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Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

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Gilcimar
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Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Gilcimar em Dom 25 Dez 2016, 16:02

Êxodo16:1 Partiram de Elim, e toda a congregação dos filhos de Israel veio para o deserto de Sim, que está entre Elim e Sinai, aos quinze dias do segundo mês, depois que saíram da terra do Egito.

O povo ainda não tinha chegado no Sinai..

o texto abaixo narra quando o povo chegou no Sinai, vejam:

Êxodo 19:1 No terceiro mês da saída dos filhos de Israel da terra do Egito, no primeiro dia desse mês, vieram ao deserto do Sinai.

Vamos focar o deserto de sim!

Êxodo 16:28 Então, disse o SENHOR a Moisés: Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis?

Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes de:?

1- Do sinai
2- De Deus pronunciar os dez mandamentos do monte
3-De Moisés ter escrito um livro da lei chamado depois de lei de Moisés..
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Vasuilvan em Seg 26 Dez 2016, 09:52


- Eu creio que Israel já conhecia e praticava a lei sobre carnes imundas.

- Eu creio que Israel já conhecia e praticava a lei de rituais e cerimonias que previa a morte de animais para expiação dos pecados.

- Eu creio que Israel já conhecia e praticava a Lei do amor, posteriormente escrita em tábuas de pedra.




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Ernesto
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Ernesto em Ter 27 Dez 2016, 07:59



Eu também creio, concordo contigo

Abraços Ernesto
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Gilcimar em Qui 05 Jan 2017, 16:29

Incluindo o reconhecimento da santidade do sétimo dia chamado de sábado...

Deus não santificou por duas vezes o sétimo dia logo  o texto narra daquilo que já era  sábado e santo
a muito tempo antes..

Embora na pergunta eu já inclui o sábado fiz questão de fazer uma observação mais notável..
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Ernesto
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Ernesto em Sab 07 Jan 2017, 17:22

Vamos ler Genesis 6:5,
E viu o Senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente etc.
Vemos que o homem não só pecava este ou aquele pecado, mas, os pensamentos eram continuamente maus,
Caim matou Abel Gen 4: 11, E agora maldito és tu desde a terra que abriu a sua boca para receber o sangue do teu irmão.Não matarás.
A destruição de Sodoma e Gomorra por causa dos seus pecados de sodomia.
Jacó engana Isaque dizendo-se Esaú . Falso testemunho
Labão trapaceia á Jacó- roubos.
Os filhos de Jacó vendendo a seu irmão José, e enganando seu pai. mentiras.

Todos pecados de hoje sempre existiam, e eram castigados por Deus, Depois da saída de Israel do Egito, foi organizado o povo como nação, e para mantê-los conscientes de seus deveres foram instituídas as leis que regiam a nação. Mas, o certo e o errado existe desde que existe mundo.

Abraços Ernesto

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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por José Herminio em Qui 12 Jan 2017, 17:13

Eu creio que Israel não praticava a lei descrita pois se praticasse não haveria necessidade Deus repeti-las clarifica-las posteriormente o que eles praticavam desde Abraão era a circuncisão que depois esclarecida junto com as demais leis.
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Ernesto em Qui 12 Jan 2017, 18:50

José Herminio diz:

Eu creio que Israel não praticava a lei descrita pois se praticasse não haveria necessidade Deus repeti-las clarifica-las posteriormente o que eles praticavam desde Abraão era a circuncisão que depois esclarecida junto com as demais leis.

Ernesto responde:

Olá José;

Israel foi o primeiro povo que Deus preparou como nação, e queria que fosse uma nação santa, foi só a ela que prescreveu em tabuas de pedra a sua lei como um código civil. mesmo eles conhecendo a justiça, eram sempre rebeldes.Todas essas leis ja existiam antes, porque vemos muitos que viviam antes de Israel serem castigados e destruídos por causa de suas transgressões, mas essas leis eram ensinadas de pai para filho. Esse sistema de pai para filho não faz muito que deixa de existir, até em meus dias de juventude, no século passado, recebíamos as ordens (leis) de nossos pais, e mais ainda; Qualquer idoso tinha, não só o direito, mas, o dever de corrigir qualquer criança,(mesmo não sendo filhos deles) quando os pais não estivessem presentes os outros adultos faziam a vez do pai.
O que mais chama a atenção é a lei da circuncisão, mas esta só veio no tempo de Abraão, foi o sinal do pacto que Deus fez com Abraão e seus descendentes, O povo de Israel.

