F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

avatar
Goncaze
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : Status :D
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 576
Idade : 36
Cidade/Estado : Cuiabá/MT
Religião : Cristianismo
Igreja : Igreja
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 6
Pontos de participação : 1862
Data de inscrição : 01/09/2011

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Goncaze em Qui 06 Dez 2018, 04:29


Aquele momento em que você se dá conta de que está dentro de um ciclo ou loop infinito de discussões que não vai leva-lo a lugar algum e se percebe totalmente frustrado. É assim que você se sente muitas vezes na maior parte dos debates em que resolve participar?

Você pesquisa e lê para elaborar argumentos bem fundamentados e os dispõe em um debate. A outra parte, a que se posiciona divergente, não refuta, talvez tente, mas não refuta e, no entanto, não muda sua posição. Então, você trás novos argumentos e a outra parte até tenta refutar mais não refuta e continua com o mesmo posicionamento. Mas, uma vez mais você pesquisa, você estuda e trás argumentos baseados em dados para o debate e a outra parte não consegue refutar e mesmo assim permanece imóvel com o mesmo pensamento e ponto de vista do início.

Bem aí acende aquela luz e você começa a refletir sobre o que está acontecendo como se você fosse uma terceira pessoa olhando à distância dois jogadores de xadrez. Percebe que a outra parte realmente tentou refutar, mas, sem sucesso e até criou um argumento espantalho para afirmar que “quebrou” o seu discurso. A conclusão é que no fim das contas a outra parte sempre repetiu o mesmo argumento apenas trocando a roupagem ou a maquiagem e que você, apesar dos seus esforços, sente-se traído.

Deveras uma traição! Sentimento de se sentir traído que tão somente não emerge antes da própria frustração. Porque é como se estivesse debatendo com a parede, aliás, pelo menos a parede calada consente. Com quem de fato se estava debatendo, senão, com uma mente fechada? Aqueles que são deste tipo, mentes fechadas, zelam pela sua única verdade absoluta apesar dos pesares, apesar dos indícios de falibilidade, apesar do fracasso em sustenta-la como sua verdade sólida, são o tipo que traem em um debate.

Afinal, para que serve o debate, senão, para pôr à prova o próprio conhecimento? Para que tal conhecimento possa ser destruído e ao mesmo tempo reconstruído como duas lâminas que em atrito se afiam!

Eis aí a desventura incólume da traição ao propósito de se afiar, pois que, se não te afia a ti e muito menos à outra parte, afinal o que fazem? Um debate que não produz edificação é um debate ausente de sentido, é como um colar de pérolas em um suíno.
Adauto
Adauto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 871
Idade : 55
Cidade/Estado : São Paulo
Religião : Cristão
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 1722
Data de inscrição : 13/04/2015

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Adauto em Sex 07 Dez 2018, 20:12

O número de pombos enxadristas não é pequeno e pode ser encontrado em qualquer lugar, Goncaze.
avatar
Goncaze
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : Status :D
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 576
Idade : 36
Cidade/Estado : Cuiabá/MT
Religião : Cristianismo
Igreja : Igreja
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 6
Pontos de participação : 1862
Data de inscrição : 01/09/2011

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Goncaze em Sab 08 Dez 2018, 15:01

Pombo enxadrista! Kkkkkk esse termo ainda não conhecia.
Adauto
Adauto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 871
Idade : 55
Cidade/Estado : São Paulo
Religião : Cristão
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 17
Pontos de participação : 1722
Data de inscrição : 13/04/2015

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Adauto em Dom 09 Dez 2018, 09:11

O pombo enxadrista é aquele que durante o jogo, derruba as peças, defeca no tabuleiro e sai voando cantando vitória.
avatar
Chico Costa
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1712
Idade : 52
Cidade/Estado : Gravataí/RS
Religião : Sem Religião
Igreja : Sem Igreja
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 58
Pontos de participação : 3418
Data de inscrição : 02/01/2012

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Chico Costa em Ter 11 Dez 2018, 08:05

Gonzace, eu entendo isso que você está passando mas eu sempre acabo me divertindo com a situação.

