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Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

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Fred Marques
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Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Fred Marques em Qui 12 Out 2017, 22:31

.

De acordo com Marcos capitulos 14-15, Jesus foi preso
depois da refeição da Páscoa e crucificado no dia seguinte. 


De acordo com João, capítulos 13-19, Jesus foi preso e crucificado no dia da 
preparação para a Pascoa!


Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Jefté
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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Sex 13 Out 2017, 21:15

Olá irmãos
Olá Fred Marques

Como vai?
Tudo bem?!!
Essa é uma boa indagação:

Jesus morreu antes ou depois da páscoa?
Primeiro irei dar uma resposta objetiva e depois comprovo com os evangelhos, ok!!??

Cristo celebra a páscoa com os discípulos no dia em que, pela lei, importava sacrificar a páscoa, isto é, no primeiro dia dos pães asmos, dia 14 de abib (nissan) ao pör do sol quando se deveria fazer o sacrifício do cordeiro pascal - como demanda a lei e como apontam os evangelhos:
Mateus 26:17-21
Marcos 14:12-18
Lucas 22:7-20


E, foi preso, julgado, condenado e morto no dia seguinte, isto é, dia 15 de abib - dia da FESTA DA PÁSCOA - um sábado festivo, dia de festa e santa convocação, quando todo o povo em Israel deveria descansar, náo fazendo obra alguma, exceto a própria comida.
Quanto ao dia da semana era uma sexta feira, dia dia da preparação, isto é, a véspera do sábado.
Por isso mesmo é que Pilatos, náo vendo motivo para crucificar Jesus, o levou ao povo que já se encontrava todo reunido, porquanto era o dia da FESTA DA PÁSCOA, UM SÁBADO FESTIVO, dia 15 de abib, conforme a lei - dia de santa convocação - por isso é que o povo jjá se encontrava reunido, e entáo Pilatos os apresenta para ter deles o veredito.

Isso era um mandamento da lei - e Cristo foi crucificado bem no dia da festa, quanto todo o judeu que se prese, deveria estar em Jerusalém, e proibido de fazer qualquer obra, e o Rei dos Judeus, foi-lhes apresentado por um gentio.
Isso é até interessante, pois o último profeta da lei: João Batista - que fora enviado unicamente para apresentar o Messias a Israel  (mas que já houvera sido morto) lhes apresentou no início do seu ministério.
Então, vem um gentio, mas náo um gentio qualquer, senão um governador, Pöncio Pilatos, uma autoridade política, para lhes apresentar novamente o Messias e Rei de Israel - na hora de sua morte, ou seja, em sua última manifestação a eles.


Quanto ao evangelho de João, diz:
"ORA, antes da festa da páscoa, sabendo Jesus que já era chegada a sua hora de passar deste mundo para o Pai, como havia amado os seus, que estavam no mundo, amou-os até o fim."

Esta FESTA DA PÁSCOA mencionada no evangelho de João, não é o sacrifício de páscoa.
Senão a festa que se celebra no dia 15 de abib, dia de festa, santa convocação, um sábado festivo, nao se poderia fazer obra alguma, exceto a própria comida.
Levitico 23:4-8

Já no sábado semanal, nem a própria comida se pode fazer, nem mesmo aquece-la no fogo.

Um abraço e paz!


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Ernesto
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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Ernesto em Sab 04 Nov 2017, 18:49

Jefté diz:


Quanto ao dia da semana era uma sexta feira, dia dia da preparação, isto é, a véspera do sábado.
Por isso mesmo é que Pilatos, náo vendo motivo para crucificar Jesus, o levou ao povo que já se encontrava todo reunido, porquanto era o dia da FESTA DA PÁSCOA, UM SÁBADO FESTIVO, dia 15 de abib, conforme a lei - dia de santa convocação - por isso é que o povo jjá se encontrava reunido, e entáo Pilatos os apresenta para ter deles o veredito.

