As palavras de Cristo, são para nós ou para os judeus?

Diephe escreveu:Pode não parecer verdade mas, existe uma grande controvérsia quanto à quem foram destinadas as palavras e ensinos de Cristo.

À princípio Ele veio para os judeus, mas os seus não o receberam. Mas por um prisma eterno, sempre fez parte do plano de Deus salvar o mundo que "amou de tal maneira".

Paulo explica detalhadamente em Rom 11, como o próprio Deus endureceu a Israel para que rejeitassem o Messias (ramos quebrados) e assim os Gentios (ramos bravos) foram enxertados na Oliveira, sem ter do que se vangloriar porque dependem da Raiz santíssima e não de algum mérito.

Alguns judeus foram quebrados pela falta de fé e alguns gentios enxertados por causa da fé. Os caminhos do Senhor são inescrutáveis, mas nenhum de seus desígnios podem ser frustrados.

"E, se é pela graça, já não é mais pelas obras; se fosse, a graça já não seria graça.
Que dizer então? Israel não conseguiu aquilo que tanto buscava, mas os eleitos o obtiveram. Os demais foram endurecidos,
como está escrito: "Deus lhes deu um espírito de atordoamento, olhos para não ver e ouvidos para não ouvir, até o dia de hoje".

Romanos 11:6-8

Olá Célio Saldanha e demais participantes deste debate. Generalizações são sempre problemáticas. Dizer que as Igrejas e denominações por aí estão é querendo propositalmente desviar a atenção das pessoas da Bíblia me parece uma afirmativa ousada, que requereria respaldo em fatos. Só rotulamentos desse tipo para mim ferem o espírito do que Cristo dissem em Mat. 7:1 e João 7:24.

Seja como for, convido todos a verem como desenvolvemos muito do que é aqui tratado no nosso estudo analisando as ações divinas em favor do homem como um todo, no mundo todo, em favor de Israel e em favor da Igreja. É o estudo intitulado VISÃO MACRO VERSUS MICRO DOS ATOS DE DEUS PELO HOMEM, ISRAEL E A IGREJA. Vejam por este link, aqui mesmo do nosso fórum, e não deixem de ver também o vídeo indicado, de pouco mais de 20 minutos:




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Olá irmão Célio.

Célio Saldanha escreveu- O evangelho de Jesus Cristo é somente para as suas ovelhas perdidas da casa de Israel.

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Onde você leu isso que afirmou ?

Proclamarei o decreto:
o SENHOR me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.
Pede-me, e eu te darei os gentios por herança,
e os fins da terra por tua possessão.
Salmos 2:7-8

Já no A-T estas palavras ficaram escritas, em que DEUS daria a CRISTO
os gentios por herança, e os fins da terra por possessão.

Como então se poderá afirmar que o Evangelho de CRISTO é somente para Israel ?

Célio Saldanha escreveu- Jesus veio a princípio para os seus (judeus) mas não reconheceram seu mestre por causa da religião fria e formal que estavam,

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Isso não está escrito na Palavra, são afirmações próprias.

Veja pois, o que aconteceu.

Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou;
mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Como está escrito: Deus lhes deu espírito de profundo sono,
olhos para não verem, e ouvidos para não ouvirem, até ao dia de hoje.
E Davi diz: Torne-se-lhes a sua mesa em laço, e em armadilha,
E em tropeço, por sua retribuição;
Escureçam-se-lhes os olhos para não verem,
E encurvem-se-lhes continuamente as costas.
Romanos 11:7-10

Foi DEUS quem lhes deu espírito de profundo sono, e olhos para
não verem, e ouvido para não ouvirem.


Digo, pois: Porventura tropeçaram, para que caíssem?
De modo nenhum, mas pela sua queda veio a salvação aos gentios,
para os incitar à emulação.
Romanos 11:11

E isso aconteceu para que pela queda de uns viesse a salvação dos
outros "os gentios", tal como já estava escrito em Salmos.



E se a sua queda é a riqueza do mundo,
e a sua diminuição a riqueza dos gentios,
quanto mais a sua plenitude!
Romanos 11:12

Eles não cairam por vontade própria, mas foi DEUS quem assim fez
acontecer, e isso não tem nada haver com religião fria e formal.



Porque convosco falo, gentios, que,
enquanto for apóstolo dos gentios,
exalto o meu ministério;
Romanos 11:13

Por isso mesmo Paulo é o apóstolo dos gentios, os quais são os que foram
dados a CRISTO, assim como os fins do mundo.

