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Norberto
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O NADA existe ?

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Tzaruch
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 13 Jun 2016, 23:01

.
Olá Benedito.


Então Benedito,, está a fazer como muitos crentes que querem impor a sua crença
sem sequer apresentarem qualquer tipo de argumento ?,, é assim e ponto final ?


Quando vai perceber que está a falar da sua própria experiência e não da dos outros ?

Para você DEUS é objeto de FÉ,, e se esse for o ponto final para você,
então nunca terá a certeza que ELE existe,, vai ficar mesmo por ai,, SÓ FÉ.

Entretanto o Tzaruch tem FÉ em outras coisas que ainda não aconteceram,
mas em relação a DEUS existir não é mais FÉ,, É UMA CERTEZA.


E você pode dizer o que quiser,, nunca terá argumentos para negar isso,
e ao tentar negar também negará a sua própria fé que ELE possa existir.




.

Benedito Bernal
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 13 Jun 2016, 23:09

@Tzaruch

Não estou impondo CRENÇA ALGUMA ! Estou apresentando fatos que CORROBORAM para que Deus POSSA existir, deixando claro que não há nada de errado em crer nele!
Fazer da FÉ uma EVIDÊNCIA, é ERRO dos crentes que justifica a AVERSÃO dos ateus por Deus ! Mas os ateus também não podem AFIRMAR como QUEM SABE que Deus não exista!

É só... sou crente por opção minha, por inferência minha ! Desista de querer que eu me engane, SABENDO DE FATO o que Deus seja, não tem como, todos os crentes, cada um em seu credo, incluindo você, DISTORCE O SIGNIFICADO DE FÉ. Fazem cada um em seu credo ou denominação, DOUTRINA SER SINÔNIMO DE FÉ !

Claro que FÉ, É CERTEZA ! Estou certo que estarei vivo amanhã ! E dai ? Esta minha certeza EVIDÊNCIA que estarei mesmo vivo neste dia ? Você REALMENTE insiste em distorcer o significado da FÉ, FÉ não prova e não é prova !

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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Seg 13 Jun 2016, 23:59

.
Olá Benedito.


Benedito escreveu:Não estou impondo CRENÇA ALGUMA !

Não está impondo ?,, como assim se quer por um PONTO FINAL e negar
a certeza que o Tzaruch tem que DEUS existe ?

Já reparou que você quer crer na possibilidade mas tenta negar a certeza dos outros ?


Benedito escreveu:Estou apresentando fatos que CORROBORAM para que Deus POSSA existir,

E o que é isso de fatos que corroboram para que DEUS possa existir ?

Será que esses fatos vão negar que para o Tzaruch DEUS de FATO EXISTE ?


Benedito escreveu:deixando claro que não há nada de errado em crer nele!

E qual foi a parte que você não entendeu sobre ser preciso ter primeiro FÉ
que DEUS exista para depois então passar a ter a CERTEZA de DEUS existir ?


Alguém falou que é errado você crer ou ter FÉ ?


Benedito escreveu:Fazer da FÉ uma EVIDÊNCIA,

Você continua a teimar na mesma conversa sabia ?

Afinal quem aqui está a fazer da FÉ uma EVIDÊNCIA ?,,, quem diga lá ?



Benedito escreveu:é ERRO dos crentes que justifica a AVERSÃO dos ateus por Deus !

E por acaso você está a querer dizer que o Tzaruch é um desses "crentes" ?

Se não está,,, porque vem falar essas coisas que não entram na conversa ?


Benedito escreveu:Mas os ateus também não podem AFIRMAR como QUEM SABE que Deus não exista!

Olhe lá Benedito,, entre você e o Tzaruch algum é ateu por acaso ?

Qual é então o motivo de vir falar dos ateus ?


Benedito escreveu:É só... sou crente por opção minha, por inferência minha !

Certo,, mas quem tentou negar ou lhe negou o direito de você ser crente ?

Benedito escreveu:Desista de querer que eu me engane,

Desista mas é você de tentar negar as certezas dos outros.


Está por ai a distorcer alguma coisa que tenha lido sem entender corretamente.