Ernesto responde

A festa começava no dia 14 do primeiro mês, e se estendia até o dia 21, era uma semana festiva, e durante a semana toda comiam pães asmos, portanto, não sabemos exatamente o dia que caía o dia 14, Pelo que vemos Jesus se antecipou ao realizar a ceia com seus discípulos, porque depois não haveria mais oportunidade de fazê-lo, Mas, não devemos esquecer que a computação dos dias de Deus começam no por do sol do dia anterior, até o por do sol do dia seguinte. Nesse caso Jesus realizou a ceia no dia certo, foi no começo do dia, ao por do sol do dia 14, e morreu na sexta feira que até o por do sol era o dia 14,
Os judeus queriam apressar a retirada do corpo de Jesus, porque eles não podiam realizar a cerimonia pascal enquanto o corpo de alguém estivesse pendurado na cruz. A bíblia diz que o sábado era grande, porque ele fazia parte da semana pascal, assim como era o dia do Senhor.

Abraços Ernesto

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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Seg 06 Nov 2017, 14:40

Ernesto escreveu:

A festa começava no dia 14 do primeiro mês, e se estendia até o dia 21, era uma semana festiva, e durante a semana toda comiam pães asmos, portanto, não sabemos exatamente o dia que caía o dia 14, Pelo que vemos Jesus se antecipou ao realizar a ceia com seus discípulos, porque depois não haveria mais oportunidade de fazê-lo, Mas, não devemos esquecer que a computação dos dias de Deus começam  no por do sol do dia anterior, até o por do sol do dia seguinte. Nesse caso Jesus realizou a ceia no dia certo, foi no começo do dia, ao por do sol do dia 14, e morreu na sexta feira que  até o por do sol era o dia 14,
Os judeus queriam apressar a retirada do corpo de Jesus, porque eles não podiam realizar a cerimonia pascal enquanto o corpo de alguém estivesse pendurado na cruz. A bíblia diz que o sábado era grande, porque ele fazia parte da semana pascal, assim como era o dia do Senhor.

Abraços  Ernesto

Olá irmão Ernesto
Tudo bem?!
Creio que o irmão está um pouco equivocado.::::::::::

A comemoração da páscoa realmente preenche 7 dias, e se inicia na tarde do dia 14 (de Abib ou Nissan) neste dia 14 há trabalho em Israel, e não há obrigatoriedade de descanso) até a tarde do dia 21 do mesmo abib (neste dia 21 já é obrigatório tanto o descanso como a santa convocação e é dia de festa - o povo deve estar reunido).
Porém, irmão, a FESTA propriamente dita, chamado sábado anual no período da páscoa só era realizado no dia 15 de abib (um dia depois do sacrifício pascal) e também no dia 21 (o último dia de comemoração); apenas nestes dois dias (15 e 21 de abib) se era proibido trabalhar ou fazer qualquer obra (com exceção da própria comida - coisa que no sábado semanal nem isso se permitia, por isso mesmo, toda a sexta feira em Israel é dia da preparação, porquanto no sábado NADA SE PODE FAZER, NEM MESMO A COMIDA e tudo tem que ser preparado no dia da PREPARAÇÃO, ou seja, na sexta)
Então, na festa da páscoa (de 14 a 21 de abib - com seus 7 dias de duração) somente o dia 15 e 21 eram de festa e SANTA CONVOCAÇÃO e DESCANSO OBRIGATÓRIO, não podendo fazer OBRA ALGUMA EXCETO a própria comida - comida da festa nestes dias celebrada.

Isto está na LEI, lei de Moisés. E existem 8 sábados anuais e festivos em Israel, nos quais sábados, nenhuma obra servil se pode fazer, EXCETO a própria comida - coisa que diferencia do sábado semanal - porque nele nem mesmo essa se pode fazer, ordem de Deus na lei com pena de morte a se receber.
Aliás, diz a lei que nem mesmo aquecer a comida se pode fazer no dia de sábado semanal. -Êxodo 35.3
"Não acendereis fogo em nenhuma das vossas moradas no dia do sábado."

Porém, nas festas dos sábados anuais, da Pascoa e Pentecostes e Tabernáculos a comida se pode fazer.

