Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

Boa noite

A propósito, não tenho nenhuma crença, não tenho "religião", não frequento templos (denominações). 

Mais você acredita não acredita?

E você? Disse algo sobre "escolha". Qual a sua "escolha" para que eu possa saber e respeitá-la?

De ter o direito de NÃO ACREDITAR e ser respeito por isso.

Marcelo Almoedo

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

A propósito, não tenho nenhuma crença, não tenho "religião", não frequento templos (denominações). 

Mais você acredita não acredita?

E você? Disse algo sobre "escolha". Qual a sua "escolha" para que eu possa saber e respeitá-la?

De ter o direito de NÃO ACREDITAR e ser respeito por isso.

Marcelo Almoedo

No que vc não acredita, desculpe, estou lhe conhecendo agora, e por isso a curiosidade! Afinal vc tem um grande domínio das escrituras e faz uma boa defesa do seu ponto de vista que fiquei curioso para saber!   

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Rasabino, e demais membros?

Vejo oportuno a indicação do seguinte tópico, caso queira ler e/ou participar:

Para críticas e perguntas para Marcelo Almoedo:
http://www.forumevangelho.com.br/t1731-para-criticas-e-perguntas-para-marcelo-almoedo

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Boa tarde

Rasabino

No que vc não acredita, desculpe, estou lhe conhecendo agora, e por isso a curiosidade!

Rasabino, um ateu é uma pessoa que não acredita que a existência de quaisquer deuses, o qualquer coisa que venha do sobrenatural. Porque simplesmente não há mais evidências para o Deus do que há para Zeus. Os cristãos não encontrar nenhuma razão para acreditar que Zeus existe, para que eles não acreditam nele. Pela mesma razão, eu não acredito em Jeová. O próprio Deus (es) é mais do que bem-vindos para compartilhar uma conversa honesta comigo. Até Ele o fazer, eu não tenho nenhuma razão para acreditar que qualquer um de seu porta-voz confiável para qualquer deus.


Marcelo Almoedo

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Rasabino

No que vc não acredita, desculpe, estou lhe conhecendo agora, e por isso a curiosidade!

Rasabino, um ateu é uma pessoa que não acredita que a existência de quaisquer deuses, o qualquer coisa que venha do sobrenatural. Porque simplesmente não há mais evidências para o Deus do que há para Zeus. Os cristãos não encontrar nenhuma razão para acreditar que Zeus existe, para que eles não acreditam nele. Pela mesma razão, eu não acredito em Jeová. O próprio Deus (es) é mais do que bem-vindos para compartilhar uma conversa honesta comigo. Até Ele o fazer, eu não tenho nenhuma razão para acreditar que qualquer um de seu porta-voz confiável para qualquer deus.


Marcelo Almoedo

Obrigado por me responder meu irmão!

Ateísmo, num sentido amplo, é a rejeição ou ausência de crença na existência de divindades. O ateísmo é oposto ao teísmo, que em sua forma mais geral é a crença de que existe ao menos uma divindade. (segundo a wikipédia).

Este é o conceito, a definição, para se estabelecer um raciocínio, correto?

Ateu - rejeita, não aceita, não pode acreditar, ausência de Fé! Correto?... Será?

Eu não faria este leitura acerca de você meu irmão! E vou lhe explicar:

Quando eu era menino, criança pequena lá em Barrrrbacena (  ), eu tinha um negócio, que a última palavra tinha que ser a minha!

Por exemplo: Se eu dissesse algo, e ninguém me contradissesse, eu sabia quem estava no comando! Rejeitava tudo e todos para estabelecer meus critérios, meus julgamentos, meus pensamentos, minhas convicções. É lógico que nem sempre isto dava tão certo e eu tinha que apelar para a minha, digamos, "força do convencimento", e minutos depois eu estava me atracando com algum amigo meu, em socos e ponta-pés, até que um de nós dois saísse vencedor.

O interessante é que mesmo quando eu perdia, não baixava a bola, ia pra casa todo roxo, chorando, e dizendo pro meu pai: Eu não preciso dele! Vou fazer outros "amigos".

Não existe ateu nem ateísmo. O que existe são conceitos que eu quero ou não admitir. E para que estes conceitos se tornem verdadeiros, eles tem que se enquadrarem dentro de uma caixinha, que eu chamo de "raciocínio lógico". Crio algumas ferrramentas (Ciência) e vou brincando com meus experimentos, que eu desenvolvi, segundo meu conhecimento e minha sabedoria e raciocínio lógico, para no fim, eu poder dizer e afirmar: Sou eu quem está no comando, pois se houvesse alguém "maior" do que eu certamente eu seria vencido!

