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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?


    Edison
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Edison Seg 07 Abr 2014, 12:49

    Rasabino, prá falar a verdade conheço muito superficialmente a doutrina calvinista.

    Eu creio na doutrina "biblista".

    "aos......Eleitos segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e aspersão do sangue de Jesus Cristo: Graça e paz vos sejam multiplicadas" (I Pedro 1:2).

    "Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
    E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade" (Ef. 1:4-5).

    "O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos" (Rom. 11:7).

    Estes eleitos compõem a Igreja de Deus.

    Entrar e entender a seara da presciência de Deus é complicado para não dizer que é impossível. Ao mesmo tempo que Ele elege e predestina alguns para a salvação, Ele continua não desejando a morte do ímpio (Ez 18:23).

    Existem coisas que o crente aceita sem questionar. Essa é uma das características do eleito. A Maria não entendeu absolutamente nada de como aconteceria a sua gravidez. Ela não foi elucubrar sobre a "sombra" do Altíssimo, achando que a sua conceição deveria acontecer de dia sob o sol, já que o anjo falou em "sombra".
    Ela simplesmente disse: "cumpra-se em mim segundo a tua Palavra" e descansou (Luc. 1:35-38). A Igreja age exatamente assim. Ela crê na Palavra entendendo ou não.

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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por RildoElias Seg 07 Abr 2014, 14:06

    Eu tenho um amigo que é pastor da Assembleia de Deus,
    crer no Sábado ele não faz nem uma atividade no Sábado e nem come carne de porco.
    o problema é que ele não passa isso pra sua Igreja.
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Rasabino Seg 07 Abr 2014, 17:36

    Edison escreveu:
    "Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
    E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade" (Ef. 1:4-5)

    Posso suprimir o "nele" do versículo que dá na mesma, certo? Afinal, alguns são eleitos e outros não, correto?

    Como alguém pode ser eleito "nele". Quem é esse "nele" no qual alguns são eleitos e outros não?
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Vasuilvan Seg 07 Abr 2014, 17:59

    Edison escreveu:.
    Rasabino,

    O kardecismo é uma revelação sem Cruz.

    O catolicismo da dulia, da hiperdulia, é uma revelação sem Cruz.

    O denominacionalismo de batismo trino de fé trina, é uma revelação sem Cruz.

    A Cruz é a REVELAÇÃO e a REVELAÇÃO é a Cruz.

    É impossível não ser discípulo após receber a REVELAÇÃO da Cruz.

    A REVELAÇÃO você não constrói, não conquista por si só. A REVELAÇÃO é dada você querendo ou não. À Pedro foi-lhe dado. À Paulo foi-lhe dado. À mulher do poço foi-lhe dada. Não é para quem quer e nem para quem corre.
    A uns Deus dá, já à outros não; "Porque a vós é dado conhecer os mistérios do reino dos céus, mas a eles não lhes é dado" (Mat. 13:11).

    Eu creio exatamente assim.

      Tudo bem contigo Edison?.

       Quanto a esse assunto eu só tenho um questionamento.  É necessário que eu creia nisso, para receber de Deus, a eleição?
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Edison Qua 09 Abr 2014, 00:42

    Rasabino, O "Nele" é Cristo.

    Como ser eleito Nele não sei, porem creio.
    Igualmente creio que somos parte Dele (corpo Dele). Morremos com Ele e ressuscitamos com Ele.

    Isso está na presciência de Deus. Eu não sei explicar. Eu sei crer. E cremos através de fé, que é dom de Deus. Então.........???????





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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Edison Qua 09 Abr 2014, 00:55

    Vasuilvan disse:
    Tudo bem contigo Edison?.
    Quanto a esse assunto eu só tenho um questionamento. É necessário que eu creia nisso, para receber de Deus, a eleição?

    Não. A eleição depende de Deus e não de nós. Contudo, o eleito não descrê na eleição.
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Rasabino Qua 09 Abr 2014, 13:35

    Graça e Paz Edison!

    Neste caso, você crê que antes dos tempos Deus determinou, elegeu, escolheu, dentre todos os homens quais viveriam em eternidade e quais seguiriam para a morte eterna?
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Edison Qua 09 Abr 2014, 14:55

    Rasabino,

    É o que está escrito.

    "Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
    E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade"
    (Ef. 1:4-5).

    Eu não sei explicar isso. Eu sei crer.
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Rasabino Qua 09 Abr 2014, 15:06

    Eu sei o que está escrito!

