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Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

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Ernesto
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Re: Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

Mensagem por Ernesto em Sex 02 Mar 2018, 17:25

Washington diz:

Ao Ernesto,

Obrigado pela preocupação que você tem comigo e pela insistência em querer que eu aceite os escritos de Deus conforme a sua visão, porém, com todo o respeito que nutro por você, também penso em lhe convencer a aceitar crer em Deus como eu creio.

Ernesto responde

Olá tudo Bem? Podes ficar tranqüilo, tudo que o irmão apresenta com lógica bíblica, podes ficar tranqüilo que chegaremos a um denominador comum.

Washington diz:

As duas principais diferenças de credo entre nós são:

Eu creio que Deus seja UMA SÓ pessoa, o Pai, enquanto que você crê que sejam três;

Ernesto responde:

Este mal não é somente o seu, há muitos que vêem somente o nome de Deus á sua frente. E sobre ele batem noite e dia, mas, não tem tempo para ver o que realmente significa o nome,  ¨Deus.¨
E também vejo que o irmão, ou, não Le, as minhas mensagens, ou passa por cima sem prestar atenção ao que escrevo.
Eu sempre afirmo que Deus é um titulo de uma Teocracia, assim como um rei é o titulo de uma monarquia. O Pai ser chamado de Deus, não diminui a divindade de Cristo.
Leia Colossenses 2:9, Porque nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade.
Tenho certeza que não meditastes na importância deste verso. O verso diz com todas as letras que Cristo é tão divino quanto o Pai. Porque  o Pai transferiu a sua divindade ao filho.
A  Divindade possui uma unidade essencial, é como um tripé que é administrado por três pessoas, mas, existe entre eles  uma subordinação funcional.
O irmão sabe o que significa isso? É que entre os três existe uma hierarquia, cada um exerce uma parte na administração, e com toda a certeza temos o Pai que dá a ultima palavra em tudo, por isso ele é chamado de Deus, e os outros não.
Só para te iluminar a mente:
Leia II Cor 13:13, A graça do Senhor Jesus Cristo, e o amor de Deus, e a comunhão do Espírito Santo, sejam com vós todos.
Os três estão unidos na salvação do homem. Sem Cristo tu não terás a salvação, e sem o Espírito Santo tu também não te salvarás porque é ele que te convence que vc. é um pecador, e precisa recorrer a graça de Cristo para ser salvo.
João 3:16, Diz: (e repita quantas vezes for preciso) que Deus o Pai disse: que ele amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que, todo  aquele que NELE CRER, TENHA A VIDA ETERNA.O Pai mandou vc. crer em Cristo, no seu sacrifício por vc. para ter a vida eterna.
João 5:19, Jesus diz que “o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer ao Pai”. No mesmo verso Ele continua: “porque tudo quanto ele (o Pai) faz, o Filho o faz igualmente”.
No verso 21 vemos com mais clareza a unidade de Cristo com o Pai na divindade, o que mostra que Jesus não é uma criatura. Diz o texto: “Pois assim como o Pai ressuscita os mortos e os vivifica, assim também o Filho vivifica aqueles que quer”.
Será que a bíblia precisa ser mais clara para vc. entender que Cristo possui os mesmos poderes do Pai, que foi concedido de Pai para filho?
Se não fosse assim Jesus não poderia dizer.  em João 10:30: “eu e o Pai somos um”.

Washington diz:

Se qualquer um de nós estiver se prostrando ao deus errado, significa que não estaremos considerando o Deus verdadeiro como nosso Salvador, quer dizer,

Ernesto responde

Meu amado! Eu nem sei como posso fazer te ver  que Deus o Pai disse com todas as letras que, quem não crer no filho vai perecer. João 3:16,

Washington diz:

Você disse, numa postagem anterior, que o homem NÃO TEM UMA ALMA, mas, sim, que É UMA ALMA, e disse isso fundamentado nos escritos de Gn 2.7, pois você entende que quando Deus soprou o seu fôlego no corpo do boneco de barro, essa ação de Deus transformou CORPO e ASSOPRO numa ALMA viva (alma vivente), isto é,

Ernesto responde

Leia o verso Gen 2:7, para o irmão não falar bobagens.; Deus não assoprou o fôlego EM UMA ALMA. Leia direito e não torça as palavras.
E formou  o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou o fôlego da vida em seus narizes e o homem foi feito,.NÃO ESQUEÇA.FOI FEITO,  se ele foi feito alma vivente então o homem é  assim como Deus o fez, ele é uma alma vivente.