Os sábados anuais em Israel são:
Na Páscoa - (dias 15 e 21 de Abib)  descanso obrigatório e santa convocação.
Pentecostes (6 de Sivan) ou seja, 50 dias contados depois do dia 15 de abib - que era o dia da festa da páscoa - dia esse, no qual os filhos de Israel saíam do Egito pela madrugada, por alta mão do Senhor, após sacrificarem a páscoa pela tarde do dia 14).
E Tabernáculos - 7º mês.
No dia 1º  do sétimo também é santa convocação de descanso obrigatório.
Dia 10 do sétimo mês também santa convocação e descanso obrigatório - sábado festivo.
Dia 15 do sétimo mês e também o dia 22 do mês sétimo eram também sábados festivos, nenhuma obra se pode fazer, exceto a comida - dia de santa convocação e festa ao Senhor.
Todos esses eram dias de sábado festivo.
Por isso mesmo, por estes dias demarcados de descanso obrigatório e santa convocação demarcados na lei, é que podemos ter a CERTEZA de que Jesus fora crucificado numa SEXTA FEIRA.
Porquanto Ele, após cear, sacrificando a PÁSCOA com os seus discípulos, e isso no dia correto conforme a lei, isto é, dia 14 de abib.
Ele, após cear com eles, dirigiu-se ao Getsêmani, ao anoitecer, já sendo contado o dia 15 de abib, foi preso e manietado, e levado a Anás e Caifás, sumo sacerdote, e tendo passado toda a noite sob julgamento do sinédrio judaico e aos cuidados deles, fora julgado e condenado por eles e apresentado a Pilatos na manhã seguinte, bem cedo.
E esta dia no qual Ele fora apresentado a Pilatos, pelos judeus, e requerido por eles a sua condenação . e Pilatos o apresenta ao povo que já se encontrara todo reunido - exatamente no dia 15 de abib - dia da festa e santa convocação e proibição de se fazer qualquer obra, exceto a comida.
Então, Cristo é condenado a morte e crucificado em PLENO DIA DA FESTA, dia 15 de abib - sabado anual, sábado festivo, e uma sexta feira, porquanto era o dia da preparação e a véspera do sábado (sábado semanal).


Pelo que vemos Jesus se antecipou ao realizar a ceia com seus discípulos, porque depois não haveria mais oportunidade de fazê-lo, Mas, não devemos esquecer que a computação dos dias de Deus começam  no por do sol do dia anterior, até o por do sol do dia seguinte. Nesse caso Jesus realizou a ceia no dia certo, foi no começo do dia, ao por do sol do dia 14, e morreu na sexta feira que  até o por do sol era o dia 14,

Jamais irmão!
Jamais que Cristo tenha sacrificado a páscoa com seus discípulos antecipadamente...
O que é isso?
Acaso os discípulos não O indagariam o porquê de Cristo se antecipar a Páscoa????
e o porquê disso ???
Além do mais os evangelhos testificam dizendo que:

-Mateus 26.17
"E, no primeiro dia da festa dos pães ázimos, chegaram os discípulos junto de Jesus, dizendo: Onde queres que façamos os preparativos para comeres a páscoa?"
(primeiro dia dos pães ázimos - dia 14 de abib)

Marcos 14.12
"E, no primeiro dia dos pães ázimos, quando sacrificavam a páscoa, disseram-lhe os discípulos: Aonde queres que vamos fazer os preparativos para comer a páscoa?"
(primeiro dia dos pães ázimos - dia 14 de abib, dia do sacrifício da páscoa)
Êxodo 12:18
"No primeiro mês, aos catorze dias do mês, à tarde, comereis pães ázimos até vinte e um do mês à tarde."

Lucas 22.7
"Chegou, porém, o dia dos ázimos, em que importava sacrificar a páscoa."
(dia dos ázimos, em que importava sacrificar a páscoa - isto é, dia 14 de abib conforme a lei - observação: o dia seguinte, isto é, o dia 15 de abib era o DIA DA FESTA, sábado festivo e santa convocação, nenhuma obra servil podia se fazer, exceto a comida.

-Êxodo 12.16 [2]
"E ao primeiro dia haverá santa convocação; também ao sétimo dia tereis santa convocação; nenhuma obra se fará neles, senão o que cada alma houver de comer; isso somente aprontareis para vós."