Nesses debates de internet, é muito comum você encontrar aquele cara que escreve textões, citando links, fontes, etc (isso chama-se "cortina de fumaça") mas que, na realidade, não tem ABSOLUTAMENTE nada a ver com as premissas iniciais do problema em discussão.

E isso é falha, mais uma vez, do nosso sistema educacional que entrega diplomas universitarios para verdadeiros analfabetos funcionais.

O minimo que se espera numa discussão é que a pessoa que irá lhe responder saiba oq é um ARGUMENTO, uma PREMISSA e uma CONCLUSÃO!

Dê uma navegada pelas primeiras páginas e encontrará pessoas que formulam conclusões com base em premissas falsas.

Se eu me importasse com isso já teria abandonado esses foruns.
Sonemus
Sonemus
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 25
Idade : 37
Cidade/Estado : congonhas do norte, MG
Religião : Protestante
Igreja : Assembleia de Deus
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 46
Data de inscrição : 28/07/2011

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty DEBATE x Discussão x Perda de tempo

Mensagem por Sonemus em Ter 29 Jan 2019, 19:29

Meu caro amigo, tenho hoje no meu dia a dia uma definição bem apropriada pros três termos sendo: DEBATE x Discussão x Perda de tempo vou te falar o que eu penso e em seguida entrar no seu mérito ok?

Discussão= duas pessoas com ideias diferentes usando argumentos pra mudar a posição da outra.
Debate=duas pessoas com ideias diferentes usando argumentos pra mudar a posição de uma TERCEIRA pessoa.
Perda de Tempo= Discutir com quem não aceita argumentos ou debater sem que haja uma terceira pessoa.

Creio que o seu caso mais parece uma discussão pois um tenta mudar o pensamento do outro, no entanto não desista pois na internet sempre existe uma TERCEIRA pessoa e seus argumentos podem ser muito bem aceitos por elas...

Exemplos:
No debate politico, um fala isso o outro fala aquilo, mas quem toma o partido somos nós isso é DEBATE.
Discussão com a esposa em relação a sogra um fala isso outro fala aquilo e no final os dois continuam com suas posições independentes dos argumentos.
Gleison Elias
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3165
Idade : 23
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 63
Pontos de participação : 9719
Data de inscrição : 24/11/2012

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Gleison Elias em Qua 30 Jan 2019, 00:03

--

Eu percebo isso antes da discussão... E falo que minha visão é diferente e não discuto, não perco tempo... Quem parte de pontos diferentes acabam discutindo coisas diferentes e entram no loop.
Sonemus
Sonemus
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 25
Idade : 37
Cidade/Estado : congonhas do norte, MG
Religião : Protestante
Igreja : Assembleia de Deus
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 46
Data de inscrição : 28/07/2011

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Sonemus em Qua 30 Jan 2019, 13:17

Gleison Elias escreveu:--

Eu percebo isso antes da discussão... E falo que minha visão é diferente e não discuto, não perco tempo... Quem parte de pontos diferentes acabam discutindo coisas diferentes e entram no loop.

Com certeza, mas se tem um terceiro expectador em cima do muro a discussão pode ajuda-lo. Transforme a discussão num debate rsrsrs

Quando percebo que me enquadram pra estas perdas de tempo também saio de fininho...

Aprendi também a distinguir alguém que esta interessado no assunto e de quem quer apenas me fazer perder tempo...

Quando a pessoa te faz uma pergunta polemica e vc começa explicar e antes de vc concluir ela faz outra pergunta fora daquele contexto... pode correr

Quando alguém vem com perguntas ou até mesmo expondo posições polemicas eu pergunto se ela quer conhecer o outro lado e se tem tempo pra isso, se a resposta for sim eu começo a responder, se houver hesitação pulo fora.
Tzaruch
Tzaruch
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Na Paz.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 6172
Idade : 46
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 126
Pontos de participação : 13247
Data de inscrição : 04/11/2014

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Tzaruch em Qui 31 Jan 2019, 04:53


.
Resposta à Mensagem Nº7


Olá Gleison.



Gleison escreveu:Eu percebo isso antes da discussão...