Washington diz:

O ESPÍRITO (assopro) vem primeiro porque vem de Deus; a ALMA vem em segundo lugar porque vem de um anjo, criado no quarto dia, que foi posto na Terra para merecer ou não a sua justificação, e, por último vem o CORPO de barro, formado no sexto dia.

Ernesto responde

Eu já pedi tantas vezes que o irmão mostre as passagens na bíblia, e não crie suposições, Mostre na bíblia que a alma vem de um anjo, e mostre na bíblia que os anjos também possuem uma alma.

Washington diz:

Observe, irmão, que se o fôlego de Deus assoprado num corpo formasse uma ALMA, então, todos os animais irracionais criados no quinto dia teriam de ter uma alma, pois eles também foram chamados de ALMAS VIVENTES (Gn 1.20), igualmente ao homem (Gn 2.7), porém, você sabe que os animais irracionais não têm alma como os homens têm.

Ernesto responde

Quem deve observar é o irmão porque não Le na bíblia Gen 1:20, E disse Deus: produzam as águas abundantemente repteis de ALMA VIVENTE ,  e voem as aves sobre a face da expansão dos céus,
V.21,E Deus criou as grandes baleias e todo réptil DE ALMA VIVENTE que as águas abundantemente produziram conforme as suas espécies etc.
Como é meu irmão, animais irracionais são almas ou não?

Washington diz:

Repense e reflita, irmão, pois você disse que o assopro de Deus deixa de existir quando sai de qualquer corpo: “é só sair o fôlego da vida do corpo vivo, e a alma se dissipa, (ou deixa de existir”,

Ernesto responde:

Não sou eu só que digo , leia Eclesiastes 3:19, Porque o que sucede aos filhos dos homens, isso também sucede aos animais; a mesma coisa lhes sucede, como morre um, morre o outro, TODOS TEM O MESMO FOLEGO, e a vantagem dos animais não é nenhuma, porque todos são vaidade.
V.20, Todos vão para um lugar, todos são pó,  e ao pó tornarão. Quem adverte que o fôlego dos filhos do homem sobe para cima, e  que o fôlego dos animais desce para baixo da terra?

Washington diz:

O que está escrito é que o assopro/fôlego/espírito, depois que sai de qualquer corpo físico, não se dissipa ou deixa de existir, que é como você interpreta, mas que volta ao Pai, de onde tinha um dia saído, volta à sua origem, ou seja: NADA DE DEUS SE PERDE.

Ernesto responde:

Com toda a certeza, Nada de Deus se perde. A morte só existe para nós humanos, ninguém está morto diante de Deus, estão apenas dormindo, e, no dia que Deus os chamar eles acordarão Daniel 12:2, E muitos dos que DORMEM  no pó da terra ressuscitarão.
Jesus também disse em João 5;28-29. Não vos maravilheis disto, porque vem a hora em que todos que estão nos sepulcros ouvirão a sua voz,
Jesus disse que os mortos estão nos sepulcros, e, tu dizes o que?

Abraços   Ernesto

Washington Ruiz
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Re: Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

Mensagem por Washington Ruiz em Sab 03 Mar 2018, 12:27

Olá, Ernesto,

Os que creem no deus trino dizem que não são três deuses que formam o corpo de Deus, mas três pessoas, a pessoa do Pai, a do Filho e a do Espírito Santo, não é? Se não, me corrija, por favor!

Basta dizer sim ou não, ok? Mas, se você quiser acrescentar algo mais, esteja à vontade.

Até mais!
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Ernesto
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Re: Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

Mensagem por Ernesto em Dom 04 Mar 2018, 20:35

Ernesto responde

Temer possui mais de vinte ministros que formam um só governo,Republica,
Aguarde uma mensagem que estou preparando sobre o governo divino.

Abraços Ernesto.

Washington Ruiz
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Re: Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

Mensagem por Washington Ruiz em Seg 05 Mar 2018, 07:54

Olá, Ernesto,

Acho que você disse sim à minha pergunta, mas vou esperar. Abraços!

Até mais!
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Re: Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

Mensagem por Ernesto em Qua 07 Mar 2018, 13:06

Olá Washington

Eu mandei sim.
Abra nos

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Abraços Ernesto

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Re: Se Jesus não é a primeira criação de Deus, quem é?

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