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Estudo sobre a criação

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Adauto
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Adauto em Dom 14 Ago 2016, 07:38

Estava lendo este tópico, quando vi...

É a própria ciência que defende que o ESPAÇO tem de ter sido criado antes da MATÉRIA, antes da existência dos elementos químicos, pois disse: toda matéria ocupa um lugar no espaço (Newton), e eu, irmãos, estou defendendo que Deus e a ciência estão de mãos dadas quanto a isso.

Não sei não, visto que o espaço só existem em função da matéria. Um subproduto.

Washington Ruiz
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Washington Ruiz em Dom 14 Ago 2016, 12:06

Olá, Adauto,

É Newton (a ciência) quem diz que toda matéria ocupa um lugar no espaço, por isso, o espaço tem de ter sido criado antes da matéria, ou melhor, é a ciência (Newton) que está também defendendo que o espaço veio antes da matéria.

Se fosse ao contrário, se eu estivesse defendendo que Deus tivesse criado a matéria antes do espaço, que Deus chamou de ABISMO, aí, então, eu estaria me colocando contra o que defende a ciência, no entanto, como estou defendendo que o espaço foi criado antes de Deus criar toda matéria, então, está havendo coerência entre o que estou defendendo e o que a ciência crê.

A ciência defende (alguns cientistas) que o ESPAÇO/TEMPO tenha tido início depois do big-bang, porém, isso é uma afirmação que contraria o dito de Newton que diz que toda matéria, por ocupar um lugar no espaço, já ocupava um lugar no espaço, por isso, o espaço já tinha de existir antes do big-bang, e não somente depois.

O TEMPO, sim, só deve ser contado a partir do big-bang, evento esse que está SUTILMENTE narrado nos escritos de Deus, isto é,

Quando Deus disse (Gn 1.9 Ajuntem-se as águas debaixo dos céus num lugar; e apareça a porção seca) estava dando ordem para que toda matéria existente no espaço se ajuntasse num só lugar.

Se Deus não tivesse dado a ordem para as águas se ajuntarem num só lugar, a formação do ovo cósmico não poderia ter havido.
=
Você não vai acreditar, mas eu também vejo indícios de que os escritos de Deus também fazem referência à criação da MATÉRIA ESCURA e da ENERGIA ESCURA, que a ciência defende tal existência.

Até mais!
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Adauto
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Adauto em Dom 14 Ago 2016, 19:50

O foco não é mais Newton. É Einstein.

Washington Ruiz
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Washington Ruiz em Dom 14 Ago 2016, 21:36

Olá, Adauto,

Não foi Einstein quem disse que toda matéria ocupa um lugar no espaço, mas Newton.
=
Gostaria que você me fizesse alguma pergunta sobre o que escrevi, pode ser?

Até mais!
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Adauto em Dom 14 Ago 2016, 22:34

Exatamente, Ruiz... foi Newton e a visão mecanicista de Newton está (apesar de toda a sua importância) meio que ultrapassada. Se você quiser falar de matéria, energia, espaço e tempo... Einstein é o cara do momento, embora ele mesmo tenha nascido no século retrasado.

Sua declaração:

Quando Deus disse (Gn 1.9 Ajuntem-se as águas debaixo dos céus num lugar; e apareça a porção seca) estava dando ordem para que toda matéria existente no espaço se ajuntasse num só lugar.
Se Deus não tivesse dado a ordem para as águas se ajuntarem num só lugar, a formação do ovo cósmico não poderia ter havido.

Minhas perguntas: se Deus não tivesse dado ordem para a matéria já existente se juntasse para a formação do "ovo cósmico", o universo anterior à ação divina, continuaria existindo em que estado?
E quem criou o universo anterior ou quando Deus criou o universo anterior? Ou ele sempre existiu?
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Tzaruch em Dom 14 Ago 2016, 23:31

.
Resposta à Mensagem Nº47

Olá Ruiz.

Ruiz escreveu: Pedido feito ao Adauto.

Ruiz-
Gostaria que você me fizesse alguma pergunta sobre o que escrevi, pode ser?

Tendo em conta que você "gosta" que lhe façam perguntas acerca do que escreve....

Tente lá explicar e responder às seguintes questões sobre as suas afirmações.

Ruiz escreveu:Quando Deus disse (Gn 1.9 Ajuntem-se as águas debaixo dos céus num lugar; e apareça a porção seca)
estava dando ordem para que toda matéria existente no espaço se ajuntasse num só lugar.

E em qual texto os leitores podem confirmar que DEUS estava a dar ordem
para toda a matéria se DEUS falou só para as águas ? "H2O"

                                
Uma molécula de água são dois átomos de hidrogênio e um átomo de oxigênio,,
por acaso hidrogênio e oxigênio é toda a matéria existente ?


Ruiz escreveu:Se Deus não tivesse dado a ordem para as águas se ajuntarem num só lugar,
a formação do ovo cósmico não poderia ter havido.

Em qual texto você leu essas conversas que está a dizer ?