Inicialmente são debates, mas na ausência de argumentos muitos passam
ao Ad hominem e transformam o assunto numa discussão com
ataques pessoais e ofensas etc.

Gleison escreveu:E falo que minha visão é diferente

http://forumevangelho.forumeiros.com/t7364-por-que-jesus-amaldicoou-a-figueira#119283


Nesse tópico e logo como primeira mensagem você após uma resposta acerca to tema
veio diretamente dizer que tinha uma "visão" diferente, ou seja, discordou do que
antes tinha sido postado, sem contudo ter apontado algum erro.


Depois fez afirmações acerca da sua "visão", mas ao ser questionado para mostrar,
explicar e citar textos a justificar essas afirmações não respondeu NADA.


Certo é, se falou que "via" diferente, é evidente que de certa forma deu
a resposta anterior por errada, e a sua por mais acertada, porque você
não iria postar algo contrário e a pensar que estaria errado.


E isso é entendido quando disse ter uma "visão" diferente sobre o assunto,
que na verdade era a sua opinião, mas falou sem dar justificação.


Gleison escreveu:e não discuto,

No caso em questão e apesar de tudo na sua resposta ser questionado
ou mostrado que estava errado, mesmo assim ainda veio replicar, apontou
coisas que não leu, e ainda postou um vídeo como que a defender-se.


O certo seria não se ter manifestado mais, e isso tendo em conta que logo
de começo disse não ir comentar o que lhe foi respondido, ou seja,
viu que não tinha argumentos para rebater.

E esse é o problema das "opiniões" acerca da Palavra de DEUS.

Gleison escreveu:não perco tempo...

Você já perdeu tempo inicialmente quando postou ideias contrárias
ao que tinha ficado escrito e sem ter argumentos para defender-se.

Veja, no fim ficou tudo na mesma, a sua "visão" ficou injustificada,
sem sentido, e continuou a prevalecer aquilo que veio discordar.


Gleison escreveu:Quem parte de pontos diferentes acabam discutindo coisas diferentes e entram no loop.

Não se confunda, os argumentos podem ser diferentes, mas isso não faz duas
pessoas acabarem a discutir coisas diferentes.

Os diferentes argumentos podem mostrar coisas diferente em relação a certo
assunto, e quem apresentar os melhores argumentos irá dar o melhor
entendimento sobre o que está escrito.


Porque veja uma coisa Gleison,, o assunto principal aqui no fórum não é política
(também existe), nem são opiniões ou visões,, o que se debate é a palavra
de DEUS, a qual só tem uma verdade e não duas.

E se dão valor às opiniões onde existem várias e contraditórias, isso é sinal que
a maioria está errada, e apenas um poderá estar certo, o que deixa de ser opinião
para passar a ser essa a verdade.


https://pt.wikipedia.org/wiki/Opini%C3%A3o

Opinião
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Na Filosofia de Parmênides, opinião (doxa, (do grego δόξα, doxa, « opinião », « conjectura »)
é a ideia confusa acerca da realidade e que se opõe ao conhecimento tido como verdadeiro.



Agora veja no que deu cada um ao longo destes 2000 anos "a dar" e a empurrar
conjecturas pessoais acerca da palavra, cada um apresentou ideias confusas acerca
da realidade, e tudo aquilo que se opõe ao conhecimento da verdade.

Por isso é que as opiniões pessoais são tão prejudiciais que levaram à presente
confusão existente entre as diferentes denominações cristãs.


Aqui no fórum quando postam sobre um tema ou texto, grande parte não está focada
naquilo que está ali escrito, mas sim naquilo que lhe foi ensinado, e nas ideias e raciocínios
que lhe foram incutidos ou eles mesmos desenvolveram ao longo do tempo.


E depois quando encontram algo diferente daquilo que lhe foi ensinado, eles logo
pensam em colocar ali a sua opinião pessoal sobre o tema, e na grande maioria
das vezes não conseguem sustentar nem defender essa conjectura.

Existe uma grande falta de compromisso com a verdade, muitos chegam ao ponto
de criar as próprias regras "do jogo" quando fazem as leituras, porque só dessa
forma lhes é possível chegar à opinião antes postada.


