa crença? Como crentes cercar-se com outros crentes e, portanto, tudo em seu ambiente reforça suas crenças. Se alguém acredita que algo com todo o seu coração e mente, isso irá fazer dele um sábio? Se eu acredito com todo meu coração e mente que o mundo é plano, isso irá se torna uma verdade? Se eu acredito com todo meu coração e na mente de que Deus vive lá em cima no céu e o Diabo aqui embaixo, isso irá se tornar uma verdade? Se eu acredito com todo meu coração e mente que não há Deus e que a consciência individual termina com a morte,  isso se tornará uma verdade? 
 
Crença é uma aceitação que uma declaração é verdadeira ou que algo existe. Algo que se aceita como verdadeira ou real; É acreditar firmemente opinião ou convicção.

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Mensagem por Tzaruch Qua 13 Maio 2015, 20:56

.

Resposta à Mensagem Nº17


Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:Se a verdade vim a torna não há mais a necessidade de se ter "Fé" ......



Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam,
e a prova das coisas que se não vêem.

Hebreus 11:1


((a fé é a prova das coisas que se não vêem))


Realmente um dia a verdade terá de vir ao de cima, e ai será o término da fé

porque se essa fé é o fundamento das coisas que se esperam, se elas nunca

chegarem também não irão mostrar que a fé era a prova da sua existência.


Assim, dessa forma um dia deixará de haver necessidade de se ter fé, e isso será
quando aquilo que é esperado chegar, mas até lá temos a Fé como prova daquilo que é esperado.




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Mensagem por Marcelo Almoedo Qui 14 Maio 2015, 01:01

Tzaruch


Realmente um dia a verdade terá de vir ao de cima, e ai será o término da fé,  


Não temos como discutir 



Pastor Almoedo


Um pouquinho do seu veneno não lhe fará mal, visto que você já imunizado.
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Mensagem por Tzaruch Qui 14 Maio 2015, 01:11

.


Olá Marcelo,


Você vai ficar "envenenado" sem dar por isso kkkkkk.

Veja que já nem tem como discutir,,, é o "veneno" a fazer efeito.


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