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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Ernesto em Seg 06 Nov 2017, 19:15

Jefté diz:

Creio que o irmão está pouco equivocado,

Ernesto responde:

Talvez foi a maneira que eu coloquei o assunto, veja;

A primeira parte eu coloquei a ceia do Senhor na computação dos dias de hoje, mas logo fiz ver que a contagem das horas do dia de Deus começava no por do sol até o por do sol do dia seguinte. Me acompanhe.

não devemos esquecer que a computação dos dias de Deus começam no por do sol do dia anterior, até o por do sol do dia seguinte. Nesse caso Jesus realizou a ceia no dia certo, foi no começo do dia, ao por do sol do dia 14, e morreu na sexta feira que até o por do sol era o dia 14,
Os judeus queriam apressar a retirada do corpo de Jesus, porque eles não podiam realizar a cerimonia pascal enquanto o corpo de alguém estivesse pendurado na cruz. A bíblia diz que o sábado era grande, porque ele fazia parte da semana pascal, assim como era o dia do Senhor.

Foi na quinta feira ao por do sol começou o dia 14, o começo da festividade pascal,( com a ceia do Senhor) mas, foi no dia 14, sexta feira,a tarde, as três horas que comeram o cordeiro pascal, tanto é que Jesus morreu exatamente nesta hora,( hora nona) ele o verdadeiro cordeiro pascal.
Os judeus continuaram a comemoração até o dia 15, que era sábado, chamado sábado grande, porque acumulava a comemoração da semana pascal com o santo sábado do Senhor,
Aqui tu tens razão de dizer que durante a semana não era proibido trabalhar, mas era uma semana festiva porque eles tiveram que mudar todo o ritmo da alimentação, só podiam comer pães asmos, isto é, nada que tivesse fermento podia ficar na casa durante a semana, no ultimo dia novamente havia santa convocação
É assim que eu entendi a comemoração da pascoa no tempo de Jesus

Abraços Ernesto















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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Ter 07 Nov 2017, 09:32

Ernesto escreveu:não devemos esquecer que a computação dos dias de Deus começam no por do sol do dia anterior, até o por do sol do dia seguinte. Nesse caso Jesus realizou a ceia no dia certo, foi no começo do dia, ao por do sol do dia 14, e morreu na sexta feira que até o por do sol era o dia 14,

Irmão
Jesus celebrou a páscoa como demanda a lei!
E como a lei demanda que se celebre???
Diz assim:
-Levítico 23.5
"No mês primeiro, aos catorze do mês, pela tarde, é a páscoa do SENHOR."

A páscoa não é celebrada no início do dia 14 de abib!
Porque os dias só se iniciam pela noite, ou seja, depois do pôr do sol.
Qualquer dia da semana à tarde, não está no seu início, mas no fim.
Porque o dia, como por exemplo, o sábado, só terá iniciado após o pôr do sol da sexta feira.
E, a tarde do sábado, é o fim do sábado, e não início.

A pascoa se celebra À TARDE do dia 14, isto é, quando está para terminar o dia 14.
Pois todos os dias - pela lei - se iniciam quando é noite, após o pôr do sol.

Assim mesmo é que aconteceu no Egito na saída dos filhos de Israel.

Eles sacrificaram a PÁSCOA como o Senhor ordenou a Moisés; pela tarde do dia 14.
E naquela mesma noite que se iniciava após o pôr do sol, já se contava dia 15.
E, saíram do EGITO naquela mesma noite - após à meia noite - que era o dia 15 de abib; acompanhemos::::


