Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio.

Diephe, a cobiça que Eva produziu em sua alma não foi um pecado?

E viu a mulher que aquela árvore era boa para se comer, e agradável aos olhos, e árvore desejável para dar entendimento...Gênesis 3:6

cobiça da carne
cobiça dos olhos
soberba da vida

Tudo isto antes de comer. Você acredita mesmo que o pecado primário foi a desobediência?

Boa noite

Você tem filhos?

Tenho sim, dois (02) e um NETO <>  mais eu sou pai, não um Zeus onisciênte, sabendo dos destinos deles antes que eles mesmo  venham a nasçer.

Os passos do homem são dirigidos pelo Senhor. Como poderia alguém discernir o seu próprio caminho?Provérbios 20:24

Não continue como um menino sem Pai eterno Marcelo, todos nós viemos dEle e para Ele tornaremos!

Se essas mesmas palavras ressonasse na Índia, Japão, China etc... E eco que retornaria  diria que esse pai teria  nomes diferente 

Marcelo Almoedo

Os passos do homem são dirigidos pelo Senhor. Como poderia alguém discernir o seu próprio caminho?Provérbios 20:24

Marcelo, você sabe que o mandamento é bom. A Lei é boa, e nos mantém vivos. Então... você já entendeu o provérbio, ou prefere que eu desenhe?     

DESENHE

Dephie

Todas as pessoas merecem morrer, independente da escolha; mas, graças a Deus que Cristo morreu por nós.

Nesse caso meu amigo há dois problemas que ele, Jesus mesmo criou ao nos jogar neste mundo. E que ele já sabia que ocorreriam mesmo antes de nos criar. O problema não é nosso. Não é nossa culpa. Somos apenas as vítimas de escolhas que não fizemos.

Marcelo Almoedo

Marcelo, você sabe que o mandamento é bom. A Lei é boa, e nos mantém vivos.

Um  menor de 17 anos e 11 meses, compra drogas de um traficante qualquer, e claro para ele conseguir pagar o seu vicio, (senão morre) ele vai assaltar com um 38 na mão. E  depara comigo e minha família dentro do meu carro e tenta assaltar, e no deslize meu de apanhar a minha carteira, ele cisma e começar atirar em todos, matando, os meus filhos, o meu neto e minha senhora,
 
Por ser de menor, nada lhe acontece, e uns anos mais tarde, tanto ele como esse traficante aceita as leis e os mandamentos desse Deus,e vão para o céu, enquanto eu por não acreditar vou me lascar no inferno 
 
Muiiiiiiiiiiito boa e justa essa lei....................


Marcelo Almoedo

[quote="Marcelo Almoedo"]

e uns anos mais tarde, tanto ele como esse traficante aceita as leis e os mandamentos desse Deus,e vão para o céu, enquanto eu por não acreditar vou me lascar no inferno 
 
Muiiiiiiiiiiito boa e justa essa lei....................


Marcelo Almoedo

Não é assim que as "banda" toca Marcelo! Jesus nada disse acerca da vida eterna estar fundamentada nas "Leis e mandamentos de Deus". Se fosse assim, para que Jesus viria em carne para morrer numa Cruz, não é mesmo?

Mas esta é outra conversa!

Quanto ao desenhar, eu desenho:

caminhos de vida
x
caminhos de morte

Para caminhar em Paz para com Deus e para com os homens, temos a Lei e os mandamentos para ouvirmos, eles guiam os nossos passos.