Explique lá isso,, em qual parte é que o Tzaruch quer que você se engane ?


Benedito escreveu:SABENDO DE FATO o que Deus seja, não tem como,

Você está no seu direito de crer como quiser, e ter fé em quem quiser,
entretanto quer negar a certeza que o Tzaruch tem que DEUS existe ??

Portanto as certezas deixe para quem tem a certeza, e você continue na FÉ que DEUS
possa existir, mas não negue aos outros o que não quer que lhe seja negado.


Benedito escreveu:todos os crentes, cada um em seu credo, incluindo você, DISTORCE O SIGNIFICADO DE FÉ.

E qual é afinal o credo do Tzaruch ?,,, poderia expor para que todos fiquem a saber ?

E melhor ainda,, pode mostrar e provar onde é que o Tzaruch distorceu o significado de FÉ ?


Faça atenção,, já começou a dizer coisas que não leu.....nem tem como mostrar.

Benedito escreveu:Fazem cada um em seu credo ou denominação, DOUTRINA SER SINÔNIMOO DE FÉ !

Por algum motivo você quer incluir o Tzaruch nesses a quem aponta o dedo,
mas será que realmente vai conseguir ?????

Mas não perca mais tempo,, porque se sente que tem o direito de acusar os outros,
então também os outros tem o direito de cobrar de você as provas daquilo que diz.

Apresente as provas onde o Tzaruch distorceu o significado de FÉ,, e logo de seguida
mostre onde foi que ele faz do seu "credo ??" ou denominação uma doutrina ser sinônimo de FÉ.

São dois pontos que você falou à boca para fora,, e agora TEM DE SE JUSTIFICAR E PROVAR.



(tudo porque você não quer aceitar que os outros tenham a certeza que DEUS existe)
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 00:05

@Tzaruch

Tah !
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 00:30

.
Continuação da resposta à Mensagem Nº32

Olá Benedito.

(faça atenção, você não está a debater com objetividade, e muito menos a apontar coisas que estejam escritas,,
se continua assim mais tarde ou mais cedo vai dizer o que não deve, e depois terá penalizações.
Você não precisa disso,, portanto aceite o bom conselho e veja muito bem aquilo que escreve.
Depois de ser penalizado não há nada a fazer, e nada irá justificar essa penalização) conselho de amigo.


Benedito escreveu:Claro que FÉ, É CERTEZA !

Você está confundido,, já ficou escrito que não é a certeza da FÉ,, porque nem tão pouco
foi falado sobre essa FÉ.

Também já ficou explicado que primeiro você tem FÉ em algo,,, mas essa fé é sem provas,
contudo você tem isso por uma certeza,, mas a certeza que é apontada é aquela que já tomou
o lugar da FÉ,, por isso não confunda.

Benedito escreveu:Estou certo que estarei vivo amanhã ! E dai ? Esta minha certeza EVIDÊNCIA
que estarei mesmo vivo neste dia ?

Porque será que você não quer ouvir Benedito ?

A certeza que o Tzaruch tem que DEUS existe não é por causa de FÉ,
é mesmo CERTEZA ABSOLUTA por outros motivos.

E nem tão pouco essa certeza precisa de lhe dar a você ou seja a quem for
evidências ou provas daquilo que para vocês ainda é só FÉ.

No dia que saibam ao certo que DEUS existe,, nesse mesmo dia também
vocês deixarão de ter fé,, pois é ocupado o lugar COM A CERTEZA.

Fé irá acabar quando tudo o que é esperado acontecer,, ninguém na eternidade
vai praticar fé que vai viver para sempre,, pois já estará a acontecer.



Benedito escreveu:Você REALMENTE insiste em distorcer o significado da FÉ,

Esse tipo de "sintoma" parece que afeta muitas pessoas,, elas simplesmente pensam
que leram certas coisas
,, e vem falar à boca para fora que os outros fazem distorções,
mas que na realidade não conseguem provar ou mostrar onde isso aconteceu.

Quer ver em como você tem o mesmo "sintoma" ?

Benedito,, mostre lá onde REALMENTE o Tzaruch insistiu em distorcer o significado da FÉ ?