Célio Saldanha escreveu- então o evangelho foi enviado para as demais tribos misturadas entre as gentes das demais nações.

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Você falou isso, agora veja o que JESUS falou.


Finalmente apareceu aos onze,
estando eles assentados à mesa,
e lançou-lhes em rosto a sua incredulidade e dureza de coração,
por não haverem crido nos que o tinham visto já ressuscitado.
Marcos 16:14

E disse-lhes: Ide por todo o mundo,
pregai o evangelho a toda criatura.
Marcos 16:15

JESUS falou para os Apóstolos irem pregar o Evangelho a TODA criatura,
ora isto não faz distinção, nem entre tribos, nem entre povos, nem entre
nações, mas sim a TODOS os homens e mulheres no planeta.

Célio Saldanha escreveu- O evangelho não é para incrédulo ou ateu, mas para cristão.

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Essa afirmação é errada.


E disse-lhes: Ide por todo o mundo,
pregai o evangelho a toda criatura.
Marcos 16:15

Porque antes de ouvir o Evangelho, e antes de crer em CRISTO, TODOS SÃO
incrédulos e ateus.



De sorte que a fé é pelo ouvir,
e o ouvir pela palavra de Deus.
Romanos 10:17

Cristão é aquele que crê em JESUS CRISTO, e para isso é preciso que
alguém primeiro lhe pregue o Evangelho.


Portanto, o certo é dizer, que o Evangelho É PARA INCRÉDULO E ATEU,
e são estes que se crerem serão os cristãos.



O restante da sua resposta são muitas afirmações próprias, e no geral
sem apoio bíblico, tal como o que foi citado.




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É errado querer simplificar a questão, entendendo que AS PALAVRAS DE CRISTO SÃO PARA NÓS ou que AS PALAVRAS DE CRISTO SÃO PARA OS JUDEUS.

Na verdade, as palavras de Cristo são PARA TODOS, JUDEUS E NÃO JUDEUS.

Ocorre que existem promessas bíblicas que são exclusivas dos judeus. Outras, dos cristãos (judeus e não-judeus que se convertem a Cristo).

Diephe,

Onde é que eu entro nessa história ???

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Olá irmão Dannilo.

Dannilo escreveu:Ocorre que existem promessas bíblicas que são exclusivas dos judeus.

Outras, dos cristãos (judeus e não-judeus que se convertem a Cristo).

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Ocorre que não existe maior nem melhor promessa que a Vida Eterna,
e esta promessa não distingue judeus de ninguém.



Em esperança da vida eterna,
a qual Deus, que não pode mentir,
prometeu antes dos tempos dos séculos;
Tito 1:2


E esta é a promessa que ele nos fez: a vida eterna.
1 João 2:25


Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna,
e são elas que de mim testificam;
João 5:39


Na verdade,
na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna.
João 6:47


E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3


Se houver promessas independentes entre Judeus e não Judeus, são mínimas,
quando comparadas com a promessa da VIDA ETERNA.

Porque sem Vida Eterna, qualquer outra promessa é temporária.



Um abraço, fique em paz.



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Tzaruch escreveu:.

Cristão é aquele que crê em JESUS CRISTO, e para isso é preciso que
alguém primeiro lhe pregue o Evangelho.

Portanto, o certo é dizer, que o Evangelho É PARA INCRÉDULO E ATEU,
e são estes que se crerem serão os cristãos.

O restante da sua resposta são muitas afirmações próprias, e no geral
sem apoio bíblico, tal como o que foi citado.
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Você usa muito código fonte e inviabiliza ter que responder cada citação, como gosta, mas vou resumir:

Se cristão é o que CRÊ em Jesus Cristo, então o INCRÉDULO e o ATEU NÃO PODEM FAZER ISSO, certo? Seria contradição dizer que o ATEU CREU, não acha? Se é incrédulo, então não é para crer, pois é incrédulo. Inclusive, entre os crentes existem TRÊS classes: o incrédulo, o manufaturado e o genuíno.

Uma coisa é o Evangelho de Jesus ser pregado no mundo inteiro, e outra coisa, é eles crerem, como os cristãos que foram predestinados deste antes da fundação do mundo crer.