E quando essas "regras" são questionadas, logo o que deveria ser um debate
civilizado passa a uma discussão, com ataques pessoais, ofensas,
desvios do tema, e até fugir para não enfrentar a verdade.

Convém não se esquecer que existem os leitores, aqueles que entram no fórum,
fazem leitura dos assuntos e de alguma forma tentam encontrar a verdade.

E se esses aqui lerem conjecturas e opiniões em vez da verdade, então eles ficarão
na mesma, porque a salvação é pela verdade e não pelas ideias pessoais de cada um.


Sonemus
Sonemus
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 25
Idade : 37
Cidade/Estado : congonhas do norte, MG
Religião : Protestante
Igreja : Assembleia de Deus
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 46
Data de inscrição : 28/07/2011

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Sonemus em Qui 31 Jan 2019, 17:06

Porque veja uma coisa Gleison,, o assunto principal aqui no fórum não é política
(também existe), nem são opiniões ou visões,, o que se debate é a palavra
de DEUS, a qual só tem uma verdade e não duas.



[/quote]

Entendi que o tópico em questão vem de outro lugar...

Mas seguindo a linha de raciocínio não é certo dizer que a palavra se sustente em apenas um JUIZO, se fosse assim não seria palavra seria LEI.

Quando se diz que a palavra é VIVA ela tende a operar diferentemente a indivíduos e tempos segundo a vontade de Deus.

E antes que perguntem eu não tenho referências pra justificar meu próprio pensamento, mas se estiver errado vou aguardar a "tradução" dos textos bíblicos para o entendimento único que julgam ter.
Gleison Elias
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3165
Idade : 23
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 63
Pontos de participação : 9719
Data de inscrição : 24/11/2012

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Gleison Elias em Qui 31 Jan 2019, 20:30

--

A verdade absoluta e única existe mas não está conosco.

Creio que esse fundamentalismo é muito prejudicial, haja vista que não permite se quer o diálogo com as diferenças.

E se alguém do debate acha que está com a verdade única e absoluta, que somente partindo do seu ponto de vista chega-se à essa verdade, é motivo mais que suficiente para não debater. É um debate totalmente infrutífero, que não constrói conhecimento, só aumenta o ego de um.
Aldo Maro Ferraro
Aldo Maro Ferraro
- Davi / Abigail -
- Davi / Abigail -

Status : engenheiro mecânico, professor de física e de matemática
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 376
Idade : 77
Cidade/Estado : Florianópolis/ Santa Catarina
Religião : ecumenico
Igreja : consciência interior
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 765
Data de inscrição : 27/08/2013

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Qui 31 Jan 2019, 22:30

Caros confrades
E muito facil manter um "debate" em nivel educadamente elevado: basta permitir que predomine uma palavra: GENTILEZA.
Utilizando um estilo redacional cordial, não agressivo.
Não discutir, DIALOGAR.
Deus Pai nos ilumine, Aldo
Tzaruch
Tzaruch
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Na Paz.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 6172
Idade : 46
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 126
Pontos de participação : 13247
Data de inscrição : 04/11/2014

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Tzaruch em Sex 01 Fev 2019, 02:21


Resposta à Mensagem Nº10

Olá Sonemus.


Sonemus escreveu:Entendi que o tópico em questão vem de outro lugar...

Um outro tópico foi de fato apontado, mas a citação que fez não era especifica
somente a esse tópico, mas sim de uma forma geral ao que se debate no fórum.

Sonemus escreveu:Mas seguindo a linha de raciocínio não é certo dizer que a palavra se sustente em apenas um JUIZO,

Então, a palavra de DEUS sustenta-se em quantos juízos ?


E a quem pertencem esses supostos "JUÍZOS" que você falou,
e qual é essa linha de raciocino que não explicou ?

Por certo está a confundir algo, e de seguida isso vai ficar mais claro.

Sonemus escreveu:se fosse assim não seria palavra seria LEI.

Você está a trocar as coisas, o assunto é o entendimento daquilo que
está escrito na Palavra de DEUS, que neste caso seria determinado texto
que está a ser debatido em outro tópico, que só tem um entendimento.