Esta é a minha definição de ateísmo! Uma criança disputando com seu Pai e vendo quem vence. E o Pai, que lida com uma criança, deixando ela vencer todas as "guerras" (discussões), até perceber que esta guerra é só dela, pois o Pai só esta a brincar com todo Seu amor e cuidado!

Deus não faz guerra com nossos argumentos, nem faz violência com nossas convicções. Ele é Pai. Ele nos ama apesar das guerras que fazemos contra Ele.

"Na natureza, nada se cria, nada se perde, tudo se transforma" (Antoine-Laurent de Lavoisier)

"De onde você acredita (prova) que veio, é para o mesmo lugar que você acredita (prova) que irá". (Roberto Augusto Sabino) Pense nisto!

Boa tarde


Rasabino

Esta é a minha definição de ateísmo! Uma criança disputando com seu Pai e vendo quem vence. E o Pai, que lida com uma criança, deixando ela vencer todas as "guerras" (discussões), até perceber que esta guerra é só dela, pois o Pai só esta a brincar com todo Seu amor e cuidado!

Deus não faz guerra com nossos argumentos, nem faz violência com nossas convicções. Ele é Pai. Ele nos ama apesar das guerras que fazemos contra Ele.

Resa saber que pai seria esse? 
Rasabino o ateísmo como disse é a descrença na existência de Deus (es) O argumento fundamental para o ateísmo é que não há nenhuma evidência ou prova para Deus.Não há nenhuma evidência sólida ou tangível para Deus, nem um argumento lógico para Deus. A existência de Deus é tomada em fé e não por provas. Deus não pode ser provado pela ciência que é a principal forma que estudar e entender o nosso universo ou do mundo natural. Não existe uma teoria de Deus -Não há nenhum argumento lógico conclusivo forte existência de Deus. Seu / sua existência é constantemente debatido. -Não existe uma definição abrangente de Deus. Existem muitas definições para o mesmo Deus, como há muitos deuses. Isso é problemático se a pessoa é verificar as características de Deus para julgar se Deus existe ou não.

Na natureza, nada se cria, nada se perde, tudo se transforma" (Antoine-Laurent de Lavoisier)
De onde você acredita (prova) que veio, é para o mesmo lugar que você acredita (prova) que irá". (Roberto Augusto Sabino) Pense nisto!

Já repassaram essa frase pra mim, pelo qual respondi, Eu Vim do Mesmo Lugar de Onde Nascir, ou seja NÃO SEI.


Por acaso você sabe?

Marcelo Almoedo

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde


Rasabino

Esta é a minha definição de ateísmo! Uma criança disputando com seu Pai e vendo quem vence. E o Pai, que lida com uma criança, deixando ela vencer todas as "guerras" (discussões), até perceber que esta guerra é só dela, pois o Pai só esta a brincar com todo Seu amor e cuidado!

Deus não faz guerra com nossos argumentos, nem faz violência com nossas convicções. Ele é Pai. Ele nos ama apesar das guerras que fazemos contra Ele.

Resa saber que pai seria esse? 
Rasabino o ateísmo como disse é a descrença na existência de Deus (es) O argumento fundamental para o ateísmo é que não há nenhuma evidência ou prova para Deus.Não há nenhuma evidência sólida ou tangível para Deus, nem um argumento lógico para Deus. A existência de Deus é tomada em fé e não por provas. Deus não pode ser provado pela ciência que é a principal forma que estudar e entender o nosso universo ou do mundo natural. Não existe uma teoria de Deus -Não há nenhum argumento lógico conclusivo forte existência de Deus. Seu / sua existência é constantemente debatido. -Não existe uma definição abrangente de Deus. Existem muitas definições para o mesmo Deus, como há muitos deuses. Isso é problemático se a pessoa é verificar as características de Deus para julgar se Deus existe ou não.

Na natureza, nada se cria, nada se perde, tudo se transforma" (Antoine-Laurent de Lavoisier)
De onde você acredita (prova) que veio, é para o mesmo lugar que você acredita (prova) que irá". (Roberto Augusto Sabino) Pense nisto!

Já repassaram essa frase pra mim, pelo qual respondi, Eu Vim do Mesmo Lugar de Onde Nascir, ou seja NÃO SEI.


