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    É Bíblia - Inerrante e Infalível?


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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 30 Mar 2015, 17:23

    Boa Tarde

    Acho que você está pulando do cavalo em ladeira abaixo. 

    Reveja o que apresentei diante de uma citação feita por você.
    Célio
    Se quer realmente ajudar o Almoedo, fale a verdade para ele,
    Ajudar em que sentido? Quais são essas verdades? Expõem elas aqui para gente analisamos.........Faça isso, como sempre digo, sempre estou preparado para mudar a minha mente e a aprender novas ideias se algo novo vim a surgir.

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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Célio Saldanha Ter 31 Mar 2015, 08:40

    As verdades é que SÓ JESUS SALVA e que nenhum outro homem na face da Terra, ou qualquer outro GRANDE LIVRO por melhor que seja, não pode fazer nada por ti. Salva não só do fogo do inferno, mas salva no dia a dia de complicações desnecessárias e ainda te dá uma direção para tomar decisões acertadas, sem medo de perder a própria vida por isso.
    A pessoa por mais bem intencionada que seja, ou por mais sábia e competente que seja, não pode salvar ninguém.
    Essa salvação que só Deus pode dar é chamado de GRAÇA, ou seja, FAVOR IMERECIDO.
    Quando se duvida da Bíblia, simplesmente por não ter recebido o conhecimento da verdade, então abre brecha para entrar o espírito de incredulidade, mesmo tendo a religiosidade despertada.
    Na terra, há três tipos de pessoas: OS INCRÉDULOS, OS RELIGIOSOS, E OS CRISTÃOS.
    Os incrédulos, nem sequer foram chamados por Deus.
    Os religiosos foram chamados, mas não significa que obterão essa preciosa salvação
    Os cristãos, são somente os escolhidos. Não é o fato da pessoa se dizer ou se intitular cristão que seja um, mas o Espírito que está na Pessoa é que torna ela um cristão.

    Sendo assim, as verdade que deve conhecer são aquelas que questiona, ainda que por motivos alheios a sua salvação e mais ainda, necessidade de ter uma experiência com Deus, no sentido de provar do Espírito de Deus. Você precisa ter uma forma única que deve ser primaria na formação do seu conhecimento, para não ficar alternando para linhas divergentes, de forma que deve ter uma bandeira e um escudo único, para defender sua fé, ainda que não tenha tido ou aprendido a fazer uso disso.

    Pra começar, comece a esvaziar a si mesmo de toda a religiosidade que adquiriu de fontes erradas e volte a Palavra Original, onde a Bíblia passa a ser seu único aferidor. As demais fontes de conhecimento que ainda possui, deve ser mantida somente se estiver de acordo com o que está escrito na Bíblia e aos poucos irá perceber que tudo e todos que falam contra a Bíblia estão errados.
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 31 Mar 2015, 10:46

    Bom dia

    Célio
    As verdades é que SÓ JESUS SALVA e que nenhum outro homem na face da Terra, ou qualquer outro GRANDE LIVRO por melhor que seja, não pode fazer nada por ti.
    Mais isso não é uma verdade, é apenas uma opinião sua.

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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 31 Mar 2015, 23:50

    Boa noite

    Célio

    Até posso entendo que o Jesus seja o seu deus favorito, e outros que recebem paixões, devoções e credibilidade equivalente?.....Você prega recorrendo a um método de "instilar o medo" de tentativa de conversão, e mentes racionais  não vou responder positivamente a manipulação psicológica. Como um argumento de terror mais legítimo que o cristianismo bravejam  "aceitar Jesus como seu salvador ou você vai queimar no inferno"? Não é!!!!  Existe uma quantidade equivalente de evidência para apoiar essa sua declaração, como zero é equivalente ao quadrado a zero. Se você deseja apelar para a mente racional, (como eu suponho que você está tentando fazer, uma vez que você especificou resposta ateu), você vai precisar de apresentar um caso lógico para sua causa, antes de espalhar isso como verdade.
    Embora eu suspeito que o fraseado da sua pergunta é projetado para provocar resposta irritante, e que a sua intenção tem mais a ver com a ironia e sarcasmo ao real interesse no assunto. Mas, hoje estou ficando acostumado com pessoas como você. Eu espero que você considere a minha resposta à luz que eu apresentei.