Você acredita mesmo que incrédulo e ateu vai se salvo, por ser bonzinho???
Nos dias de Noé, tinha muitos pais chorando com seus bebezinhos inocentes nos braços pedindo para Noé abrir a porta da Arca, mas de nada adiantou.. Certamente lá também tinha índios que nunca leram a Bíblia, muçulmanos e budistas, etc.. (pois espíritos não morrem) e até os irmãos e tios de Noé ficaram de fora. Seria em nossos dias diferente?

O evangelho foi enviado as tribos de Israel, não os nascidos da carne, mas segundo o espírito. Desde os antepassados que nossos pais foram dispersos para os quatro cantos da Terra e NUNCA retornaram para a Palestina. O Israel natural é somente para carregar semente, mas quem será salvo é o grão e não a palha. A pregação do Evangelho de Jesus é para anunciar nos quatro cantos da Terra da visitação do próprio Deus em pele humana. Os eleitos recebem a Mensagem da hora e permanecem na verdade, pois o reino de Deus não vem de aparências. Até hoje, tanto judeus como evangélicos acreditam que Deus está com eles, mas na verdade, só o fato de terem se denominado, já foram rejeitados. O retorno para a Palestina dos "judeus" no século passado foi somente para Deus preparar um remanescente da única tribo genealógica que ainda existe - que é Benjamim. O resto, tanto judeus como as dez tribos, já foram misturados com as demais nações. Neemias mesmo até chegou a espancar alguns deles por ter misturado a semente, mas não teve jeito, já estava tudo misturado e até no Brasil tem uma semente, que sou eu, claro!!

Os judeus já tiveram sua chance, mas preferiam crucificar o messias deles, agora já é tarde, pois os que conheceram a verdade e rejeitaram, já não resta mais salvação. Uma coisa é ser cegado para não ver e outra coisa é ver e rejeitar por causa da sua denominação. Da mesma forma, os muçulmanos que rejeitam Jesus, os budistas e etc.. já estão condenados. O mesmo evangelho que dá salvação é o mesmo que condena os incrédulos.

Tzaruch,
Tu encrenca até quando se fala formatação?!! Eu me referia ao capricho da letrinhas coloridas, que se faz com códigos fonte.

Quanto ao texto: Desculpe-me, usei uma linguagem estranha pra você..

É que no tópico, o assunto é muito oportuno para usar linguagem codificada para que entenda a diferença entre o evangelho direcionado e o aberto para o público. Os crentes da Mensagem entendem perfeitamente o que foi citado..

Jesus disse: não vá aos gentios, outra vez diz: vá!! NO IMPERATIVO.. mas explicou: "as ovelhas da casa de Israel". O evangelho que está sendo pregado em todo o mundo. Esse todo é todo mesmo.. é para as doze tribos e não só para judeu ou só para gentio, mas para AS DOZE TRIBOS QUE ESTÃO DISPERSAS. Também está escrito:

Não que a palavra de Deus haja faltado, porque nem todos os que são de Israel são israelitas;
Nem por serem descendência de Abraão são todos filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência.
Isto é, não são os filhos da carne que são filhos de Deus, mas os filhos da promessa são contados como descendência.

Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou,
Os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
Como também diz em Oséias:Chamarei meu povo ao que não era meu povo; E amada à que não era amada.
E sucederá que no lugar em que lhes foi dito: Vós não sois meu povo; Aí serão chamados filhos do Deus vivo.
Também Isaías clama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo.
Porque ele completará a obra e abreviá-la-á em justiça; porque o Senhor fará breve a obra sobre a terra.
E como antes disse Isaías:Se o Senhor dos Exércitos nos não deixara descendência, teríamos nos tornado como Sodoma, e teríamos sido feitos como Gomorra.
Romanos 9:6-29

Se reparar bem, o TODOS que ele diz, não se refere a todo o mundo, com os filhos de Deus e os filhos do diabo juntos, mas somente ao povo de Deus.

Portanto, o IDE de Jesus é para que o evangelho SEJA PREGADO em todas as nações e os FILHOS DE DEUS que estão no meio das GENTES ouçam a VOZ DA TROMBETA e voltem para o ajuntamento. Já ouviu o toque da Shofar? Antes foi um ajuntamento natural, onde qualquer um nascido da carne poderia se associar sendo circuncidado, como fazem as denominações de hoje, batizando qualquer um incrédulo, pois logo vira cliente mesmo.. hoje o ajuntamento é espiritual. Tu já viu o proselitismo da Universal? Dizem: "não importa a sua religião, venha orar conosco pois nosso Deus é o mesmo!!" O Israel natural já foi assim também.. bastava circuncidar o elemento que já era um hebreu, então Deus, o Deus da Bíblia "passou o facão" e cortou essa mistura de sementes hibridadas, espalhando-os para os quatro cantos da Terra. O movimento ecumênico que quer salvar o mundo é mais um movimento falso para enganar os que habitam na terra. Pensa: judeu e muçulmano, crente e católico, etc.. e etc.. Lá no céu só vai ter um povo: o cristão genuíno.