VÁ, CITE AS PALAVRAS EXATAS, E TENTE PROVAR ISSO QUE ACUSA.

Caso não tenha como fazer isso, já sabe,, você está com "o sintoma" da ILUSÃO.


Benedito escreveu:FÉ não prova e não é prova !

Isso já começa a ser sem sentido,, é que com você é preciso dizer e explicar
as mesmas coisas 200 vezes e de maneiras diferentes para ver se percebe.

EM QUAIS PALAVRAS O Tzaruch FALOU QUE DAVA PROVAS DE ALGUMA COISA ?


Ou em quais palavras você leu sobre a FÉ ser prova da existência de DEUS ?


Benedito, faça um favor a você mesmo,, leia com atenção o que está escrito,
não volte a dizer coisas que não leu, nem a acusar coisas que não pode provar.



Evite situação que não precisa delas,, e quando não tiver mais argumentos
não tente inventar aquilo que não serve para argumentar.


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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 00:38

.

Olá Benedito.



Agora em relação ao "NADA".

Afinal o NADA existe por ser o nada,, ou o nada não existe porque nada não é existência ?


Você pode ter um bolso cheio de moedas, mas já não pode ter um bolso cheio de nada,
porque simplesmente o nada não pode ser quantificado de forma a encher alguma coisa.

Mas em contrapartida nada é o que "está" dentro do bolso,, embora dentro do bolso não esteja nada.

Você consegue adiantar mais alguma coisa acerca do nada que existe, mas não existe por ser nada ?


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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 00:38

@Tzaruch

FÉ, É CERTEZA SIM ! Mas NÃO EVIDÊNCIA !
Não quero saber do deus cristão ou judeu ou muçulmano ou um dos milhões dos hindus...
Tenho FÉ que Deus exista, e É SÓ ! Não me faça enganar-me, QUE SOU CAPAZ de definir este Deus. Você deveria CONTENTAR-SE em saber que não sou capaz de ser ateu ! Além disto, É PERDA DE TEMPO, não insista !

O NADA sequer é um espaço ! NADA É AUSÊNCIA DE ABSOLUTAMENTE TUDO, É IMPOSSIBILIDADE DE QUALQUER COISA EXISTIR, inclusive espaço vazio !
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 01:17

.
Olá Benedito.


Você deveria ter ficado sossegado,, mas não, pensa que continuar na mesma conversa
sem sentido e a falar coisas que não se podem ler que está a argumentar alguma coisa.

Primeiro,, não respondeu nem provou NADA das coisas que acusou,, e isso porque simplesmente
acusou e falou sobre coisas que não leu,, claramente está com o SINTOMA DA ILUSÃO.

Benedito escreveu:FÉ, É CERTEZA SIM !

Tá, mas essa fé que você está a dizer que é certeza não é a CERTEZA que
o Tzaruch falou
,, porque primeiro veio a FÉ que DEUS existia,, e só mais tarde
é que essa mesma FÉ foi TOTALMENTE SUBSTITUÍDA pela CERTEZA de DEUS existir.


Benedito escreveu:Mas NÃO EVIDÊNCIA !

Que coisa Benedito,, você está mesmo confuso,, quantas vezes é preciso ficar
escrito que só você é que está a falar da fé ser evidência ?

Ainda não reparou que você está a discutir e a negar as coisas que ninguém escreve ?


Benedito escreveu:Não quero saber do deus cristão ou judeu ou muçulmano ou um dos milhões dos hindus...

Então se quer ser respeitado pelo que não quer saber,, porque motivo não respeita
você os outros pelo que eles querem saber ?


Benedito escreveu:Tenho FÉ que Deus exista, e É SÓ !

__Benedito__
FÉ, É CERTEZA SIM !



Olhe,, não é por nada,, mas parece que você disse ter a certeza....

À ok,, a sua certeza é da FÉ,,, e não que realmente essa fé tenha sido ocupada
com uma outra CERTEZA que já não é FÉ.


Benedito escreveu:Não me faça enganar-me,

E quem iria conseguir enganar você Benedito ?