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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Tzaruch Qua 01 Abr 2015, 01:15

    .
    Resposta à Mensagem Nº133

    Olá irmão Célio


    Célio Saldanha escreveu-
    Repetindo: texto fora do contexto é pretexto de quem não sabe o que diz!!

    .
    Quem não tem como responder ou refutar, protesta exatamente como você está a fazer,
    ou seja, não sabe o que dizer.


    Célio Saldanha escreveu-
    Salvação é somente através de Jesus. Só Jesus é quem salva..
    Não há outro caminho, por mais bem aparente que seja.
    .
    Você viu alguém dizer o contrário ou negar isso ???

    De onde então vem essa conversa Célio ?..... será que percebeu alguma coisa errada foi ?



    Célio Saldanha escreveu-
    Se minha salvação fosse depender de pecadores, eu estaria perdido,
    da mesma forma que eu não posso salvar ninguém.
    .
    É verdade Célio, se o mundo inteiro fosse depender de você já estaria perdido, e sem salvação.

    ______________Célio escreveu..._____________
    ((Se esse mundo fosse depender de mim para salvar eles, o mundo inteiro estaria perdido,
    condenado e sem a menor chance de redenção.. ))




    Célio Saldanha escreveu-
    Se minha salvação fosse depender de pecadores, eu estaria perdido,
    da mesma forma que eu não posso salvar ninguém.
    .

    ___________Célio escreveu____________

    Se o julgamento fosse agora e eu fosse o juiz, não só o Almoedo,
    mas todos os hereges estariam condenados. 
       
    ______________________________________

    Se não pode salvar, porque você condena ?


    Célio Saldanha escreveu-
    Eu não posso salvar o Almoedo e nem você, da mesma forma que nem você nem o Almoedo, ou o papa, ou quem quer que seja pode. Só Jesus é quem salva!!
    .
    Então abra o seu entendimento para perceber,, SÓ QUEM SALVA PODERÁ JULGAR.

    Por isso mesmo você não é juiz, nem na verdade o poderia ser.


    Célio Saldanha escreveu-
    Sua hipocrisia em dizer que você pode salvar alguém é totalmente fora das escrituras. 
    .
    Aqui é onde tudo se repete........

    Célio, faça o favor de citar as palavras onde você leu isso que está a dizer...

    Aponte a frase em que o Tzaruch disse que pode salvar alguém, ou você está a imaginar coisas ?



    Célio Saldanha escreveu-
    Se não é isso que quer dizer, então explique-se de forma clara, pois está "a falar" dessa forma, quando se levanta contra ao que eu afirmei.. 
    .
    Primeiro acusa e depois vem com um "Se não é isso"  ??,,,, se,,,, será que foi a sua imaginação ?

    Diga lá Célio, o que foi afinal que você falou e afirmou, e agora diz que o Tzaruch se levanta contra ?


    Continua.
    .
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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Tzaruch Qua 01 Abr 2015, 01:22

    .
    Continuação da Resposta à Mensagem Nº133



    Célio Saldanha escreveu-
    Lembre-se: estou defendendo a inerrância e infalibilidade da Bíblia.
    .
    Você diz que defende a Bíblia, mas na verdade VOCÊ OFENDE A BÍBLIA.


    Célio Saldanha escreveu-
    Ao invés de ficar contra isso, deveria ficar a favor
    .
    Como é mesmo Célio ???,,, ficar a favor das heresias que você tem postado no tópico ???


    Célio Saldanha escreveu-
    pois assim estaria ajudando o Almoedo por emulação.   
    .
    Por acaso reparou na "ajuda" que você tem estado a dar ?


    _____________Célio escreveu____________

    Se o julgamento fosse agora e eu fosse o juiz, não só o Almoedo,
    mas todos os hereges estariam condenados. 
       