Jesus disse:

"Ninguém pode vir a mim, se o Pai que me enviou o não trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia.
Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim.
Não que alguém visse ao Pai, a não ser aquele que é de Deus; este tem visto ao Pai.
Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna.
Eu sou o pão da vida.
João 6:44-48

Esse TODOS se limita aos filhos de Deus somente..

Analise essa frase:
DEUS É PAI DE TODOS, MAS NEM TODOS SÃO FILHOS DE DEUS.

O que entende sobre isso?

Sabe porque falo de uma MENSAGEM de um profeta do século XX? Porque esse sinal foi para os filhos de Deus e a voz só as ovelhas da casa de Israel pode compreender. Trata-se de um sinal codificado, onde os filhos que possuem o Espírito Santo podem decifrar.. Assim como a Bíblia passa por alto no mundo religioso, a Mensagem também é passada de mãos e mãos, mas sem o Espírito para revelar então fica sem compreensão.

Já reparou que no velório as pessoas costumam dizer que o defunto era gente boa.. que foi pro céu!! Isso é só um eufemismo, da mesma forma que costumamos dizer para os evangélicos e católicos que SE ACEITAREM Jesus.. mas quando tem que dizer a verdade sinceramente, temos que ser diretos. Todos que não tem eleição estão mortos e não reconhecem o dia da visitação de Deus. Por isso há muitos que se DENOMINAM e pensam como os judeus..

Se subirem somente DEZ, um deles eu sou, se forem somente CINCO um deles eu sou, mas se subirem SÓ UM esse sou eu.. Isso é o que o cristão deve ter.

as palavras de Cristo são para todos os homens seja eles do cristianismo ou não, pois Deus não está condicionado a uma religião, mas como disse o profeta: Porque o teu Criador é o teu marido; o Senhor dos Exércitos é o seu nome; e o Santo de Israel é o teu Redentor; que é chamado o Deus de toda a terra. Isaías 54:5

ele é Deus de todos!

Deus não está interessado em saber qual é o povo nem muito menos a religião, ele quer que todos se converta a ele e o busque e o invoque e viva seu amor, não um amor condicionado a nada, mas um amor como o dele que nos amou mesmo nós sendo ainda inimigos, amor incondicional de dá a nossa própria vida pelo bem do próximo está é de fato uma religião que se deve ser praticado pois é a unica que Deus se agrada, Deus não se agrada destas liturgias praticadas hoje que não resulta em nada só endurece o coração dos presente e não promove a paz como paulo diz: o reino de Deus não é comida nem bebida, mas justiça, e paz, e alegria no Espírito Santo.
Romanos 14:17 isto aqui não depende de religião, mas da unica religião que é cristo, pelo que paulo diz: Descobrindo-nos o mistério da sua vontade, segundo o seu beneplácito, que propusera em si mesmo,
De tornar a congregar em Cristo todas as coisas Efésios 1:9-10
 
independente de qual seja a nossa denominação devemos realmente está congregado em Cristo que é o templo do Deus vivo!

e suas palavras são eternas!

Tzaruch,
Essa forma de "amor" que você prega, não é o amor divino, mas o carnal. O amor verdadeiro, fala a verdade. Inclusive, a VERDADE é uma mulher escandalosa.. não fica "aliviando" pra mentirosos, entende? Ter amor pelas pessoas é falar a verdade para elas, não ficar enganando com dogmazinhos que aliviam o pecado nelas.. ainda que salvação não é para qualquer um, mas para quem Deus elegeu e disso eu tenho total convicção que sou participante. Se você não tem, então será mais um freguês da operação do erro que Deus enviou para os que serão condenados.