Já falou isso várias vezes,,, mas não sabe nem consegue explicar o que é
isso de você ser enganado ou lá o que possa ser.

Ou seja,, tem algum "redemoinho" nas suas ideias,, mas você não diz o que é,
mas aponta que ele faz as suas ideias andarem à roda sem parar.


Benedito escreveu:QUE SOU CAPAZ de definir este Deus.

Quem lhe pediu para definir DEUS ?,, isso foi uma ideia que nem você sabe
dizer de onde ela veio.....


Mas diga lá,, que é isso que está agora a falar de você enganar-se
que é capaz de definir DEUS ?


Benedito escreveu:Você deveria CONTENTAR-SE em saber que não sou capaz de ser ateu !

Olhe lá meu irmão,, porque pensa você que o Tzaruch está aqui a debater com você ?

Por acaso pensou que era para você se tornar mais ATEU do que já é ?


Benedito escreveu:Além disto, É PERDA DE TEMPO, não insista !

Insistir em quê ?,, nas coisas que falou e apontou mas que
não tem nada a ver com o Tzaruch, nem ele as escreveu ?



Entretanto, e para que não esqueça, o Tzaruch já teve as provas que
precisava para ter a certeza que DEUS existe, mas elas não servem para
você
,, tenha isso em conta.... à, e JESUS é nosso irmão,, seu também.



.
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 01:30

@Tzaruch

Deus é uma conclusão pessoal, não adianta apelar para que os ateus tenham a mesma conclusão. O que eu sei, é que há fatos que CORROBORAM com A POSSIBILIDADE, já que experiência pessoal, É PESSOAL E INTRANSFERÍVEL !
Esta NECESSIDADE de fazerem acreditar porque você acredita, É SINAL QUE VOCÊ não está satisfeito consigo mesmo CRENDO !
E é DESONESTO mudar o significado da FÉ, FÉ É CERTEZA mas, NÃO É EVIDÊNCIA ! É esta desonestidade que explica tantos deuses, tantas religiões e, tanto desentendimento entre si mesmos, A VERDADE não está com ninguém, NEM com ateus e NEM com crentes, pela experiência APOSTO no meio termo. Deus pode sim existir para a frustração dos ateus mas ser bem diferente, muito diferente do que qualquer religião vem definindo-o !
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 01:40

.
Resposta à Mensagem Nº37

Olá Benedito.

Bendito escreveu:O NADA sequer é um espaço ! NADA É AUSÊNCIA DE ABSOLUTAMENTE TUDO,

É IMPOSSIBILIDADE DE QUALQUER COISA EXISTIR, inclusive espaço vazio !

Então quer dizer que a resposta à pergunta do tópico é....


__Tópico_
O nada existe ?




__Resposta__
Não "o nada não existe"




Então se não existe como é que tem definição ?

Ou ainda, quando você tirar tudo de dentro do bolso das calças, e outra pessoa
perguntar o que tem dentro do bolso, porque respondem sempre "tem NADA".


Essa teoria do "nada" acaba por ser confusa,,, e começa a não fazer grande sentido
existir debate sobre o que não existe.

Ou como se pode entender,,, NADA A VER.. OPSSS.
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 01:48

@Tzaruch

O CONCEITO do NADA, não está confuso ! Confuso FICOU fazer do NADA, A CAUSA do EXISTIR ! Dai porque existem até outras definições do NADA, veja a teoria de Lawrence Kraus, no video postado no primeiro post deste tópico ! Um nada com forma geométrica ? Um nada que é um espaço vazio ? Um nada composto de energia e matéria ?
Eu VEJO ALGO e não O NADA ! Enquanto for ALGO que POSSIBILITA EXISTIR, não é O NADA !

E peloamor, pior do que ateu, é crente demonstrando não ter razão alguma para crer ! Se você me convencer que O NADA existe e existiu, viro ateu e, não é chantagem !
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 01:51

.
Resposta à Mensagem Nº39


Olá Benedito.

Benedito escreveu:E é DESONESTO mudar o significado da FÉ, FÉ É CERTEZA mas, NÃO É EVIDÊNCIA !