    ______________________________________

    Quem quer ser ajudado por uma pessoa que afirma que se dependesse dele estariam
    já todos condenados e sem redenção ?



    Célio Saldanha escreveu-
    Não que ele precise disso, pois em outros tópicos ele mesmo já se mostrou mais crente que você.
    .
    Está a ver como você elogia o que não é verdade ?

    Mostre lá onde foi que o Marcelo mostrou alguma crença,, faça isso se conseguir.


    Célio Saldanha escreveu-
    A questão da salvação é uma coisa de Deus, não do homem. Tudo que o homem faz é por
    determinação de Deus e não por vontade própria, como se fosse "dono do nariz". 
    .
    Portanto, como diz o Espírito Santo:
    Se ouvirdes hoje a sua voz,

    Hebreus 3:7

    Isso não é como você diz, porque não é da vontade de DEUS que o homem faça o mal,
    e no entanto muitos fazem o mal, por isso está escrito sobre ouvirem a voz de DEUS.


    Célio Saldanha escreveu-
    Deus escreveu uma história e os acontecimentos devem ser exatamente como Ele ordenou. Não é nenhum homem ou extraterrestre, ou coisa parecida que vai mudar isso, ainda que existisse outros seres de outros mundo, etc.. não poderia mudar o plano de Deus, que é Criador de Tudo.
    .
    Você confunde tudo, o fato do homem ter livre-arbítrio não muda o plano de DEUS.

    E te converteres ao Senhor teu Deus,
    e deres ouvidos à sua voz, conforme a tudo o que eu te ordeno hoje,
    tu e teus filhos, com todo o teu coração, e com toda a tua alma,

    Deuteronômio 30:2

    Por isso DEUS tem a sua Palavra no mundo, para escutem a sua voz, e façam como ELE ensina.


    Célio Saldanha escreveu-
      Por você não conhecer a Bíblia, fala coisas sem saber.   
    .
    Você é quem tem falado muito sem saber o que diz, ao ponto de ter afirmado coisas
    contrárias à Palavra de DEUS.




    Continua.
    .
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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Tzaruch Qua 01 Abr 2015, 01:29

    .
    Continuação da Resposta à Mensagem Nº133


    Célio Saldanha escreveu-
    Salvação só em Jesus, pois se houvesse outro salvador, então o sacrifício na cruz seria em vão, 
    .
    Onde você leu sobre outro salvador Célio ?.... onde diga lá.....


    Célio Saldanha escreveu-
    e o Almoedo estaria certinho, quando apresenta outras lógicas religiosas.
    Ao defender que há outros meios, então se mostra um falso profeta,
    que nem sabe o que está falando..
    .
    Você mesmo antes falou que o Marcelo já se mostrou mais crente que o Tzaruch,
    e agora vem dizer que ele se mostra um falso profeta que nem sabe o que fala ?

    Veja se atina nas conversas Célio.


    Célio Saldanha escreveu-
    Uma coisa é você dar a vida por um irmão, e outra coisa completamente diferente é você salvar a alma dele.
    .
    E então Célio ?,,, não foi isso que JESUS fez ???,,, não foi isso que JESUS ensinou a fazer ?


    Célio Saldanha escreveu-
    Uma coisa é você levar a palavra de Deus por amor e outra é você salvar a pessoa
    .
    E você consegue dizer que não é por amor que alguém é salvo ?

    Saiba que aquele que fizer converter do erro do seu caminho um pecador,
    salvará da morte uma alma, e cobrirá uma multidão de pecados.

    Tiago 5:20

    Fique então a saber Célio, quem converter outro irmão do erro do seu caminho pecador,
    salvará da morte a sua alma.

    E se alguém fizer isso isso, é porque aprendeu com JESUS CRISTO.


    Célio Saldanha escreveu-
    Ainda não percebeu que eu por mim mesmo não posso fazer nada,
    mas o Pai que está em mim é quem faz as obras?

