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Norberto
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O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

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Edson Gomes
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O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

Mensagem por Edson Gomes em Qua 12 Abr 2017, 22:34

Ao lermos o v.t notamos um Deus guerreiro , iracundo , vingativo , matador de crianças que aplaca sua ira inalando sangue queimado que não tem piedade dos seus inimigos e nem dos seus amigos , agora lemos no N.T , vemos um Deus que tem como premissa amar seus inimigos , perdoar setenta vezes sete e nunca pagar o mal com o mal mas sim com o bem . Na minha visão eles são antagônicos

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Re: O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

Mensagem por Edson Gomes em Qui 13 Abr 2017, 18:28

Ler o Antigo Testamento parece afirmar a observação de que Deus e Satanás, se não um no mesmo, pelo menos, trabalhar em equipe.
Sempre me surpreende quantas vezes este Deus ordena a morte de pessoas inocentes mesmo depois que os Dez Mandamentos disseram "Não matarás". Por exemplo, Deus mata 70.000 pessoas inocentes porque Davi ordenou um censo do povo (1 Crônicas 21). Deus também ordena a destruição de 60 cidades para que os israelitas possam morar lá. Ele ordena a morte de todos os homens, mulheres e crianças de cada cidade, e o saque de todo o valor (Deuteronômio 3). Ele ordena outro ataque e a morte de "todos os seres viventes da cidade: homens e mulheres, jovens e velhos, bem como ovelhas e jumentos" (Josué 6). Em Juízes 21, Ele ordena o assassinato de todo o povo de Jabes-Gileade, exceto pelas meninas virgens que foram levadas para serem violentadas e casadas. Quando eles queriam mais virgens, Deus lhes disse para se esconderem ao lado da estrada e quando eles viram uma garota que eles gostaram, seqüestrá-la e violentá-la violentamente e torná-la sua esposa! Quase todas as outras páginas no Velho Testamento tem Deus matando alguém! Em 2 Reis 10: 18-27, Deus ordena o assassinato de todos os adoradores de um deus diferente em sua própria igreja! No total, Deus mata 371.186 pessoas diretamente e ordena outras 1.862.265 pessoas assassinadas.
O Deus da Bíblia também permite a escravidão, incluindo a venda de sua própria filha como escrava sexual (Êxodo 21: 1-11), abuso de crianças (Juízes 11: 29-40 e Isaías 13:16), e golpeando bebês contra rochas (Oséias 13:16 & Salmos 137: 9).
Este tipo de comportamento criminoso deve chocar qualquer pessoa moral. Assassinato, estupro, pilhagem, pilhagem, escravidão e abuso infantil não podem ser justificados dizendo que algum deus diz que está OK.

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Re: O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