Abraços Ernesto






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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por José Herminio em Sex 13 Jan 2017, 13:37

Romanos 5:
12  Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte,
assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.13
Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei.

14 No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado
à semelhança da transgressão de Adão
, o qual é a figura daquele que havia de vir.15  Mas não
é assim o dom gratuito como a ofensa. Porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais
a graça de Deus, e o dom pela graça, que é de um só homem, Jesus Cristo, abundou sobre muitos.

O interessante é que nesse texto Paulo explica a causa dos rebeldes  serem  castigados  e ou
destruídos na carne, não era porque  havia à lei ou desobediência da lei, o mesmo Paulo diz:
“mas o pecado não é imputado não havendo lei”, mas  sim por  causa  do pecado  que entrou
por um homem  em consequência  disto a morte e destruição, e também esclarece que  até a
lei ser promulgada a morte reinou mesmo não havendo lei, portando entendo que  a lei escrita
não fora esclarecida aos homens antes do Sinai.
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Ernesto em Sab 14 Jan 2017, 16:32

José herminio diz:

O interessante é que nesse texto Paulo explica a causa dos rebeldes serem castigados e ou
destruídos na carne, não era porque havia à lei ou desobediência da lei, o mesmo Paulo diz:
“mas o pecado não é imputado não havendo lei.,

Ernesto pergunta;

Olá meu irmão: só uma pergunta; Se houve rebeldes que foram condenados, qual a razão de eles serem castigados, visto que sem lei não há pecado. é o pecado que gera a morte, e pecado é transgressão da lei. “Todo aquele que pratica o pecado também transgride a lei, porque o pecado é a transgressão da lei.” (1 Jo 3:4).

José Herminio diz:

mas sim por causa do pecado que entrou
por um homem em consequência disto a morte e destruição,

Ernesto pergunta

Eu vejo que na sua visão todos os homens que viveram antes de Moisés morreram por causa do pecado de Adão?
Nesta tua interpretação vais de encontro da palavra de Deus.
Genesis 6:5,
E viu o Senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente etc.
Vemos que o homem não só pecava este ou aquele pecado, mas, os pensamentos eram continuamente maus, Nestes casos eles não morreram por causa do pecado de Adão, foi pelos pecados deles mesmo. E repito, pecado é transgressão da lei, então havia uma lei que os julgou para serem mortos.

Abraços Ernesto








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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por José Herminio em Sab 14 Jan 2017, 22:19



Não é  minha interpretação ou o que eu tenha dito é o texto escrito por Paulo sobre aqueles, que viveram antes da lei.

Em Gênesis não diz que havia lei, mas que eles pecaram e Deus os condenou, em nada contradiz o que Paulo diz em Rm 5.
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Ernesto em Dom 15 Jan 2017, 10:37


Ernesto diz;

Olá José Herminio

Eu passo a vc. uma mensagem da ¨verdade em foco¨ que ja está bem mastigadinho foi só colar.

A LEI ANTES DO SINAI

A Lei existiu muito antes ao ter sido dada por Deus a Israel no monte Sinai. Se assim não fosse, não teria existido pecado antes do Sinai, uma vez que “o pecado é a transgressão da lei” I João 3:4.

Há uma outra passagem bíblica reveladora:

“Quem comete o pecado é do diabo; porque o diabo peca desde o princípio.” I João 3:8.

O fato de Lúcifer e seus anjos terem pecado, revela que a Lei se achava presente mesmo antes da criação deste mundo:

“Porque se Deus não poupou a anjos quando pecaram, ...” II Pedro 2:4.

Lemos também nas Escrituras Sagradas que Satanás “é homicida desde o princípio e nunca se firmou na verdade, porque nele não há verdade; quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio; porque é mentiroso e pai da mentira.” João 8:44.

Conforme os relatos bíblicos acima, destacamos o seguinte:

a) O diabo e seus anjos pecaram;

b) Satanás é homicida desde o princípio;

c) Satanás profere mentira e é o pai da mentira.

Estas afirmações revelam que Satanás cometeu pecado ao praticar o homicídio e ao falar mentiras. A verdade é que desde o princípio havia uma Lei divina contra o homicídio e a mentira, senão, como explicar as palavras do apóstolo Paulo?

“Onde não há lei, também não há transgressão.” Romanos 4:15.