Êxodo 12:18-40
"No primeiro mês, aos catorze dias do mês, à tarde, comereis pães ázimos até vinte e um do mês à tarde.
19 Por sete dias não se ache nenhum fermento nas vossas casas; porque qualquer que comer pão levedado, aquela alma será cortada da congregação de Israel, assim o estrangeiro como o natural da terra.
20 Nenhuma coisa levedada comereis; em todas as vossas habitações comereis pães ázimos.
21 Chamou pois Moisés a todos os anciãos de Israel, e disse-lhes: Escolhei e tomai vós cordeiros para vossas famílias, e sacrificai a páscoa.
22 Então tomai um molho de hissopo, e molhai-o no sangue que estiver na bacia, e passai-o na verga da porta, e em ambas as ombreiras, do sangue que estiver na bacia; porém nenhum de vós saia da porta da sua casa até à manhã.
23 Porque o SENHOR passará para ferir aos egípcios, porém quando vir o sangue na verga da porta, e em ambas as ombreiras, o SENHOR passará aquela porta, e não deixará o destruidor entrar em vossas casas, para vos ferir.
24 Portanto guardai isto por estatuto para vós, e para vossos filhos para sempre.
25 E acontecerá que, quando entrardes na terra que o SENHOR vos dará, como tem dito, guardareis este culto.
26 E acontecerá que, quando vossos filhos vos disserem: Que culto é este?
27 Então direis: Este é o sacrifício da páscoa ao SENHOR, que passou as casas dos filhos de Israel no Egito, quando feriu aos egípcios, e livrou as nossas casas. Então o povo inclinou-se, e adorou.
28 E foram os filhos de Israel, e fizeram isso como o SENHOR ordenara a Moisés e a Arão, assim fizeram.
29 E aconteceu, à meia noite, que o SENHOR feriu a todos os primogênitos na terra do Egito, desde o primogênito de Faraó, que se sentava em seu trono, até ao primogênito do cativo que estava no cárcere, e todos os primogênitos dos animais.
30 E Faraó levantou-se de noite, ele e todos os seus servos, e todos os egípcios; e havia grande clamor no Egito, porque não havia casa em que não houvesse um morto.
31 Então chamou a Moisés e a Arão de noite, e disse: Levantai-vos, saí do meio do meu povo, tanto vós como os filhos de Israel; e ide, servi ao SENHOR, como tendes dito.
32 Levai também convosco vossas ovelhas e vossas vacas, como tendes dito; e ide, e abençoai-me também a mim.
33 E os egípcios apertavam ao povo, apressando-se para lançá-los da terra; porque diziam: Todos seremos mortos.
34 E o povo tomou a sua massa, antes que levedasse, e as suas amassadeiras atadas em suas roupas sobre seus ombros.
35 Fizeram, pois, os filhos de Israel conforme à palavra de Moisés, e pediram aos egípcios jóias de prata, e jóias de ouro, e roupas.
36 E o SENHOR deu ao povo graça aos olhos dos egípcios, e estes lhe davam o que pediam; e despojaram aos egípcios.
37 Assim partiram os filhos de Israel de Ramessés para Sucote, cerca de seiscentos mil a pé, somente de homens, sem contar os meninos.
38 E subiu também com eles muita mistura de gente, e ovelhas, e bois, uma grande quantidade de gado.
39 E cozeram bolos ázimos da massa que levaram do Egito, porque não se tinha levedado, porquanto foram lançados do Egito; e não se puderam deter, nem prepararam comida.
40 O tempo que os filhos de Israel habitaram no Egito foi de quatrocentos e trinta anos.
41 E aconteceu que, passados os quatrocentos e trinta anos, naquele mesmo dia, todos os exércitos do SENHOR saíram da terra do Egito.
42 Esta noite se guardará ao SENHOR, porque nela os tirou da terra do Egito; esta é a noite do SENHOR, que devem guardar todos os filhos de Israel nas suas gerações."


E, os filhos de Israel quando saíam do Egito pela noite, daquele mesmo evento (da páscoa) depois da meia noite, após o Senhor ferir a todos os primogênitos no Egito, então saíram pela madrugada, e este dia era o dia 15 de Nissan ou Abib.

Números 33.3
"Partiram, pois, de Ramessés no primeiro mês, no dia quinze do primeiro mês; no dia seguinte da páscoa saíram os filhos de Israel por alta mão, aos olhos de todos os egípcios,"


Assim é que se celebra a páscoa, quando está terminando o dia 14, ou seja, pela tarde.
E, ao entrar a noite, já se está iniciando o próximo dia, ou seja, o dia 15 - que é exatamente o dia da festa, e descanso sabático; e santa convocação, nenhuma obra servil se pode fazer, exceto a comida.
Neste dia 15 - é que Cristo foi apresentado aos judeus, ao povo todo em Israel, quanto todos os israelitas de todas as partes do mundo - pela obrigação da lei - deviam estar em Israel - sem poder estar fazendo obra alguma, mas estando todos reunidos em santa convocação - ordem da lei - e então Pilatos, um governador gentio, uma autoridade sobre eles (judeus) lhes apresenta a Jesus (não como um malfeitor) mas como sendo o Rei dos judeus, e eles - comandados pelos sacerdotes, O rejeitam e pedem a sua condenação de morte, na cruz, e rogando a Pilatos que lhes soltassem o malfeitor Barrabás.