    .
    Realmente você não fez nada Célio, nem tão pouco pode usar essas palavras que são de JESUS.

    E não fale que fez alguma obra, porque você não tem piedade.


    Célio Saldanha escreveu-
    Se você tem pelo menos um pouco de dúvidas em relação a Bíblia, então não tem sequer moral para falar dela. 
    .
    Você e os "SE",,, se ,,, se ,,, SE NADA Célio, você é que não tem mais moral para falar,
    a partir do momento que falou as coisas que falou, e ao falar que não tem piedade,
    A SUA MORAL DEIXOU DE EXISTIR.


    Célio Saldanha escreveu-
    A Bíblia mostra claramente que só há um salvador.

    Não venha querer arrastar pessoas com suas convicções de salvador delas, pois no fim só vai descobrir que estava a serviço do maligno.

    .

    Célio, toda essa conversa de salvador só para no fim vir acusar sem provas ?

    Diga lá Célio, ONDE ESTÁ ESCRITO ESSA CONVICÇÃO DE SALVADOR DE ALGUÉM ?

    Ainda não percebeu que vai fazer figura de tolo por estar a dizer coisas que não estão escritas ?


    Célio Saldanha escreveu-

    Preste atenção: SÓ JESUS SALVA. Qual é o erro nisso? Onde isso está errado?
    .
    PRESTE VOCÊ MUITA ATENÇÃO......

    ONDE FOI QUE VOCÊ LEU SOBRE OUTRO SALVADOR ????,,, diga lá,, onde leu isso ???




    Continua.
    .
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    Mensagem por Tzaruch Qua 01 Abr 2015, 01:35

    .
    Continuação da Resposta à Mensagem Nº133


    Célio Saldanha escreveu-

    O profeta William Branham, que foi um profeta de Deus, disse:

    .
    Pronto Célio, agora é a parte do seu profeta,,,, aquele de onde você tira as coisas que fala.


    Célio Saldanha escreveu-
    Se os evangélicos forem ser julgados pela católica, estarão perdidos, da mesma forma que
    se os evangélicos fossem julgar a católica eles estariam perdidos.
    .
    Deve ser por isso que você não é nem católico nem evangélico, e no entanto se fosse
    por você todos no mundo estariam condenados e sem redenção....



    Célio Saldanha escreveu-
    Primeiro por serem todos pecadores e segundo que se fossem certos, então por que tanta
    placa de igreja diferente?

    São hipócritas se estão todos certos, da mesma forma que quem abre igreja em frente
    a outra com a mesma doutrina, só mudando o titulo.
    .
    Você já vai tão longe dos assuntos falados, que daqui a pouco fica perdido e sem retorno.

    Guarde a sua opinião e acusações para você mesmo.


    Célio Saldanha escreveu-
    Ter piedade de pecador não é elogiá-lo quando está pecando,
    mas condenar o erro dele e mostrar o caminho certo.
    .
    E é exatamente isso que você tem lido no que lhe é respondido.

    E por isso mesmo você tem levado uns cascudos pelas ofensas que tem falado contra o Evangelho.


    Célio Saldanha escreveu-
    No seu caso, percebe-se claramente que quer defender o erro para se promover,
    por não ter nada melhor para apresentar.
    .
    Pois é Célio, o único aqui a querer defender erros próprios para se promover como sendo
    o único a merecer subir ao céu é você MESMO.


    E pelo que se tem visto, apesar de tudo o que já lhe foi falado, ainda assim não tem nada
    melhor para apresentar.



    Célio Saldanha escreveu-
    Só para ter uma ideia, se a Bíblia está errada,
    .
    E VOCÊ DE NOVO COM OS "SES" ????,,,, se,,, se ,,, SE NADA Célio.

    Não é a Bíblia que está errada, É VOCÊ QUE ESTÁ ERRADO.


    Célio Saldanha escreveu-
    então você está perdendo seu tempo querendo levar seu "amor ao próximo" pois só vai
    estar fabricando falsidade e hipocrisia.
    .
    Você não sabe o que é o amor, e aquilo que fala são falsidades a toda a hora.