Não é nada que possa ser confundido com LEI, nem ainda com "JUÍZOS"
como antes estava a indicar, é sobre ENTENDIMENTO, e no debate
são apresentados os argumentos que justificam o melhor entendimento.

Isto quando ambas as partes apresentam argumentos, por vezes tem quem
queira manter válida a sua "opinião" e depois não tem como a defender.

Sonemus escreveu:Quando se diz que a palavra é VIVA

Sonemus, o entendimento de um texto não muda, o facto de estar escrito
e de ser verdade que a palavra de DEUS é VIVA, isso não significa que
essa Palavra vá alterando e perca o seu sentido inicial.

Sonemus escreveu:ela tende a operar diferentemente a indivíduos e tempos segundo a vontade de Deus.

Viu, você está a misturar coisas novamente, agora fala da vontade de DEUS,
mas o que está em questão não é nem foi sobre essa vontade.

Repare, o que citou fala sobre cada um apresentar diferentes opiniões sobre
determinado texto ou assunto, mas que a palavra de DEUS não tem duas
verdades, é só uma verdade, e é só um entendimento que está correto.

A forma como DEUS opera diferentes pessoas não é mudando o sentido do
que está escrito, nem sequer alterando uma verdade para uns e outra verdade
para outros, aquilo que está escrito tem entendimento permanente.


Atenção, porque o fato de algo ter entendimento permanente não faz do
Antigo Testamento algo válido havendo o Novo Testamento, ou seja,
existe o contexto da ordem temporal, dai o NT não mudar, nem mudar
o que dele se pode entender.


Sonemus escreveu:E antes que perguntem eu não tenho referências pra justificar meu próprio pensamento,

Então e que "linha de raciocínio" era essa que você disse que estava a seguir ?

Se não tem referências nem justificações, porque postou o seu "pensamento" ?



Qual foi o propósito ?,,, falou por falar ?



Isso já é como se chama,, "uma desistência" antes mesmo de ter começado,,
ou talvez você esteja a dizer que é apenas a sua opinião mas sem justificação...

Mas a resposta que está a ler já mostra que trocou ali umas ideias nesses seus
pensamentos, e talvez tenha acontecido por você não ter referência alguma.

É o que acontece com muitos que postam a opinião pessoal a discordar de respostas,
onde os outros apresentam argumentos e se justificam, já eles não, só sabem
discordar, e quando são questionados não sabem responder.


Sonemus escreveu:mas se estiver errado

Sim, você está errado, a palavra de DEUS sustenta-se somente num JUÍZO que
é o JUÍZO de DEUS, o que se traduz em UMA SÓ verdade igual para todos.

E também pelo "raciocínio" errado ou pela falta de referências, veio confundir
o que é a vontade de DEUS e como ele opera sobre cada pessoa, sendo que o
assunto é a palavra de DEUS não ter DUAS VERDADES.

E também falou da "Lei", que por certo não saberá justificar.


Sonemus escreveu:vou aguardar a "tradução" dos textos bíblicos

Você aguarda a tradução de quais textos Bíblicos ?

Por acaso citou algum texto além de ter falado fora do contexto
que a Palavra de DEUS é viva ?


Sonemus escreveu:para o entendimento único que julgam ter.

Não tem nada a ver com entendimento "único", tem sim a ver com
uma só verdade sobre os textos que estiverem em debate, em vez
de várias opiniões pessoais que não levam a nenhum entendimento.


E entretanto, caso você julgue ter melhor entendimento sobre seja
o que for, pelo menos verifique antes de começar, e veja se tem
referencias para justificar as coisas que vai dizer.


Caso as opiniões tivessem algum valor, elas não eram dadas, mas sim vendidas.

Quanto ao que mais é usado e menos valor tem,, confira uma vez mais,
e depois mostre qual é o valor de uma opinião pessoal perante a PALAVRA de DEUS.



https://www.significados.com.br/opiniao/

Opinião é um substantivo feminino que significa a manifestação de uma forma de ver,
representando o estado de espírito e a atitude de um indivíduo ou
de um grupo em relação a um determinado parâmetro ou realidade.