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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Ernesto em Ter 07 Nov 2017, 10:35

Jefté diz:

"No mês primeiro, aos catorze do mês, pela tarde, é a páscoa do SENHOR."

A páscoa não é celebrada no início do dia 14 de abib!

Ernesto responde:

Com toda certeza que não; ela é celebrada a tarde, do dia 14, mas, Jesus realizou a ceia na quinta a noite, então foi no começo do dia 14, Os judeus sim, estes realizaram na hora certa, que foi a tarde de sexta feira o dia 14, A bíblia não diz, mas, podemos dizer que a celebração foi as três horas da tarde.
Porque foi nesta hora que Jesus morreu na cruz, Os judeus não sabiam, mas, foi ali que a lei dos holocaustos que apontavam para Cristo caducou; e Jesus tomou o lugar do cordeiro.

Abraços Ernesto

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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Ter 07 Nov 2017, 18:12

Irmão Ernesto, por favor prestemos atenção::::::::::::::

Jesus fez tudo como os judeus faziam, e como demandava a lei...
por favor, atente aos versos....!

Mateus 26:17
"E, no primeiro dia da festa dos pães ázimos, chegaram os discípulos junto de Jesus, dizendo: Onde queres que façamos os preparativos para comeres a páscoa?"

(ou seja, já era o dia 14 de abib - o primeiro dia dos pães ázimos - quando os discípulos perguntam a Jesus, onde é que Ele queria que se fizessem os preparativos para eles comerem a páscoa)


E Mateus 26:20-30 (naquele mesmo dia da pergunta, diz)
"E, chegada a tarde, assentou-se à mesa com os doze.
21 E, comendo eles, disse: Em verdade vos digo que um de vós me há de trair.
22 E eles, entristecendo-se muito, começaram cada um a dizer-lhe: Porventura sou eu, SENHOR?
23 E ele, respondendo, disse: O que põe comigo a mão no prato, esse me há de trair.
24 Em verdade o Filho do homem vai, como acerca dele está escrito, mas ai daquele homem por quem o Filho do homem é traído! Bom seria para esse homem se não houvera nascido.
25 E, respondendo Judas, o que o traía, disse: Porventura sou eu, Rabi? Ele disse: Tu o disseste.
26 E, quando comiam, Jesus tomou o pão, e abençoando-o, o partiu, e o deu aos discípulos, e disse: Tomai, comei, isto é o meu corpo.
27 E, tomando o cálice, e dando graças, deu-lho, dizendo: Bebei dele todos;
28 Porque isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, para remissão dos pecados.
29 E digo-vos que, desde agora, não beberei deste fruto da vide, até aquele dia em que o beba novo convosco no reino de meu Pai.
30 E, tendo cantado o hino, saíram para o Monte das Oliveiras.


Irmão, a morte de Cristo e Seu sangue derramado é que pagam o pecado, e não o dia do mês ou da semana em que tais eventos se deram!
Adão pecou num dia qualquer!
E o pecado também foi pago num dia qualquer!
O que o paga não é nenhuma data estabelecida, mas sim a morte sem misericórdia e o sangue derramado.
Levíticos 17:11
"Porque a vida da carne está no sangue; pelo que vo-lo tenho dado sobre o altar, para fazer expiação pelas vossas almas; porquanto é o sangue que fará expiação pela alma."


Um abraço e a paz!
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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Ernesto em Ter 07 Nov 2017, 19:00

Ernesto responde ao Jefté


Se tu achas que Jesus comeu a ceia na hora dedicada na lei, então diga, o dia 14, foi na sexta feira, e Jesus realizou a ceia na quinta a noite, que antecede a sexta, e os judeus realizaram a ceia na parte da tarde de sexta feira; O que dizes dessa diferença de tempo?