Por acaso você sabe?

Marcelo Almoedo

Tem um filme do Indiana Jones, em que ele tem que atravessar um abismo, mas o vão é muito grande e ele não tem como pular. Se eu não me engano é o episódio em que ele está atrás do santo graal, e de repente, uma luz, como uma consciência lhe vem a mente e ele decide dar um passo em direção ao impossível, ou seja, pisar no abismo. Mas para surpresa de todos uma ponte se forma e ele atravessa.

Claro, só quero ilustrar. Marcelo, Deus é Espirito. Está numa dimensão em que nenhuma mente humana com todos os seus conhecimentos e ferramentas poderá um dia sequer adentrar. Mas um dia, um cara descobriu uma "tecnologia" para acessar Deus. Ele não entendia, não sabia explicar, como ela funcionava, mas descobriu que todas as vezes que ele a usava, Deus se manifestava a ele. Ele adentrou na dimensão do Espirito, e chamou esta tecnologia de Fé.

Você a tem dentro de você. Ela não está em nenhum outro lugar. Para ela ser ativada, você só precisa crer na Palavra de Deus. Um passo teu e tudo se iluminará dentro em você.

Chegai-vos a Deus, e ele se chegará a vós... Tiago 4:8. Não perca mais tempo meu irmão, nosso Pai está te esperando! Dê a você mesmo esta oportunidade e deixe aquele tempo de menino em que nós queríamos estar no controle de tudo! Se renda ao impossível e deixe de lado este conceito científico, com raciocínio lógico, que não responde para vc de onde vc veio nem para onde vc vai!

Te amo meu irmão! Vc é um cara muito legal 

Bom dia


Rasabino

Tem um filme do Indiana Jones, em que ele tem que atravessar um abismo, mas o vão é muito grande e ele não tem como pular. Se eu não me engano é o episódio em que ele está atrás do santo graal, e de repente, uma luz, como uma consciência lhe vem a mente e ele decide dar um passo em direção ao impossível, ou seja, pisar no abismo. Mas para surpresa de todos uma ponte se forma e ele atravessa.

Claro, só quero ilustrar. Marcelo, Deus é Espirito. Está numa dimensão em que nenhuma mente humana com todos os seus conhecimentos e ferramentas poderá um dia sequer adentrar. Mas um dia, um cara descobriu uma "tecnologia" para acessar Deus. Ele não entendia, não sabia explicar, como ela funcionava, mas descobriu que todas as vezes que ele a usava, Deus se manifestava a ele. Ele adentrou na dimensão do Espirito, e chamou esta tecnologia de Fé.

Parcebo que você gosta de filmes.

Você a tem dentro de você. Ela não está em nenhum outro lugar. Para ela ser ativada, você só precisa crer na Palavra de Deus. Um passo teu e tudo se iluminará dentro em você.

Rasabino me diz uma coisa, como você pode repassar para outra pessoa que a sua religião é verdadeira, sabendo muito bem que se você tivesse nascido em uma religião diferente, você estaria dizendo que é falso e o outro é verdadeiro? 
Mesmo assim vamos supor que você me convenceu e embarque nessa barca com você. Agora me diga: E se o hinduísmo estiver certo, a menos que sejamos cremados e nossas cinzas sejam jogadas no rio Ganges, ambos estaremos lascado. Ou então: Torçamos para que os muçulmanos estejam errados, caso contrário, nós teremos que ir a Meca para se salvar ou então queimaremos no inferno.
Pensado nesse texto acima eu continuo a perguntar: o que te faz tão certo de que sua idéia cristã  é melhor do que todas as outras religiões? Onde está a sua prova para contestar a validade de outras religiões? 
Agora, que uma delas é válida? Se uma é válida, então todos as outras devem ser inválido/falsa. Ou não são válidos em todos. 
eu vou dizer o porquê dessa maneira, como você pode razoavelmente rejeitar qualquer outra religião no mundo, exceto o seu? Se todos tem mofo em seus velhos livros .

Chegai-vos a Deus, e ele se chegará a vós... Tiago 4:8. Não perca mais tempo meu irmão, nosso Pai está te esperando! Dê a você mesmo esta oportunidade e deixe aquele tempo de menino em que nós queríamos estar no controle de tudo! Se renda ao impossível e deixe de lado este conceito científico, com raciocínio lógico, que não responde para vc de onde vc veio nem para onde vc vai!