Quando Deus criou Adão e Eva à Sua imagem, implantou na mente deles os princípios morais de Sua Lei, fazendo com que para eles a obediência à Sua vontade parecesse algo natural. A transgressão de nossos primeiros pais introduziu o pecado na família humana:

“Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.” Romanos 5:12.

Quem não sabe de Sodoma e Gomorra, aquelas cidades pecadoras que foram destruídas muito antes do nascimento de Moisés. Ou os homens daquelas cidades eram transgressores da Lei de Deus, ou o julgamento que Deus trouxe sobre eles foi injusto, porque “onde não há lei, não há transgressão”. Romanos 4:15. A Escritura declara que “eram maus os varões de Sodoma, e grandes pecadores contra o Senhor”. Gênesis 13:13.

Além disso, a Bíblia explicitamente declara concernente a Abraão, que viveu antes dos dias de Moisés:

“Abraão obedeceu à Minha voz, e guardou o Meu mandado, os Meus preceitos, os Meus estatutos e as Minhas leis.” Gênesis 26:5.

A Lei dos Dez Mandamentos encontra-se registrada em Êxodo 20:1-17. Esses mandamentos já eram conhecidos por todos aqueles que temiam a Deus e viveram antes de Moisés. A seguir alguns exemplos registrados na Palavra de Deus:

PRIMEIRO MANDAMENTO: “Não terás outros deuses diante de Mim.” Êxodo 20:3.

Sendo Josué já velho, portanto, de idade muito avançada, reuniu todas as tribos de Israel em Siquém para lembrar-lhes o que Deus fez por Seu povo. Disse então Josué a todo o povo:

“Além do Rio habitaram antigamente vossos pais, Terá, pai de Abraão e de Naor; e serviram a outros deuses.” Josué 24:2.

As palavras seguintes mostram que foi para apartar Abraão de tais influências, que Deus o chamou. Não devemos esquecer que o patriarca Abraão viveu muito antes de Moisés. Já naquela época Deus havia reprovado o ato de servir a outros deuses.

SEGUNDO MANDAMENTO: “Não farás para ti imagem de escultura... Não te encurvarás a elas, ...” Êxodo 20:4-6

Em Gênesis 35:2 lemos o apelo de Jacó aos familiares para que lançassem fora todos os deuses estranhos dentre eles:

“Então disse Jacó à sua família, e a todos os que com ele estavam: Lançai fora os deuses estranhos que há no meio de vós, e purificai-vos e mudai as vossas vestes.”

Isso não só confirma a prática como revela estar Jacó ciente de que aquilo desagradava a Deus. De uma coisa podemos estar certos: ele conhecia os princípios dos dois primeiros mandamentos.


TERCEIRO MANDAMENTO: “Não tomarás o nome do Senhor, teu Deus, em vão; ...” Êxodo 20:7.

As palavras proferidas por Jacó, conforme Gênesis 28:16-19, mostram que ele tinha profundo sentimento de reverência para com Deus. Este princípio é a base do terceiro mandamento.


QUARTO MANDAMENTO: “Lembra-te do dia de sábado para santificar. ...” Êxodo 20:8-11.

Antes de o povo de Israel chegar ao monte Sinai, portanto, antes de Deus escrever os Dez Mandamentos em duas tábuas de pedra, Ele já exigia a sua observância:

“Então disse o Senhor a Moisés: Eis que vos farei chover pão do céu, e sairá o povo e colherá diariamente a porção para cada dia, para que Eu o prove se anda em Minha lei ou não.” Êxodo 16:4

“Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá. Mas aconteceu ao sétimo dia que saíram alguns do povo para o colher, e não o acharam. Então disse o Senhor a Moisés: Até quando recusareis guardar os Meus mandamentos e as Minhas leis?” Êxodo 16:26-28.

Deus repreendeu severamente o povo de Israel por quebrar o mandamento do Sábado. Depois desta repreensão, “repousou o povo no sétimo dia” (Êxodo 16:30), antes de a Lei ser dada no monte Sinai.

QUINTO MANDAMENTO: “Honra a teu pai e a tua mãe, ...” Êxodo 20:12

A severa repreensão de Noé a Cão e Canaã (Gênesis 9:20-25) mostra claramente que eles tinham conhecimento do mandamento quanto a honrar pai e mãe.

SEXTO MANDAMENTO: “Não matarás.” Êxodo 20:13.