    Que Evangelho é esse que anda a "pregar" ????

    Você não é humilde, julga-se melhor que os outros e o mais merecedor de todos, achando-se
    o único que tem "condições" para subir, ainda que só um suba.

    A sua declaração ao dizer que se fosse por você todos já estariam condenados
    só mostra a distância que você está de CRISTO.

    Você foi o próprio a dizer que não tem piedade, e assim claramente você mostrou a todos
    que não está em CRISTO, porque é contra a sã doutrina que é segundo a piedade.


    Continua.
    .
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    Mensagem por Tzaruch Qua 01 Abr 2015, 01:55

    .
    Continuação da Resposta à Mensagem Nº133



    Célio Saldanha escreveu-

    Medita nesse texto

    .
    Você é engraçado Célio, antes pediu para contextualizar dois textos,, foi respondido assim...

    _________________________________________________

    Já está contextualizado....

    Você foi soberbo, não foi amigo do bem, não soube ser moderado nem justo, e falou
    sem temperamento.


    Não usou da sã doutrina que é segundo a piedade, e por isso deve ser repreendido
    severamente porque dá ouvidos a homens que se desviam da verdade.


    O seu entendimento está contaminado, as coisas que fala são contrárias ao que JESUS
    ensinou,,, porque por JESUS CRISTO os pecadores tem a chance de redenção, e se fosse
    por você já estariam todos condenados.



    ______________Célio escreveu..._____________
    ((Se esse mundo fosse depender de mim para salvar eles, o mundo inteiro estaria perdido,
    condenado e sem a menor chance de redenção.. ))



    Se você soubesse o que é amar ao próximo como a si mesmo, JAMAIS diria que por sua
    decisão os pecadores estariam todos condenados e sem chances de redenção.


    Célio, você precisa de ouvir mais o que JESUS fala, e deixar esse seu "profeta", porque
    as coisas que você tem falado JAMAIS FORAM ENSINADAS POR JESUS.
    ____________________________________________________________



    E agora apresenta o seguinte texto e pede para meditar ????


    Célio Saldanha escreveu-
    Sabe, porém, isto: que nos últimos dias sobrevirão tempos trabalhosos.
    Porque haverá homens amantes de si mesmos, avarentos, presunçosos,
    soberbos, blasfemos, desobedientes a pais e mães, ingratos, profanos,
    Sem afeto natural, irreconciliáveis, caluniadores, incontinentes, cruéis,
    sem amor para com os bons,
    Traidores, obstinados, orgulhosos, mais amigos dos deleites do que amigos de Deus
    ,
    Tendo aparência de piedade, mas negando a eficácia dela. Destes afasta-te.
    Porque deste número são os que se introduzem pelas casas, e levam cativas
    mulheres néscias carregadas de pecados, levadas de várias concupiscências;
    Que aprendem sempre, e nunca podem chegar ao conhecimento da verdade.
    E, como Janes e Jambres resistiram a Moisés, assim também estes resistem à verdade,
    sendo homens corruptos de entendimento e réprobos quanto à fé.

    Não irão, porém, avante; porque a todos será manifesto o seu desvario, como também
    o foi o daqueles.
    2 Timóteo 3:1-9


    Como citei antes, me diga onde falei algo fora da Bíblia
    .
    Que não seja por isso Célio, é já de seguida, e com a meditação no texto que citou.


    Veja como a linhas desse texto que falou para meditar ficam mesmo a apontar para você Célio.



    Célio Saldanha escreveu-

      Se subirem somente DEZ, um deles eu sou, se forem somente CINCO um deles eu sou,
     mas se subirem SÓ UM esse sou eu..

    .
    ""
    haverá homens amantes de si mesmos, avarentos, presunçosos, soberbos, blasfemos, ""
    ""
    Traidores, obstinados, orgulhosos,""




    Célio Saldanha escreveu-

    Se o julgamento fosse agora e eu fosse o juiz, não só o Almoedo,
    mas todos os hereges estariam condenados. 
      