Você será mais um entre uma porrada só nesse fórum a entrar numa fila que não anda a mais de 30 anos, mais não se desespere, sempre haverá o amanhã.

Sempre faço essa pergunta a todos os filiados novado nesse fórum,  que tentam me converter mais uma vez ao cristianismo. Eu ate poderia acatar esse seu desejo, mas antes me diga algo que você aprende na biblia que seja verdade?

Porque se você for usar o Grande Livro pra provar a verdade de algo seria o mesmo que eu provar as leis da fisica ou ou matematica com os gibis do super-homem ou capital Marvel ou que não devo levar meu neto morrendo ao medico pois só quem cura é deus e a unica verdade escrita é a biblia.

Marcelo Almoedo

Bom dia

Rasabino lhe fiz uma pergunta e você deixou em aberto. 

De onde você acredita (prova) que veio, é para o mesmo lugar que você acredita (prova) que irá". (Roberto Augusto Sabino) Pense nisto!

Já repassaram essa frase pra mim, pelo qual respondi, Eu Vim do Mesmo Lugar de Onde Nascir, ou seja NÃO SEI.

Por Acaso Você Sabe?

Espero por essa resposta só por curiosidade.

Marcelo Almoedo

Boa noite

Jefté

 Será muito pedir que você responda a pergunta que lhe fiz sobre a diáspora dos judeus de 1900 anos expulsos da terra prometida - acontecimento este, se cumprido conforme Daniel 9:26 - determinado a acontecer após o Ungido (da mesma profecia) haver sido cortado em Jerusalém ????

Jeremias tinha predito que o Exílio babilônico duraria setenta anos (Jeremias 25:11) <>  No entanto, nosso autor e profeta (Daniel) aparentemente acreditava que setenta anos de desolação e regra babilônico de Judá não foram suficientes para expiar os pecados de pré-exílico Jerusalém. Apesar da reconstrução do Templo, 

Pergunta  como  Gabriel reinterpretou 70 anos de Jeremias como setenta "semanas" de anos?
Onde podemos encontrar escrito no Grande Livro tal intepretação, lembrando que a palavra usado em hebraico para Ano (  shĕnah) e Semana (shabuwa) 

Mais um pequeno detalhe ....Maria era prima de Isabel,Lucas 1:36 cuja pai era Sacerdote ! Lucas 1:05 O problema aqui é o seguinte...para ser sacerdote a pessoa tinha que ser da tribo de Levi...então o pai de Isabel era dessa tribo e Isabel também. 1 Crônicas 24:06-10 Para maria ser prima de Isabel....o seu pai ou sua mãe eram dessa tribo ! E um levita só pode casar com alguém dessa linhagem Levítico 21:14 (e isso naquela época era seguido a risca senão se lascava) Analise a história de Moises....Êxodo 2:01 <> .E foi um homem da casa de Levi e casou com uma filha de Levi.

Portanto meus amigos cristãos, se Maria era prima de Isabel e Isabel era da tribo de Levi....os pais de Maria eram levitas também...., logo Maria não era da casa de Judá e sim de Levi, talvez por isso a confusão enorme em sua genealogia que é do começo ao fim.

Quero lembrar a você um ditado popular que diz: que  uma mentira sempre atrai outra mentira...? E o pior de tudo isso é que até a genealogia de José é confusa, o que já seria mais um problema para a tal prova de que Jesus é quem dizem  que é ou seja o Messias profetizado no Tanach!

Uma coisa que todos vocês Cristãos não devem fazer em hipotése nenhuma, é ficar colocando versículos  do Novo Testamento para provar que Jesus é o que fala é usar argumentos de  seus suspostos seguidores...quero ver provar dentro das Escrituras Hebraicas (TENACH)que foram mal traduzidas e mal interpretada por teologos e/ou fundamentalista cristãos?

É bom sempre lembrar, como já tinha relatada um pouco atrás, que se Maria é descendente de David através de seu filho Natã, Jesus não é a pessoa profetizada, pois a profecia hebraica promete um messias descendente de David através de SALOMÃO !!

Marcelo Almoedo

Quanto à msg 58, existe a possibilidade de que Mateus estava pensando nessa profecia:

"Porque brotará um rebento do tronco de Jessé, e das suas raízes um renovo frutificará."
Isaías 11:1

Nazaré = Broto / Rebento

Sei lá...

Bom dia

Gleison

Sua resposta não poderia ser melhor <> SEI LÁ <>