A opinião de uma pessoa é aquilo que ela acredita ser verdadeiro.

As opiniões manifestam o caráter de uma pessoa, porque são moldadas
pelo sistema de valores que regem as atitudes do indivíduo
.


As opiniões também dependem das aspirações pessoais e do nível de maturidade psicológica de cada pessoa.


Muitas vezes as opiniões são divergentes, ou seja, pessoas não têm a mesma opinião sobre o mesmo assunto.

Isto porque a opinião é um juízo subjetivo, que tem como fundamento o conhecimento vago da realidade,
e muitas vezes não está baseada em fatos concretos e nem mesmo no bom senso.

Uma opinião pode ser discriminatória e ofensiva para muitas outras pessoas.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz




Tzaruch
Tzaruch
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Na Paz.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 6172
Idade : 46
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 126
Pontos de participação : 13247
Data de inscrição : 04/11/2014

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Tzaruch em Sex 01 Fev 2019, 04:14


Resposta à Mensagem Nº11


Olá Gleison.



Gleison escreveu:A verdade absoluta e única existe

Claro que existe, por isso é que a Bíblia só tem uma verdade e não duas verdades,,..

Ou ainda, a Bíblia não tem suporte em opiniões, nem essas opiniões serviriam,
pois elas mesmas além de divergentes não passam daquilo que cada um
por si mesmo pensa ser verdadeiro.


Gleison escreveu:mas não está conosco.

As suas afirmações por vezes são feitas sem pensar no que está escrito,
ou então não crendo naquilo que por certo já deve ter lido várias vezes.


O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber,
porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis,
porque habita convosco, e estará em vós.
-João 14:17 ACF-


Segundo as palavras de JESUS ele aponta dois "lados", um é o lado
que não vê nem conhece o Espírito da verdade, e o outro é o "lado"
em quem o espírito da verdade habita e eles o conhecem.


Portanto, quando falar no plural e pelos outros, procure fazer
afirmações condizentes com os textos, para assim evitar colocar
os restantes em posições que afinal nem você lá gostaria de estar.


Se a verdade não está consigo simplesmente diga isso, e deixe por
conta dos restantes o que eles conhecem ou habita neles.

Gleison escreveu:Creio que esse fundamentalismo é muito prejudicial,

O pior dos FUNDAMENTALISMOS é alguém vir postar opiniões contrárias a respostas
que são postadas sobre determinados assuntos, e depois não ter PINGO de argumentação
para conseguir defender ou sustentar as afirmações que tenha feito..

Isso sim, é muito prejudicial, pois levanta dúvidas nos menos preparados, e gera confusão
naqueles que estão a ouvir, sendo que não fala a verdade, e ainda por cima tenta
por em questão alguém que tenha respondido corretamente e com argumentos.


Por isso, antes de falar de fundamentalismo, pense você mesmo
no que responde e quando é fundamentalista sem se justificar.

Gleison escreveu:haja vista que não permite se quer o diálogo com as diferenças.

Alguém entrar num assunto, dizer que tem "visões" diferentes, de seguida postar
OPINIÕES próprias e contrárias, e depois não se conseguir justificar é que não
permite o diálogo, porque simplesmente não tem como continuar a conversa.


Um debate (diálogo) acontece quando duas ou mais pessoas mostram um entendimento
diferente sobre um tema ou texto, e depois cada um tem a capacidade de tanto mostrar
os erros dos entendimentos dos outros, como igualmente ter argumentos para
conseguir justificar e sustentar o seu próprio entendimento.


No momento que um dos participantes fica sem argumentos, para ele deveria
acabar o diálogo, mas em vez disso sem nada a acrescentar ainda querem
que a OPINIÃO deles errada prevaleça sobre quem se justificou.

Gleison escreveu:E se alguém do debate acha que está com a verdade única e absoluta,

Quando posta as suas visões e opiniões,, acha que está com a mentira ?


O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber,
porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis,
porque habita convosco, e estará em vós.
-João 14:17 ACF-


Para quem JESUS falou essas palavras (apontando o futuro inclusive)
é claro que a verdade está com eles.