    Minha pergunta a você é sobre o que você entende acerca do que está escrito:

    Você crê, literalmente, que Deus criou homens e os destinou uns para salvação e outros para perdição, ou seja, independentemente do livro arbítrio, já nasceram "programados" em seu cérebro, para não serem iluminados pela Luz do Evangelho?

    Deus criou homens para atenderem a VONTADE dEle de irem para a perdição eterna? Esta é a boa, perfeita e agradável VONTADE DE DEUS? Que alguns sejam criados para morte eterna?
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    Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia? - Página 3 Empty Re: Deus tem uma igreja?E qual Igreja é essa Segundo a Bíblia?

    Mensagem por Gleison Elias Qua 09 Abr 2014, 15:44

    Mas aoooooonde está escrito que a igreja é edificada sobre "revelação" ?

    E aoooooooonde está escrito que revelação é eleição?
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    Mensagem por irmao_Rubens Qua 09 Abr 2014, 16:06

    Paz.

    Edison escreveu:Rasabino,

    É o que está escrito.

    "Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
    E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade"
    (Ef. 1:4-5).

    Eu não sei explicar isso. Eu sei crer.


    Nesse caso, não querendo impor nada, nem posso, mas entendo que a questão da predestinação, principalmente neste verso, está ligado a Jesus e não à nós.
    A predestinação é e sempre foi em Jesus, tudo foi feito para e por ele. Tudo foi criado para um fim, o Reino dele. Nessa ótica, TODO que se rende a seu reino e o torna mestre e senhor, estava por comissão pré-destinado a este reino. ...Todo aquele que crer e invocar...

    Existe uma "destinação" criada por Deus antes de toda criação, aqueles que cressem em Jesus e o tivessem como Rei seriam os salvos. "Todo o que crê será salvo, mas os que não creem já estão condenados"

    Paz.
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    Mensagem por Rasabino Qua 09 Abr 2014, 16:43

    Irmão Edson!

    Poderia responder a pergunta que fiz:

    Você crê, literalmente, que Deus criou homens e os destinou uns para salvação e outros para perdição, ou seja, independentemente do livro arbítrio, já nasceram "programados" em seu cérebro, para não serem iluminados pela Luz do Evangelho?

    Deus criou homens para atenderem a VONTADE dEle de irem para a perdição eterna? Esta é a boa, perfeita e agradável VONTADE DE DEUS? Que alguns sejam criados para morte eterna?
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    Mensagem por Rasabino Qua 09 Abr 2014, 16:46

    Gleison Elias escreveu:Mas aoooooonde está escrito que a igreja é edificada sobre "revelação" ?
     Razz  Razz  Razz 

    Não tá! É revelação! Cool 

    O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita; as palavras que eu vos digo são espírito e vida. João 6:63

    Procure estas "palavras" (espirito/revelação)... elas estão circulando aí bem perto do teu ouvido, quase entrando na tua mente e chegando ao teu coração!
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    Mensagem por Edison Qua 09 Abr 2014, 19:40

    Rasabino escreveu:Irmão Edson!

    Poderia responder a pergunta que fiz:

    Você crê, literalmente, que Deus criou homens e os destinou uns para salvação e outros para perdição, ou seja, independentemente do livro arbítrio, já nasceram "programados" em seu cérebro, para não serem iluminados pela Luz do Evangelho?

    Deus criou homens para atenderem a VONTADE dEle de irem para a perdição eterna? Esta é a boa, perfeita e agradável VONTADE DE DEUS? Que alguns sejam criados para morte eterna?

    Ué! Eu respondi. Onde está? Usei inclusive a "Resposta Rápida".
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    Mensagem por Edison Qua 09 Abr 2014, 19:46

    Rasabino escreveu:
    Gleison Elias escreveu:Mas aoooooonde está escrito que a igreja é edificada sobre "revelação" ?
     Razz  Razz  Razz 

    Não tá! É revelação! Cool 

    O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita; as palavras que eu vos digo são espírito e vida. João 6:63

    Procure estas "palavras" (espirito/revelação)... elas estão circulando aí bem perto do teu ouvido, quase entrando na tua mente e chegando ao teu coração!

    Gleison,

    Está escrito sim. Leia Mat. 16. A pedra do texto é a revelação.
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    Mensagem por Rasabino Qua 09 Abr 2014, 20:24

    Edison, este é um entendimento! Não está escrito que a pedra é a revelação e eu e você bem sabemos disto. Isto é um entendimento (discernimento) sobre o texto!
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    Mensagem por Vasuilvan Qua 09 Abr 2014, 23:17

    Muito boa postagem Rasabino...   Assim como também o entendimento de que a pedra seja o apóstolo Pedro...

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