Porventura não te escrevi excelentes coisas, acerca de todo conselho e conhecimento, para fazer-te saber a certeza das palavras da verdade, e assim possas responder palavras de verdade aos que te consultarem? Não roubes ao pobre, porque é pobre, nem atropeles na porta o aflito; Porque o Senhor defenderá a sua causa em juízo, e aos que os roubam ele lhes tirará a vida. Não sejas companheiro do homem briguento nem andes com o colérico, Para que não aprendas as suas veredas, e tomes um laço para a tua alma. Provérbios 22:20-25

Mas para vivermos em eternidade, entra a questão da Fé! Então, voltando ao provérbio citado:

Os passos do homem são dirigidos pelo Senhor; como, pois, entenderá o homem o seu caminho? Provérbios 20:24

Mesmo vós sabeis para onde vou, e conheceis o caminho. Disse-lhe Tomé: Senhor, nós não sabemos para onde vais; e como podemos saber o caminho?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. Se vós me conhecêsseis a mim, também conheceríeis a meu Pai; e já desde agora o conheceis, e o tendes visto. João 14:4-7

Fiz com todo carinho para você Marcelo,   

Conhecimento + Arrependimento + Mudança de Vida + Palavras a serem seguidas + Perseverança + Santificação + Justificação = Salvação

Então seria essa a justiça divina? Para assassinos arrempendidos.............

Deus não deu vida para ninguém viver na terra, ele emprestou uma vida para decidirem se concordam ou não com Adão e Eva.

E o que deu de errado na criação de  Adão e Eva..............

Marcelo Almoedo

Diephe escreveu:

O resto, que aconteceu antes, pode não ser ético ou correto mas não foi pecado

Devagar aí meu irmão!

Uma coisa é ter consciência de pecado pela existência de uma Lei, outra é não poder ser julgado por cometer pecados sem conhecimento de Lei.

Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás. Mas o pecado, tomando ocasião pelo mandamento, operou em mim toda a concupiscência; porquanto sem a lei estava morto o pecado Romanos 7:7-8

No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. Romanos 5:14

O pecado existe, mas só tem poder de condenação se tivermos a consciência dele por meio de Lei. Sem Lei, o pecado está morto, isto é uma figura de linguagem. O que se entende é que o pecado não tem poder da morte:

Assim também vós considerai-vos certamente mortos para o pecado, mas vivos para Deus em Cristo Jesus nosso Senhor. Não reine, portanto, o pecado em vosso corpo mortal, para lhe obedecerdes em suas concupiscências; Nem tampouco apresenteis os vossos membros ao pecado por instrumentos de iniqüidade; mas apresentai-vos a Deus, como vivos dentre mortos, e os vossos membros a Deus, como instrumentos de justiça. Porque o pecado não terá domínio sobre vós, pois não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:11-14

Salvação é graça, mediante a Fé! Nada mais! Por conseguinte, a Fé opera obras em nós, qual seja, tudo que o Diephe falou, mas não como condição para a salvação, se não um dos o ladrões da Cruz tava no sal!     

Assim, se diz: Que a Fé que não manifesta mudanças em nós é Fé fingida ou morta!

Corretíssimo!

Quem crêr e for batizado será salvo, mas quem não crer está condenado!

Portanto, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo. E bem sabemos que o juízo de Deus é segundo a verdade sobre os que tais coisas fazem. E tu, ó homem, que julgas os que fazem tais coisas, cuidas que, fazendo-as tu, escaparás ao juízo de Deus? Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te leva ao arrependimento? Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus; O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber: Romanos 2:1-6

Coisa séria não? Por continuar incrédulo meu irmão?

Coisa séria não? Por continuar incrédulo meu irmão?

Agora me diz que garantias NÓS temos sobre TODAS as OUTRAS

Por favor, falar em FÉ aqui, seria irrelevante

ou prefere que eu desenhe?

KADE O DESENHO SENHOR

Boa noite

Rasabino

Quem crêr e for batizado será salvo, mas quem não crer está condenado!

Marcos 16:15-16 <> "Então Jesus disse-lhes: "Vão pelo mundo inteiro e anunciem a Boa Notícia para toda a humanidade. Quem acreditar e for batizado, será salvo. Quem não acreditar, será condenado". João 15:06 <>  "Quem não fica unido a mim será jogado fora como um ramo, e secará. Esses ramos são ajuntados, jogados no fogo e queimados." Acredite sem questionar ou queime no inferno para sempre. Isto são Boas Novas ou o decreto de uma tirania?


Marcelo Almoedo