Mas você, por certo deve responder somente por si mesmo, e independentemente
daquilo que achar, sem argumentos não passa de mais uma opinião alheia à verdade.

Gleison escreveu:que somente partindo do seu ponto de vista chega-se à essa verdade,

Isso já foi o que você tentou fazer, veio com o seu ponto de vista sobre o que
estava citado e que todos podem ler, e sem qualquer argumento tentou desfazer
e até alterar contextos só porque tinha uma "visão" diferente.


Aconteceu que igualmente não conseguiu apontar erro nenhum do que já havia sido
escrito sobre o assunto, mesmo assim pensou que estava certo e os outros errados.

Gleison escreveu:é motivo mais que suficiente para não debater.

O único verdadeiro motivo para alguém não debater é se não sabe do assunto
ou se não tiver argumentos para defender a sua opinião pessoal sobre o tema.


E aquele que falar o que está escrito e todos podem ler não está a opinar,
porque se assim fosse a verdade iria ser a opinião dessa pessoa.

Gleison escreveu:É um debate totalmente infrutífero,

O debate é verdadeiramente infrutífero quando um dos participantes é questionado,
é refutado, e mesmo assim quer continuar a estar certo sem saber responder ou sequer
apresentar qualquer tipo de argumento ou justificação para o que tenha afirmado.


Isso sim, totalmente infrutífero e desnecessário, porque mesmo de frente com
as evidências esse participante não aceita que opinou erradamente.

Gleison escreveu:que não constrói conhecimento,

Quando você não respondeu aos questionamentos e refutações que foram feitas
sobre as afirmações que tinha falado,, qual foi o conhecimento que você construiu ?


O que fez foi gerar dúvidas em quem venha ler e esteja despreparado, porque
além de querer contradizer argumentos que não teve como negar, ainda assim
veio postar um vídeo de quem dizia o mesmo e também nada provava.

Gleison escreveu:só aumenta o ego de um.

Como é que você chamaria a quem posta opiniões sem argumentos
e ainda assim quer por força estar certo sem ver os erros apontados ?


Como chamaria a quem diz coisas da Bíblia que não estão lá escritas ?


Um "ego" tão aumentado que até deturpa a visão ?



Esse "eUgo" consegue pensar que vê o EGO dos outros
sem que você mesmo enxergue o próprio EGO.

Faça o seguinte (se quiser é claro), em vez de escrever coisas como
fez nesta mensagem sua e que foi citada, entre nos debates e apresente
argumentos válidos para justificar as suas afirmações....


Não fique a apontar que alguém pensa ou deixa de pensar estar com
a verdade, não fale de fundamentalismos, nem de pontos de vista etc,
isso só mostra que não tem argumentação para os verdadeiros temas.


Porque com menos conversa você falaria mais, bastaria que validasse
as suas afirmações com provas e justificações.

Enquanto fugir dos assunto e depois entrar noutros tópicos como
se a "queixar-se" do que não aconteceu,, não irá a lado nenhum,
e é você mesmo quem assim não constrói nenhum conhecimento.



Sonemus
Sonemus
- Adão / Eva -
- Adão / Eva -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 25
Idade : 37
Cidade/Estado : congonhas do norte, MG
Religião : Protestante
Igreja : Assembleia de Deus
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 2
Pontos de participação : 46
Data de inscrição : 28/07/2011

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Sonemus em Sex 01 Fev 2019, 18:22

Estou a entender que o amigo vem de outro debate tão amargurado por não ter tido bom desfecho que se faz necessário impor por regras de interpretação quando o próprio tópico em si não é sobre a narrativa de um texto bíblico...

Quanto a opinião Em Coríntios 7.12 (” Digo eu – Paulo – e não o Senhor” )

Se quer prosseguir com base bíblica argumente o verso anterior e vamos seguir nele, uma vez que se tem um fórum e não for pra se conhecer opiniões diversas seria melhor postar um documentário ou texto bíblico versículo por versículo expondo a unicidade de sua interpretação.

Conteúdo patrocinado

A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Qua 24 Abr 2019, 15:53