    No meu caso, só diria o seguinte:
    Amigos amigos, mas salvação a parte.. não creu em Jesus,
    então pede pro outro lado da força para te salvar..


    .
    ""
    Sem afeto natural, irreconciliáveis, caluniadores, incontinentes, cruéis, ""





    Célio Saldanha escreveu-

    Com a MENSAGEM do profeta William Branham, eu adquiri conhecimento que me adiantou
    o tempo em 50 anos.
    -----------------------------------

      Jogado um pouco de luz sobre "revelações terceirizadas" para divulgar o conhecimento
    que também recebi, através da Mensagem de um profeta e outros homens ungidos por
    Deus fora desse sistema religioso.

    .
    ""Que aprendem sempre, e nunca podem chegar ao conhecimento da verdade.""

    "" assim também estes resistem à verdade, sendo homens corruptos de entendimento
    e réprobos quanto à fé.
    ""






    Célio Saldanha escreveu-
    Se esse mundo fosse depender de mim para salvar eles, o mundo inteiro estaria perdido, condenado e sem a menor chance de redenção..
    .
    ""Tendo aparência de piedade, mas negando a eficácia dela. Destes afasta-te.""

    ""Sem afeto natural, irreconciliáveis, caluniadores, incontinentes, cruéis, ""





    Célio Saldanha escreveu-
    Eu creio em Jesus e sei que só ele é a minha salvação. Mesmo eu sendo um
    pecador, que não tenho nenhuma piedade de pecadores, sou um cristão.
    .

    ""Tendo aparência de piedade, mas negando a eficácia dela. Destes afasta-te.""


     

    Célio Saldanha escreveu-
    e te mostrarei nas escrituras tudo que citei..
    .
    Você pode é começar por citar das escrituras aquilo que está de acordo com as coisas que afirmou.


    Célio Saldanha escreveu-
    Agora, já os seus comentários, são totalmente carnal, fora dos textos e contextos bíblicos..
    .
    Quando você tiver tempo, mostre onde está isso que fala de totalmente carnal, e fora do contexto.



    Célio Saldanha escreveu-
    que nem precisa ser delimitados para mostrar o quanto está longe de compreender um texto..
    .
    Faça favor Célio,, MAS NÃO DEMORE MUITO A MOSTRAR ISSO,,,.,,,,,,,,,

    PORQUE ATÉ AGORA SÓ SABE ACUSAR, MAS NÃO APRESENTA NENHUMA PROVA.


    Célio Saldanha escreveu-
    só não se esqueça, estamos em um debate, sem ofensas pessoais, ok?
    .
    Somente aquilo que você fala será levado em conta, e também comparado com as escrituras.


    Célio Saldanha escreveu-
    Esquece o profeta que citei,
    .
    Quando você quiser que o seu "profeta" seja esquecido,, é simples,, NÃO FALE DELE.



    Célio Saldanha escreveu-
    pois você não tem semente para isso..
    .
    Volte a falar do seu "profeta", ou coisas como tem falado, e verá até onde chega a raiz da semente.


    Célio Saldanha escreveu-

    já que é doutor de si mesmo!! Tudo que sabe aprendeu sozinho.. até a ler e escrever..
    .
    Tinha acabado de falar sobre não levar para o lado pessoal, e logo de seguida vem com essas
    conversas, a dizer que o Tzaruch é doutor de si mesmo, que tudo sabe e aprendeu sozinho,
    até está a falar coisas sem sentido, sobre aprender a ler e a escrever sozinho......

    Não tem nada melhor para dizer Célio ?,,, onde você leu para vir falar dessas coisas ????

    CITE LÁ ESSAS PALAVRAS......



    Fim da resposta à Mensagem Nº133.....


    Agora Célio, antes de responder medite um pouco, para não perder o restante da moral.