Você só pode estar de provocação...... já nem é sintoma de ILUSÃO.

Vá,, seja lá você agora HONESTO se é que vai CONSEGUIR, e mostre onde é que o Tzaruch
mudou o significado da FÉ para EVIDÊNCIA para lhe chamar de DESONESTO ?


A partir de agora é essas coisas que acusa que terá de provar..

Se não o fizer,,, já sabe que é você o DESONESTO.


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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 01:53

@Tzaruch

Então me responda ! Você defende que FÉ, É SABER QUE É, OU POSSIBILIDADE DE SER ?
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 02:24

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:Então me responda !

Como quer que lhe seja respondido se você próprio ainda não respondeu ao que lhe foi
solicitado sobre as acusações que tem vindo a fazer ?


Pensou que iria justificar todas essas coisas com a resposta à pergunta que agora está a fazer ?

Você já disse muitas coisas até agora, em todas as acusações que fez em nenhuma veio
depois mostrar ou explicar onde tal estava escrito,,, portanto justifique-se primeiro,
e depois então venha fazer perguntas.

Porque enquanto fazia as acusações você não perguntou nada para ter certezas,
simplesmente afirmou até o contrário do que tinha lhe sido respondido.


Benedito escreveu:Você defende que FÉ, É SABER QUE É, OU POSSIBILIDADE DE SER ?

Se abrir um pouco os olhos do entendimento também poderá facilmente ver que
a pergunta que agora faz até já foi respondida anteriormente, e no fim isso lhe
será mostrado
,, apenas você não conseguiu ver até agora.

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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 02:30

@Tzaruch

Sequinte, se você define que FÉ, É POSSIBILIDADE, ok, você não é desonesto !
E sendo FÉ, UMA POSSIBILIDADE, ninguém é OBRIGADO a tê-la por força, ou tem ou não tem, simples assim e ninguém será culpado por ALGO POSSÍVEL que não lhe foi compreendido !
Todo credo, que ESTABELECE OBRIGAÇÃO de ter FÉ sob pena de condenação, É DESONESTA !
A passagem no evangelho que diz, quem não crer já está condenado, só pode ser mais uma dedada humana, não é uma reflexão sobre Deus que se aproveita entre outras !
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 14 Jun 2016, 03:46

Fé é uma palavra que significa "confiança", "crença", "credibilidade". A fé é um sentimento de total de crença em algo ou alguém, ainda que não haja nenhum tipo de evidência que comprove a veracidade da proposição em causa.
http://www.significados.com.br/fe/
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Re: O NADA existe ?

Mensagem por Tzaruch em Ter 14 Jun 2016, 04:02

.
Olá Benedito.


Aparentemente você precisa de ler o que lhe é respondido com mais calma,,, e se for preciso
ler essas coisas duas e três vezes,, até da frente para trás, ou do meio para as pontas,
para que realmente ao responder tudo seja do seu entendimento.



Repare, tudo já tinha ficado escrito, e só irá ser copiado e colado,, depois você mesmo tente
responder e comentar qual entendeu e qual não entendeu,, se for preciso até lhe será 
explicado LINHA a LINHA,, ou até PALAVRA a PALAVRA, e em ultimo caso LETRA a LETRA,,

mas você irá entender onde não prestou a devida atenção para não ter entendido.

E no fim entenderá que afinal apontou coisas totalmente contrárias ao que está escrito.




__Benedito__
Sequinte, se você define que FÉ, É POSSIBILIDADE, ok, você não é desonesto !


((atenção, são excertos das várias mensagens numeradas, nem sempre irá fazer
sentido se tudo for lido de seguida.))



___MSN Nº27___


saber que DEUS existe é claro
que
depois não precisa mais dessa FÉ,, mas antes foi necessária.

Um dia todos vão deixar de ter FÉ seja qual for o assunto,, basta simplesmente que
esse mesmo assunto aconteça ou chegue à sua conclusão final.


Entretanto é preciso FÉ para outros assuntos que ainda não aconteceram,,
como por exemplo
a promessa da vida eterna entre outras.