Todo o episódio de Caim e Abel mostra o pleno conhecimento da terrível natureza do pecado. Depois de praticar o assassinato, Caim sabia que o seu pecado o levaria à morte, como justa punição (Gênesis 4:1-15).


SÉTIMO MANDAMENTO: “Não adulterarás.” Êxodo 20:14.

Se a Lei não existisse antes de ser dada a Moisés no monte Sinai, por que exclamaria José, quando foi assediado pela impura mulher de Potifar:

“Como pois faria eu este tão grande mal, e pecaria contra Deus?” Gênesis 39:9.

José sabia que o adultério se constituía em grande mal e pecado contra Deus.

OITAVO MANDAMENTO: “Não furtarás.” Êxodo 20:15.

Os irmãos de José disseram não ter roubado o copo do rei (Gênesis 44:Cool. Eles consideraram o furto de um copo como sendo “iniqüidade” diante de Deus (Gênesis 44:16).

NONO MANDAMENTO: “Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.”
Êxodo 20:16.

Abimeleque fez um pacto com Abraão, dizendo: “Agora, pois, jura-me aqui por Deus que me não mentirás a mim, nem a meu filho, nem a meu neto...” Gênesis 21:23.

DÉCIMO MANDAMENTO: “Não cobiçarás...” Êxodo 20:17.

Eva cobiçou o fruto proibido: “E, vendo a mulher que aquela árvore era boa para se comer, e agradável aos olhos, e árvore desejável para dar entendimento...” Gênesis 3:6.

Ernesto continua;

Veja as palavras de Paulo em Rom 2:12, Porque todos os que sem lei pecarem .sem lei também perecerão, etc. Veja o perigo que enfrentam aqueles que afirmam não existir mais lei, sem lei perecerão.
Veja mais o verso 14, Porque, quando os gentios, que não tem lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei.15: Os quais mostram a obra da lei em seu coração. Etc.
Se alguém diz que não existe mais lei, mas faz exatamente o que a lei manda, então ele obedece a lei sem perceber que está obedecendo a lei, mas, a lei está em seu coração.

Abraços Ernesto
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Clébio em Dom 15 Jan 2017, 19:22

Bela explanação irmão Ernesto...

Deus seja louvado!!!
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Gilcimar em Qui 02 Mar 2017, 11:20

Perfeita postagem do irmão Ernesto!
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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Ernesto em Ter 07 Mar 2017, 15:03


José Hermínio diz:

O interessante é que nesse texto Paulo explica a causa dos rebeldes serem castigados e ou
destruídos na carne, não era porque havia à lei ou desobediência da lei, o mesmo Paulo diz:
“mas o pecado não é imputado não havendo lei”, mas sim por causa do pecado que entrou
por um homem em consequência disto a morte e destruição, e também esclarece que até a
lei ser promulgada a morte reinou mesmo não havendo lei, portando entendo que a lei escrita
não fora esclarecida aos homens antes do Sinai.

Ernesto responde:

Olá José; vamos dialogar um pouco mais sobre o teu argumento.

Dizes:

O interessante é que nesse texto Paulo explica a causa dos rebeldes serem castigados e ou
destruídos na carne, não era porque havia à lei ou desobediência da lei, o mesmo Paulo diz:
“mas o pecado não é imputado não havendo lei”

Ernesto pergunta:

O que tu entendes por rebeldia? Eu entendo que um rebelde é aquele que faz exatamente o contrario do que lhe é exigido.E foi o que aconteceu;
Paulo diz: Mas, o pecado não é imputado não havendo lei. Ele diz com todas as letras que eles eram rebeldes porque transgrediram a lei, e por isso foram mortos. Ora, se não houvesse lei então eles não podiam ser taxados como rebeldes; então surge a pergunta: se eles não fizeram nada de errado, porque então eles foram destruídos?

José Hermínio continua;

mas sim por causa do pecado que entrou
por um homem em consequência disto a morte e destruição,

Ernesto responde:

Eu vejo que o irmão ainda não leu a passagem de I João 3:4, E, qualquer que comete pecado transgride também a lei, porque o pecado é a transgressão da lei.

Abraços Ernesto









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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

Mensagem por Betho em Qua 31 Maio 2017, 17:39

Não eram as leis noéticas?

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Re: Que leis e mandamentos, além do sábado, Deus tinha com Israel antes do sinai e da lei de Moisés?

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    Data/hora atual: Sex 24 Nov 2017, 22:10