    Um abraço, procure a paz, você precisa.
    .
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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Rasabino Qua 01 Abr 2015, 17:50

    E ainda dizem neste "cristianismo" que Jesus é o "bom pastor"! Razz

    Marcelo Almoedo escreveu:É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 557976_671751876170830_1159017279_nPastor Almoedo
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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Rasabino Qua 01 Abr 2015, 17:57

    Se tão somente o Evangelho de Cristo fosse pregado, muitas outras anedotas como esta seriam evitadas!

    De fato o Cristianismo prega aquilo que Jesus nunca ensinou. A pregação do Evangelho consiste apenas na boa nova da ressurreição, portanto o que Jesus veio pregar e provar ao homem é que existe vida para além da morte, libertando ou salvando-o do medo de morrer!

    e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno (hades) não prevalecerão contra ela. Mateus 16:18

    Hades é a sepultura, onde todos os homens, inclusive Jesus foi colocado. Mas a boa nova do Evangelho nos mostra que Jesus venceu a morte e ressuscitou e tem poder para ressuscitar todos aqueles que nEle crerem.

    Por isso se alegrou o meu coração, e a minha língua exultou; E ainda a minha carne há de repousar em esperança; pois não deixarás a minha alma no inferno, Nem permitirás que o teu Santo veja a corrupção...Nesta previsão, disse da ressurreição de Cristo, que a sua alma não foi deixada no inferno (hades), nem a sua carne viu a corrupção. Deus ressuscitou a este Jesus, do que todos nós somos testemunhas. Atos 2:26-27; 31-32

    Jesus também foi sepultado, também foi ao inferno, esteve lá, mas lá não permaneceu, e disse:

    Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá. João 11:25

    A mansão dos mortos é o destino de todos os homens, mas o Evangelho diz que Jesus tem o poder dar vida aos mortos. Quem crer será salvo da morte, mas quem não crer já está decretado a morte, pois em Adão todos morrem!
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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sex 08 Jan 2016, 15:26

    Boa tarde

    A palavra infalível significa "incapaz de erro." Se algo é infalível, ele nunca está errado e, portanto, absolutamente confiável. Da mesma forma, a palavra inerrante, também aplicado a Escritura, significa "livre de erro." Simplesmente, a Bíblia nunca falha. Será? o que vocês achas?


    Eu devo concordo que a Bíblia não deve ser tomada literalmente, agora vai dizer isso a qualquer fundamentalistas para ver o que acontece...........kkkk. 

    Eu sei que tem uma bela coleção de histórias, ótimas mensagens e ensinamentos; algumas boas idéias,outras nem tantas, algumas extremamente maus como genocídio, mas não deve ser usado como um guia moral, como é tão desatualizado. Olhe o que ela suporta: escravidão, a intolerância, a discriminação, a morte por transgressões a menores etc. 

    Pessoalmente, tenho muito mais respeito por alguém que ajuda os outros apenas para o bem dela sem olhar a quem, em vez de alguém que faz isso apenas para obter bilhetes premiado só de ida para céu.... Ate posso imaginar que alguns acreditam que a pessoa que não fosse crente em um deus, poderia ser homens maus, como estupradores, assassinos etc.... então eu espero que este crente nunca deixa de acreditar! Tenho medo de pensar que seu deus é tudo o que o mantém na linha!

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    Mensagem por Rasabino Sáb 09 Jan 2016, 11:34

    Marcelo Almoedo escreveu:Pessoalmente, tenho muito mais respeito por alguém que ajuda os outros apenas para o bem dela sem olhar a quem, em vez de alguém que faz isso apenas para obter bilhetes premiado só de ida para céu

    De fato se olharmos para o antigo testamento, posteriormente à época dos patriarcas, o benefício adquirido vinha por mérito pessoal (LEI), mas nem sempre foi assim.

    O que importa é que no novo testamento, o benefício adquirido (vida eterna) vem por mérito de um só homem: JESUS, QUE É UM PRESENTE DO PAI a todos os homens:

    E nos ressuscitou juntamente com ele e nos fez assentar nos lugares celestiais, em Cristo Jesus;
    Para mostrar nos séculos vindouros as abundantes riquezas da sua graça pela sua benignidade para conosco em Cristo Jesus. Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie; porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. Efésios 2:6-10


    Então sem essa de fazer o bem para obter bilhete premiado!