Assim a FÉ é para cada assunto até ao momento da certeza,,, é como um dia na vida eterna
também essa fé já não será praticada,, também por haver certeza que DEUS existe é uma
fé que já não precisa de ser pratica
,, dai haver um caminho e uma "meta".






__Mensagem Nº29__


DEUS só é objeto de FÉ até ao momento que aquele que tiver FÉ passe a
ter a certeza da sua existência,, a partir desse momento a fé sai para dar
espaço ao que é A CERTEZA
.

Toda a FÉ tem os seus dias contados,, quando chegar o momento certo
a FÉ que é uma certeza sem provas passa a ser uma CERTEZA que não
precisa mais de ser provada.


Você na hora certa também deixará de ter FÉ que DEUS existe,, para passar A TER A CERTEZA.

Sim,, e você acha mesmo que alguém consegue ter a certeza que DEUS existe
sem antes ter tido fé que ele existia ?








__Mensagem Nº31__


Para você DEUS é objeto de FÉ,, e se esse for o ponto final para você,
então nunca terá a certeza que ELE existe,, vai ficar mesmo por ai,, SÓ FÉ.

Entretanto o Tzaruch tem FÉ em outras coisas que ainda não aconteceram,
mas em relação a DEUS existir não é mais FÉ,, É UMA CERTEZA.







__Mensagem Nº33__



E qual foi a parte que você não entendeu sobre ser preciso ter primeiro FÉ
que DEUS exista para depois então passar a ter a CERTEZA de DEUS existir ?


Você está no seu direito de crer como quiser, e ter fé em quem quiser,
entretanto quer negar a certeza que o Tzaruch tem que DEUS existe ??

Portanto as certezas deixe para quem tem a certeza, e você continue na FÉ que DEUS
possa existir, mas não negue aos outros o que não quer que lhe seja negado.







__Mensagem Nº35__



Você está confundido,, já ficou escrito que não é a certeza da FÉ,, porque nem tão pouco
foi falado sobre essa FÉ.

Também já ficou explicado que primeiro você tem FÉ em algo,,, mas essa fé é sem provas,
contudo você tem isso por uma certeza,, mas a certeza que é apontada é aquela que já tomou
o lugar da FÉ,, por isso não confunda.

A certeza que o Tzaruch tem que DEUS existe não é por causa de FÉ,
é mesmo CERTEZA ABSOLUTA por outros motivos.

E nem tão pouco essa certeza precisa de lhe dar a você ou seja a quem for
evidências ou provas daquilo que para vocês ainda é só FÉ.

No dia que saibam ao certo que DEUS existe,, nesse mesmo dia também
vocês deixarão de ter fé,, pois é ocupado o lugar COM A CERTEZA.

Fé irá acabar quando tudo o que é esperado acontecer,, ninguém na eternidade
vai praticar fé que vai viver para sempre,, pois já estará a acontecer.







__Mensagem Nº38__



Tá, mas essa fé que você está a dizer que é certeza não é a CERTEZA que
o Tzaruch falou
,, porque primeiro veio a FÉ que DEUS existia,, e só mais tarde
é que essa mesma FÉ foi TOTALMENTE SUBSTITUÍDA pela CERTEZA de DEUS existir.


À ok,, a sua certeza é da FÉ,,, e não que realmente essa fé tenha sido ocupada
com uma outra CERTEZA que já não é FÉ.






____Fim das citações____


Cada uma dessas mensagens anteriores tem "palavras chave" que respondem com
todas as letras ao que está a perguntar,, você só precisa de ler com atenção.

Veja Benedito, o que tiver dúvidas pergunte, o que entendeu aponte,, nem que leve
dois dias ou mais,, você irá entender a ler essas respostas e a perceber o que elas
dizem,, e em qual parte respondem às suas dúvidas como a que foi citada no inicio.

Se quiser será assim,, em vez de lhe ser dado o peixe (resposta) será ensinado a pescar,
para ver se você consegue aprender e a perceber as sentenças escritas.



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Re: O NADA existe ?

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    Data/hora atual: Seg 17 Dez 2018, 13:51