Por que hoje tem essa massa evangélica bagunçando tudo? O que tem de profetada por causa do "amor" ingênuo de que basta o coração pra Deus que tá tudo certo, não é brincadeira.. o resultado, é mais heresias. Quem vê assim, é só crer e já está salvo.. será? Crer em que? ai tu cita: "crer no Senhor Jesus e será salvo tu é tua casa!!" Se fosse assim tão simples, nenhuma família ou pessoa iria para o inferno. Até o incrédulo se tornaria crente, mas não é bem assim..
Para crer, primeiro precisa que Deus coloque na pessoa essa fé. Depois de ter fé para crer na Verdade, tem que receber o Espírito Santo para permanecer. Lembrando, que antes que possa ter fé para crer é necessário que a pessoa tenha o Espírito Santo. Se tem o espírito maligno, pode crer e estremecer, mas ir para o inferno igualzinho os demônios. O mundão está cheio de crentes crendo na Mentira, por não terem recebido o amor da Verdade.. Esses são os que pregam que basta a pessoa crer em alguma coisa que já será salvo, pois basta amar.. amar o mundo e as coisas do mundo e com os lábios honrar a Deus.. e coisas do gênero.

Você sabe claramente que o evangelho de Cristo é para as ovelhas perdidas da casa de Israel, que estão dispersas nos quatro cantos da Terra, mas mesmo assim quer levar para o céu os satanistas, brasileiros, judeus, muçulmanos, evangélicos denominacionais e até os profetas de si mesmos.. Mas está ERRADO!!
A salvação é somente para os ELEITOS. Todos os que não possuem seus nomes escritos no livro da vida do cordeiro, estão sendo e continuarão sendo enganados pela besta, pois serão condenados da mesma forma, com chip ou sem chip, com amor ou sem amor, estando em igreja ou grupinho, pregando ou não na internet e coisas do gênero.. Somente o justo se salva.. e com dificuldade.
Sendo assim, tanto judeu como evangélicos, católicos e outros religiosos de outras seitas, religiões e etc que não estão em Cristo, serão condenados.

Quanto ao título do tópico:
A Bíblia não foi escrita ao incrédulo ou ao religioso carnal, mas para os filhos de Deus que estão dispersos nos quatro cantos da Terra. Inclusive, se perceber nas citações dos profetas e apóstolos, há claramente escritos direcionados aos filhos de Deus e outros para afastar os incrédulos da verdade. Você por exemplo, em outro tópico, disse que a marca da besta é um chip.. como se pode ver - esse texto não te foi revelado, ainda que citou milhares de escrituras com letrinhas coloridas.

A Bíblia é uma carta selada, endereçada aos filhos de Deus que estão misturados entre os filhos do diabo e por isso, o mundo não consegue compreender o que está escrito, por isso a LETRA MATA.. Os textos bíblicos, não só as palavras de Jesus, mas os 66 livros, falam diretamente com o cristão, enquanto que o incrédulo só vê letrinhas coloridas.

Na segunda guerra mundial, foi muito usado muito textos codificados que explicariam melhor o que estou explicando.. basta pesquisar na net.

Veja o caso do Cornélio, que antes de compreender as escrituras, o Espírito Santo já havia revelado as escrituras antecipadamente. As letras só complementam aquilo que é revelado. Paulo, Daniel e tantos outros citaram isso, como pode pensar que a Bíblia é para qualquer um? Ela não é de particular interpretação, mas precisa ter o entendimento aberto para compreender.

Eu citei o código binário, você citou teoria quântica; citei os judeus como denominação, você citou Israel como se fosse a mesma coisa e tantas outras coisas que só mostra que ainda está no natural. Se te falo de coisas naturais não compreende, como espera compreender as espirituais?

Diephe,
Segundo o link desse mesmo tópico que me citou, minha resposta é:
As palavras de Cristo não é para os judeus e nem para todos, mas somente para os cristãos. Não os que se DENOMINAM ser cristãos, mas os que são nascidos de novo, que são epistolas lidas mas que não podem ser discernidos. Qualquer um que usa placa de igreja para se justificar já mostra que foi rejeitado, pois igreja não salva, não cura, não liberta.. ninguém!! Só Jesus.
Examine no natural para usar de comparação: O que um mentiroso fala pra você, serve? Somente os filhos de Deus ouvem o que Deus fala, assim como os filhos do diabo só ouvem os que são mentirosos. Só na língua portuguesa existem milhares de pessoas profetizando e fazendo prodígios em nome de Cristo, mas não sabem nem o que realmente estão falando.. por não conhecerem a voz do bom pastor..

Proclamarei o decreto: o Senhor me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.
Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.

Salmos 2:7-8