    Deus nos criou para fazermos o bem independente de credo ou religião!

    Não creio na inerrância bíblica porque é fato que alguns texto estão desconectados de seus contextos. Foi escrita por homens, sob inspiração do Espírito de Deus, e não Deus propriamente dito.

    Só duas coisas Deus escreveu: as pedras chamadas Tábuas da Lei e na areia alguns pecados cometidos:

    E deu a Moisés (quando acabou de falar com ele no monte Sinai) as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus. Êxodo 31:18

    Isto diziam eles, tentando-o, para que tivessem de que o acusar. Mas Jesus, inclinando-se, escrevia com o dedo na terra. João 8:6
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    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 09 Jan 2016, 11:41


    @Rasabino

    Não creio na inerrância bíblica porque é fato que alguns texto estão desconectados de seus contextos. Foi escrita por homens, sob inspiração do Espírito de Deus, e não Deus propriamente dito.

    Se está desconectado do contexto, ENTÃO ESTÁ ERRADO, se está errado não é inerrante ! Pelo menos você sabe que não foi Deus quem ditou !
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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 09 Jan 2016, 11:54

    Bom dia

    Na verdade, a maioria dos cristãos tomam pequenos fragmentos aqui e ali como justificativa para suas crenças pessoais. Diga-me, se a Bíblia é infalível, por que há mais de uma crença do cristianismo? Porque os cristãos levam o que querem e o que lhe convém e jogar o resto no lixo. 

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    Mensagem por Tzaruch Sáb 09 Jan 2016, 14:12

    .
    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Diga-me, se a Bíblia é infalível, por que há mais de uma crença do cristianismo?
    Porque os cristãos levam o que querem e o que lhe convém e jogar o resto no lixo. 

    Marcelo, o fato das pessoas fazerem interpretações erradas não faz da Bíblia falível.

    São assuntos diferentes,, porque quem está a falhar SÃO AS PESSOAS e não a própria Bíblia,
    entretanto você quer colocar o erro na Bíblia mas só sabe apontar os erros das pessoas.

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    É Bíblia - Inerrante e Infalível? - Página 10 Empty Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 09 Jan 2016, 21:33

    Boa noite

    Rasabino
    E nos ressuscitou juntamente com ele e nos fez assentar nos lugares celestiais, em Cristo Jesus;
    Para mostrar nos séculos vindouros as abundantes riquezas da sua graça pela sua benignidade para conosco em Cristo Jesus. Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie; porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. 
    Efésios 2:06-10
    Segundo o seu livro de orientação, seus Deus não quer que uma fé esteja vazia e hipócrita. Em Tiago 2:14 está falando sobre aqueles que "dizem" que tem fé, mas não tem obras. Portanto, as pessoas não podem dizer se eles são verdadeiros crentes ou não, porque não há frutos. Esse tipo de fé é inútil e não é uma fé salvadora. A verdadeira fé resulta em verdadeiras obras segundo o Tiago 2:24 Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé.

    Portanto Rasabino a bíblia nos diz que ..... somos salvos pela graça ou por obras? Em Gálatas 2:16 Paulo afirma que ninguém será justificado pelas obras. Já em Tiago 2:14 Tiago afirma que seremos justificados por obras e não somente por fé. Atos 10:04 Cornélio é aprovado por Deus por causa das orações e das “esmolas” a ponto de receber a visita de um anjo e o dom do Espírito Santo pouco depois. Então Rasabino, sendo ela inerrante e infalível o que você irá fazer....Se salvo pelas obras ou pela graças?
    Então sem essa de fazer o bem para obter bilhete premiado!
    Eu se fosse você não me arriscaria a optar apenas por uma, começaria a fazer alguma caridade de vez em quando só para garanti os dois e assim receber a passagem de ida ao paraíso.... para ser julgado segunda a suas obras  Apocalipse 20:13....

    Melhor Prevenir do que Remediar...

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