Essa sua afirmação está totalmente fora da realidade bíblica.

E chamou Deus à expansão Céus, e foi a tarde e a manhã, o dia segundo.
E disse Deus: Ajuntem-se as águas debaixo dos céus num lugar;
e apareça a porção seca; e assim foi.

-Gênesis 1:8-9-


Primeiro, DEUS estava a dar forma à terra e não a ovos cósmicos.

Segundo, era o 2º dia da criação, já existia terra, céus e luz,
e se fosse como diz tudo perderia o sentido e a lógica.

Então porque motivo as suas afirmações não condizem com a Bíblia ?




.

Washington Ruiz
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Washington Ruiz em Seg 15 Ago 2016, 10:01

Olá, Adauto,

Eu, fundamentado no que está escrito, creio que Deus, o que é somente o Pai, seja o criador de todas as coisas (Ef 3.9) e de todos os seres (Ap 10.6) que existem.

No 2º dia, Deus criou o ESPAÇO INFINITO, que ele chamou parabolicamente de ABISMO, espaço esse que precisava ser criado para ele poder colocar todos os lugares (Céu, Terra e Inferno) e todos os seres (anjos, animais irracionais e, por fim, o homem) que ele ainda tinha de criar.

Depois Deus criou toda a matéria-prima que ele precisava ter para poder criar todas as coisas, matéria-prima essa que ele chamou de ÁGUAS, águas essas que são os elementos químicos que formam todos os corpos que existem, inclusive os corpos (espirituais) dos anjos.

Observe, irmão, que não teria sido inteligente Deus chamar o ABISMO de espaço infinito nem de elementos químicos à água, que é a matéria-prima que forma todos os corpos, aliás, que nome melhor que águas Deus poderia usar para designar os elementos?

Depois Deus SEPAROU os elementos químicos espirituais dos materiais. Os espirituais ele usou para criar o Universo Espiritual, que ele chamou de Céu, e os corpos dos anjos, enquanto que os materiais, já no 3º dia, ele usou para criar o nosso universo material, físico, e os corpos dos seres materiais.

Agora, respondendo à sua pergunta (se Deus não tivesse dado ordem para que a matéria já existente se juntasse para a formação do "ovo cósmico", o universo anterior à ação divina, continuaria existindo em que estado?)

A ordem de ajuntamento foi dada EXCLUSIVAMENTE para as águas que iriam formar o nosso universo, isto é, as águas que formaram o universo espiritual, no 2º dia, não receberam essa ordem, por isso, não participaram desse ajuntamento.

Observe, irmão, que o espaço infinito (ABISMO) é um só, porém, Deus criou três lugares (Céu, Terra e Inferno) dentro desse único espaço.

Deus deu a ordem de ajuntamento no 3º dia, por isso, se ele não tivesse dado essa ordem às águas, o big-bang não poderia ter acontecido, no entanto, o Céu, que Deus fez no 2º dia, continuaria existindo (os anjos só foram criados no 4º dia).

Se as águas que ficaram abaixo da expansão não tivessem sido ajuntadas num só lugar para formar o big-bang, elas AINDA estariam DISPERSAS dentro do abismo, isto é, continuariam existindo dentro do espaço, porém, dispersas e sem sentido de criação, e foi antes desse ajuntamento, DURANTE essa dispersão, que Deus disse que a terra era sem forma e vazia (Gn 1.2).
=
Sobre a sua outra pergunta: E quem criou o universo anterior ou quando Deus criou o universo anterior?

O universo anterior a que você se refere é o abismo, o espaço infinito, que foi criado no 2º dia.

Até mais!
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Tzaruch em Ter 23 Ago 2016, 09:13

.

Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:Depois Deus criou toda a matéria-prima que ele precisava ter para poder criar todas as coisas, matéria-prima
essa que ele chamou de ÁGUAS, águas essas que são os elementos químicos que formam todos os corpos 
que existem, inclusive os corpos (espirituais) dos anjos.

É muito sem sentido essa sua conversa, ainda o ano passado você andava a afirmar
que os anjos só tinham Espírito e alma,, ou seja, sem corpo.


Ruiz escreveu:

Re: Nas Escrituras, alma e espírito podem ter mais de um significado

por Washington Ruiz em Seg 24 Ago 2015

Os homens têm três elementos de composição de vida: Espírito, alma e corpo, nessa ordem, conforme 1Ts 5.23.

Os anjos têm apenas dois elementos de composição de vida: Espírito e alma,
sendo que é o espírito que dá vida à alma de qualquer anjo.

Será que a cada ano você muda de opinião ?,, ou será que esqueceu aquilo que escreve ?

Não se preocupe por não responder,, é só mesmo para que todos vejam
as incoerências daquilo que você escreve
,, e ainda diz que "ensina" os outros.


.

