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    Mensagem por Norberto Qui 10 Dez 2015, 12:03

    .
    Qual seria essa primeira ressurreição?

    Seria a ressurreição dos mortos antes de Jesus reinar?

    Ou seria a ressurreição espiritual, o nascer de novo do indivíduo?



    Apocalipse 20.4-6 - RA:

    4 - Vi também tronos, e nestes sentaram-se aqueles aos quais foi dada autoridade de julgar. Vi ainda as almas dos decapitados por causa do testemunho de Jesus, bem como por causa da palavra de Deus, tantos quantos não adoraram a besta, nem tampouco a sua imagem, e não receberam a marca na fronte e na mão; e viveram e reinaram com Cristo durante mil anos.

    5 - Os restantes dos mortos não reviveram até que se completassem os mil anos. Esta é a primeira ressurreição.

    6 - Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre esses a segunda morte não tem autoridade; pelo contrário, serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele os mil anos.




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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Gilcimar Qui 10 Dez 2015, 13:44

    Eu penso que a primeira ressurreição é essa aí do Apocalipse citado por você...

    Uma grande ressurreição que vai haver antes do Milênio na vinda de Cristo segundo podemos ler em 1 Tessalonicenses 4:13-18...

    E a outra grande ressurreição é aquela que vai acontecer depois do milênio que é do resto dos mortos que não tinham revividos na primeira ressurreição...

    E a ressurreição espiritual é esse nascer de novo do individuo e não essa primeira ressurreição do Apocalipse...

    Só que arrumaram mais ressurreições....

    A cada dia que passa surge novos ensinos além de estranhos e muito criativos...

    Estou ansioso para ver como é explicado essa ressurreição espiritual caso não seja a que eu e você acredita Norberto...

    Que confusão..!!!

    Abraços!!!!!



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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Fernando_Pinheiro Qui 10 Dez 2015, 15:03

    O conceito e/ou interpretação mais básico que se ouve/lê é que a primeira ressurreição trata-se da primeira volta de Cristo, como mencionado em 1Ts 4.16,17:

    "Porque o mesmo Senhor descerá do céu... ...e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.
    Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles..."


    A segunda ressurreição seria para o dia do grande julgamento final, mencionado em MT 25.31-46, coincidindo com AP 20.11-15:

    "E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras." (Apocalipse 20:13)

    Mas enfim, há ainda a confusão sobre as vindas, onde grupo "x" crê de um modo e "y" de outro... (kkk)


    Lehitraót!
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Ernesto Qui 10 Dez 2015, 15:23

    Gilcimar diz:

    Eu penso que a primeira ressurreição é essa aí do Apocalipse citado por você...

    Uma grande ressurreição que vai haver antes do Milênio na vinda de Cristo segundo podemos ler em 1 Tessalonicenses 4:13-18...

    E a outra grande ressurreição é aquela que vai acontecer depois do milênio que é do resto dos mortos que não tinham revividos na primeira ressurreição...

    Ernesto responde;

    Vc. está certo, e não deixa nenhuma duvida; A referida ressurreição do Apoc.20:6, aponta com toda a certeza aos que ressuscitarem no dia da volta de Jesus I Tess.4;16,
    A prova que temos está no verso 5, Mas, os outros mortos não REVIVERAM, ETC. Aqui vemos que não se trata de uma ressurreição espiritual, porque a segunda acontecerá mil anos mais tarde, e podes ver que estes do verso 5 vão reviver, Aqui nos dá a entender que a primeira ressuscita, e da segunda apenas revive. Os impios só revivem, eles voltam a viver do mesmo modo que morreram, e os ressuscitados, ressuscitam ja revestidos com a imortalidade I Cor.15:52.

    Abraços Ernesto


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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Joselei Qui 10 Dez 2015, 20:07

    Quem está em Jesus não importa qual ressurreição, se é a primeira, segunda...décima, centésima. Não importa.

    Quem está nas mãos de Cristo anda muito bem.


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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Gilcimar Qui 10 Dez 2015, 23:03

    Importa sim a ressurreição....

    veja:

    Apocalipse 20:4 - Vi também tronos, e nestes sentaram-se aqueles aos quais foi dada autoridade de julgar. Vi ainda as almas dos decapitados por causa do testemunho de Jesus, bem como por causa da palavra de Deus, tantos quantos não adoraram a besta, nem tampouco a sua imagem, e não receberam a marca na fronte e na mão; e viveram e reinaram com Cristo durante mil anos.