Abraços Ernesto

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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Ter 07 Nov 2017, 19:40

Olá irmão Ernesto

Não é que eu ache...
Os evangelhos dizem que no primeiro dia dos pães ázimos, os discípulos perguntaram ao Senhor, onde queria que fizesse os preparativos p/ comerem a páscoa! E a tarde o Senhor assentou-se a mesa com os discípulos...
Esse primeiro dia dos pães ázimos, só pode ser 14 de abib - não há outro!
Assim sendo, a quinta feira (e não a sexta) era o dia 14 de abib.
Pois sua morte se ocorrera na véspera do sábado, no dia da preparação, ou seja, sexta feira.

-Marcos 15.42
"E, chegada a tarde, porquanto era o dia da preparação, isto é, a véspera do sábado, Chegou José de Arimatéia, senador honrado, que também esperava o reino de Deus, e ousadamente foi a Pilatos, e pediu o corpo de Jesus."

Quanto aos judeus, o irmão mesmo já disse que durante os 7 dias se comemorava os pães asmos e páscoa...

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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Ter 07 Nov 2017, 21:06

O dia que Jesus foi crucificado era o dia da festa:

Mateus 26:6
"Ora, no dia da festa costumava soltar-lhes um preso qualquer que eles pedissem."

Esse dia da festa é 15 de abib:
-Levítico 23.6
"E aos quinze dias deste mês é a FESTA dos pães ázimos do SENHOR; sete dias comereis pães ázimos."


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Ernesto
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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Ernesto em Qua 08 Nov 2017, 12:15


Ernesto diz:

Olá Jefté ;segundo os teus cálculos a quinta feira era o dia 14, que ia até o por do sol não é? E foi o primeiro dia da festa, tudo bem; mas, este dia ainda não era festivo, porque era a preparação da ceia. Contudo Deus deve tê-lo considerado festivo.
Jesus com seus discípulos só repartiram o pão a noite do dia 14, que pelos judeus já era considerado a sexta feira, veja I Cor.11:23, Porque eu recebi do Senhor Jesus, NA NOITE EM QUE FOI TRAIDO, tomou o pão e, tendo dado graças, o partiu e disse: etc. Mais outra prova que a ceia foi a noite temos em Mat.26:30, E tendo cantado um hino, saíram para o monte das Oliveiras, 31, então Jesus disse-lhes esta NOITE vos escandalizareis etc. V.40, voltando para os seus discípulos, achou-os DORMINDO,V. 34, Disse-lhes Jesus: Em verdade vos digo que, nesta noite, antes que o galo cante, três vezes me negarás.
Resumo: poderíamos achar mais provas que a ceia de Jesus com seus discípulos foi a noite de quinta para sexta feira, e no por do sol de quinta já terminou o dia 14 para os judeus.
É como tu dizes: Irmão, a morte de Cristo e Seu sangue derramado é que pagam o pecado, e não o dia do mês ou da semana em que tais eventos se deram!
Eu concordo contigo, eu apenas participei deste tópico e dei o meu parecer, mas, para nós é só o sangue de Cristo derramado na cruz é o que importa.

Abraços Ernesto

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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Jefté em Qua 08 Nov 2017, 14:16

Ok! irmão Ernesto!
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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

Mensagem por Papista em Sab 18 Nov 2017, 19:41

Para não ficar um debate dualístico ou duelístico, vou apresentar a minha opinião. Os Evangelhos Sinóticos, pelo menos dois autores não estavam presentes no momento da celebração a saber: Marcos (que toma a narrativa de Pedro) e Lucas (que toma narrativas diversas). Dois evangelistas poderiam dar conta do episódio: Mateus e João. O problema é que Mateus é uma tradução de um texto mais antigo aramaico. Para mim, o evangelho mais fiel é o de João. Primeiro porque ele afirma ser testemunha dos fatos ocorridos na vida de Jesus, inclusive acompanhando o julgamento bem de perto. Segundo, o autor é mais familiarizado com as festas judaicas, comprovando isso percorrendo o evangelho.
A narrativa da páscoa comemorada por Jesus nos sinóticos é uma páscoa cristã, antecipada por Ele antes da morte.

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Re: Jesus morreu antes ou depois da pascoa?

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