Mensagem por Edson Gomes em Sab 15 Abr 2017, 16:50

Ao ler a Bíblia torna-se óbvio para um estudante sério que o Antigo e o Novo Testamento apresentam cada um de Deus diferente. O deus do Antigo Testamento é um deus da guerra e um assassino que se gabava de ser ciumento e criador do mal.(Isaías 45: 6 e 7, Êxodo 34:14) O Deus no Novo Testamento é Inteiramente diferente, Ele é o Deus de amor e paz. (2 Coríntios 13:11)
Na biblia atual tem o suficiente para notar essa antítese (opostos) entre Os Deuses do Antigo e do Novo Testamento. Quando um dia questionei um Pastor sobre as mortes de Jeova que são mais de 3 milhões . O Pastor disse ,? "Sua resposta nunca será esquecida. "Ele disse aquelas pessoas que Deus tinha matado eram pagãs e mereciam morrer! "Essa resposta foi espontânea sem realmente perceber o que ele disse.Isso mostra o quão despreparado ele e a maioria dos ministros lidão com as ações malignas do deus do Antigo Testamento. Há uma grande diferença entre o Antigo e o Novo Testamentos, eles não são sobre o mesmo Deus ou as mesmas pessoa e não contêm a mesma teologia. Quando o aluno imparcial da Bíblia entende isso, terá visto um deus hebreu que é egoísta, vingativo, racista, limpador étnico, assassino de crianças, deus da guerra genocida que jactosamente alegou ser ciumento e criador do mal. Quando o estudante passa para o n.t se depara com um deus antogonico ao do v.t , esse ABBA , tem como premissas amar seus inimigos , perdoar 70 x 7 e nunca pagar o mal com o mal
Coloco abaixo as antíteses de Marcion
As Antíteses
A seguinte é uma reconstrução das Antíteses de Marción:[1]
O Deus do Novo Testamento é desconhecido: «Ninguém conhece ao Pai, senão o Filho»,[2] enquanto o Deus do Antigo Testamento é conhecido por Adán e pelos demais impíos.
Cristo conhecia o que há no coração do Homem;[3] o Criador pergunta a Adán: onde estas?.[4]
Cristo era bom com os cegos, que David tinha mandado matar[5]
Cristo dá vista aos cegos,[6] enquanto o Criador não cura a cegueira de Isaac .[7]
Moisés impõe-se como juiz entre seus irmãos que brigam.[8] Quando a Jesús lhe pedem que resolva uma disputa, ele se nega.[9]
Os israelitas saíram bem equipados do Egipto [10] após despojar aos egípcios por ordem do Criador.[11] Cristo manda a pregar a seus discípulos «sem nada para o caminho, nem bengala, nem alforja, nem pan, nem prata; nem tenhais dois túnicas a cada um».[12]
O Criador legisla «olho por olho, e dente por dente»;[13] o Filho do Deus Supremo diz «se colam-te em uma bochecha, apresenta a outra».[14]
A Lei declara que se um toma um vestido alheio, o culpado pagará o duplo;[15] Cristo declara «ao que te tire o manto, não lhe negues a túnica»[16]
O Criador envia fogo sobre os inimigos de Eliseo ;[17] Jesús reprende aos discípulos que lhe pedem que envie fogo.[18]
O Criador envia os ursos que devoram a 42 meninos que se tinham burlado de Eliseo;[19] Cristo diz a seus discípulos «deixem que os meninos vingam a mim».[20]
O Criador sanou só um leproso por médio de Eliseo, quando em Israel tinham muitos,[21] e para isso precisou que se lavasse em água sete vezes;[22] o Filho do Deus Supremo sanou a dez, com sua sozinha palavra, e imediatamente; por outra parte, o que regressa glorificando a Deus não cumpre a Lei.[23]
O profeta do Criador diz «que não ouçam os que têm ouvidos»;[24] Cristo diz «o que tenha ouvidos, que ouça».[25]
A Lei diz «Maldito o que está pendurado de um madero»;[26] Cristo foi pendurado em um madero.[27]
O Cristo judeu virá só para Israel; o Cristo de Deus vem para todos os povos da terra.
O Deus bom é bom ante todos; o Criador preocupa-se só dos que lhe pertencem. O Bom salva aos que crêem nele, mas não castiga ao resto; o Criador salva seus fiéis e castiga ao resto.
A maldição é a característica da Lei; a bênção caracteriza ao Evangelho.
Na Lei, o Criador tem dito: «Eu faço ao rico e ao pobre»; mas Cristo só chama bienaventurado ao pobre.[28]
Na Lei dá-se-lhe a fortuna aos ricos e a desgraça aos pobres; no Evangelho é ao revés.
A lei manda amar ao próximo e odiar ao inimigo;[29] mas é necessário amar aos inimigos.[30]
O Criador tem estabelecido no Sábado, que Cristo não tem observado.
A Lei proíbe tocar a uma mulher com fluxos de sangue;[31] o Cristo de Deus não só a toca senão que a sã.[32]

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Re: O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

Mensagem por RBianch em Seg 17 Abr 2017, 10:52

Este é um assunto que nenhum religioso gosta de debater, pois, por mais que digam que foi necessário Deus "ser" assim naquela época, esquecem disto:

Malaquias 3:6 - Porque eu, o SENHOR, não mudo;

E então, alguém consegue explicar?

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Re: O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

Mensagem por Edson Gomes em Seg 17 Abr 2017, 18:53

R. Bianch

Eles sabem sim ! Ou não leem o velho aonde no livro de Josué , Jeová manda ele entrar numa cidade matar a todos , crianças , animais , cegos , gravidas levar o tesouro da cidade para seu altar  e muitas das vezes fazendo até exceção a não executar as  virgens , em uma ocasião Moises poupou 32 mil meninas virgens para dar aos soldados em forma de concubinas , como troféu de guerra , será que nunca leram como o Faraó endureceu o coração pelo poder de Jeová e com isso morreram milhares de crianças e etc , como lendo isso podem dizer que o Deus do V.T é o mesmo que o Deus Bom revelado por Jesus.
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Norberto
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Re: O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

Mensagem por Norberto em Sab 17 Jun 2017, 18:49

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A mensagem de abertura deste tópico contem termos que estão em desacordo, que resultou em pontuação de penalização, segundo os critérios estabelecidos.

Alguns dos termos em desacordo serão citados no seguinte tópico, mensagem 133:

> CRITÉRIOS para penalização de membros que contrariam algumas das regras do FÓRUM

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Re: O Deus do V.T é o mesmo Deus do N.T.

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