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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Washington Ruiz em Ter 23 Ago 2016, 10:19

Olá, Tzaruch,

Eu não devia responder nada a você porque considero que você mesmo lhe colocou ANTOLHOS para não ver nem querer compreender determinados assuntos, mas, como muitos de meus irmãos (na minha “comunidade”) me pediram que eu lhes falasse desse assunto aqui mesmo e lá, vou lhes atender o pedido.
=
APRENDA, irmão, que a alma é que é o CORPO espiritual dos anjos, alma essa que é formada de elementos químicos de uma tabela periódica que não conhecemos, posto que os elementos espirituais foram separados dos elementos materiais quando Deus disse (Gn 1.6): Haja separação entre águas e águas.

Assim como Deus moldou os corpos físicos de cada ser criado no 6º dia, assim também moldou os corpos espirituais de cada anjo, criados no 4º dia, para habitar os céus.
=
Nunca discuta com pessoas incoerentes. Elas vão te arrastar ao nível delas e ganhar de você por terem mais experiência e por serem como são.

Até mais!
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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Tzaruch em Ter 23 Ago 2016, 11:15

.
Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:Eu não devia responder nada a você

Você não devia mesmo ter tentado responder,, só veio foi inventar mais coisas,
e assim mais incoerências acrescentou às afirmações que faz.


Ruiz escreveu:porque considero que você mesmo lhe colocou ANTOLHOS para não ver nem querer compreender determinados assuntos,

As suas considerações se aplicam a você mesmo,, não quer ver nem aprender,,
e ainda diz que ensina os outros.



Ruiz escreveu:mas, como muitos de meus irmãos (na minha “comunidade”) me pediram

É mesmo para esses que as suas incoerência são mostradas,, para que eles
vejam que você não diz coisa com coisa.

E nem é preciso eles pedirem,, pois eles merecem ver os erros que você fala.


Ruiz escreveu:que eu lhes falasse desse assunto aqui mesmo e lá, vou lhes atender o pedido.

Você deve ter muitos "seguidores",,, o que eles pensarão cada vez que ficam
apresentados os seus erros ?


Como é que você "lá" faz para se explicar das coisas erradas que ficam mostradas
aqui no fórum e das contradições entre escritos ?


Ruiz escreveu:
=
APRENDA, irmão,

Como é que alguém pode aprender de uma pessoa que fala de si mesmo
e diz coisas que não estão escritas na Bíblia ?


Ruiz escreveu:que a alma é que é o CORPO espiritual dos anjos,

Isso é o que agora está a dizer, dai a incoerência com o que tinha
falado o ano passado.



___Ruiz___

Os homens têm três elementos de composição de vida: Espírito, alma e corpo, nessa ordem, conforme 1Ts 5.23.

Os anjos têm apenas dois elementos de composição de vida: Espírito e alma,
sendo que é o espírito que dá vida à alma de qualquer anjo.




Ruiz, está ai bem claro a sua explicação,, homens 3 elementos, anjos APENAS DOIS ELEMENTOS.







E agora só se você colocar ANTOLHOS em todos os seus seguidores para eles
não verem nem querem entender as contradições que você FALA.








Ruiz escreveu:alma essa que é formada de elementos químicos de uma tabela periódica que não conhecemos,

De fato você nem sabe o que está a dizer,,, isso são invenções suas e que
não estão escritas em nenhuma bíblia.


E pior ainda é que antes você dizia que anjos não tinham corpo sequer,
quanto mais que tinham elementos.

Portanto, quem acreditar naquilo que você diz,, já foi induzido antes por você.


Ruiz escreveu:posto que os elementos espirituais foram separados dos elementos
materiais quando Deus disse (Gn 1.6): Haja separação entre águas e águas.

Quanto invenção sobre a Bíblia,,,, inclusive isso já foi refutado em
outra mensagem,, mas você não quer ver os erros que fala.


Ruiz escreveu:Assim como Deus moldou os corpos físicos de cada ser criado no 6º dia, assim também
moldou os corpos espirituais de cada anjo
, criados no 4º dia, para habitar os céus.

Não pode,, você NEGOU que os anjos tinham corpo....

__Ruiz__

Os anjos têm apenas dois elementos de composição de vida: Espírito e alma,
sendo que é o espírito que dá vida à alma de qualquer anjo.




Vai ver que tem um RUIZ que está a refutar o outro Ruiz ?

Ou é você mesmo que não consegue ver as incoerências que fala ?



Ruiz escreveu:
=
Nunca discuta com pessoas incoerentes.

Achou mesmo que alguém estava a discutir com você ?

Enganou-se,, é só para que os seus seguidores vejam que você é mesmo
incoerente nas coisas que diz e quer ensinar a eles.


Ruiz escreveu:Elas vão te arrastar ao nível delas e ganhar de você por terem mais experiência e por serem como são.

E você vai mesmo tentar arrastar o Tzaruch para o seu nível de incoerência ?

Então tente, e depois ganhe a ele em incoerência, tal como já ficou mostrado.

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Re: Estudo sobre a criação

Mensagem por Tzaruch em Sex 09 Jun 2017, 22:13

.
Olá a todos.





5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.






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