    5 - Os restantes dos mortos não reviveram até que se completassem os mil anos. Esta é a primeira ressurreição.





    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre esses a segunda morte não tem autoridade; pelo contrário, serão sacerdotes de Deus e de Cristo e reinarão com ele os mil anos.

    A benção está com quem tem parte na primeira ressurreição e os restantes dos mortos não receberão as bençãos que os que fizeram parte da primeira ressurreição receberão...

    Logo importa fazer parte da primeira ressurreição para reinarem com Cristo como diz o texto pois não reinarão os mil anos o restante dos mortos segundo o texto ...
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Gleison Elias Qui 10 Dez 2015, 23:16

    --

    Focar só no apocalipse não é uma boa maneira de estudo. É fazer o que a própria instituição mais condena: Criar doutrina em cima de texto isolado.

    E nenhum outro texto fala de duas ressurreições...
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Gilcimar Qui 10 Dez 2015, 23:19

    fala e falar e não citar nenhum texto também não faz parte do estudo e usei o texto que prova que é importante ter parte na primeira ressurreição pois o rapaz disse que não importar se é a primeira , a segunda ....

    Algum outro texto vai contradizer isso?

    NÃO.....


    Abraços!!!!!
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    Mensagem por Gleison Elias Qui 10 Dez 2015, 23:24

    --

    Ele não disse que "não é importante a primeira ressurreição" mas sim se referiu ao assunto. Que não importa a ressurreição que seja, estar com Cristo basta.

    E a propósito, o texto que você citou não diz que apenas os participantes da primeira ressurreição têm Vida, apenas dá a certeza que estes têm.
    A segunda ressurreição por acaso é só de injustos? Prove sua resposta citando textos por favor....
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    Mensagem por Vasuilvan Sex 11 Dez 2015, 08:47

    Joselei escreveu:Quem está em Jesus não importa qual ressurreição, se é a primeira, segunda...décima, centésima. Não importa.

    Quem está nas mãos de Cristo anda muito bem.




    Joselei, não diga isso...

    Não queira mudar as coisas divinas, pois elas foram organizadas pelo nosso criador e redentor. E somente a primeira ressurreição traz o requisito e a bem aventurança de não ser subjugado pela segunda morte...


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    Mensagem por Vasuilvan Sex 11 Dez 2015, 08:57

    ;;;;;


    Mais um verso para estudo...


    "Não fiquem admirados com isto, pois está chegando a hora em que todos os que estiverem nos túmulos ouvirão a sua voz

    e sairão; os que fizeram o bem ressuscitarão para a vida, e os que fizeram o mal ressuscitarão para serem condenados.
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Stanley K Sex 11 Dez 2015, 11:01

    A paz do Senhor Jesus!

    Este tema aqui está relacionado a doutrina escatológica amilenismo a qual eu creio. Este tema é tão complexo, mas tão complexo, que eu não me arrisco a debater. Até porque, se arminianismo e calvinismo, não chegam a um consenso, e aniquilacionismo e eternidade da alma também não, muito mais este tema escatológico, onde dentre todos é o que mais fica inconclusivo por envolver um livro que usa em sua maioria figuras, o livro de Apocalipse.

    Eu como amilenista creio que a passagem esteja se referindo ao novo nascimento. O plano de salvação é espiritual.

    O Gleison fez um comentário que eu não tenho absoluta certeza, não tem nenhum lugar que fala de segunda ressurreição. Precisaria confirmar isso, mas eu acredito que está certo, pois sendo a salvação espiritual, não faz sentido citar a ressurreição do corpo carnal como o tempo da vitória, porque a conquista da salvação é quando a pessoa é vivificada no Espírito, (ou pelo) e não na carne.

    O amilenismo ainda não crê em um milênio literal. E estou certo que só fala em um suposto milênio na terra em Apocalipse 20. Acontece que muitos outras passagens irão citar milênio na Bíblia e também não é literal. Por isso ali eu não tenho dúvidas de que não é literal.

    Graça e paz!
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Gilcimar Sex 11 Dez 2015, 14:39

    Lamento que não queira discutir um assunto que você mesmo levantou...

    Mas como você mesmo disse que é inconclusivo logo não tem condições de fundamenta-la...


    Quanto a uma segunda ressurreição o Apocalipse sugere quando disse que "Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na primeira ressurreição" e disse que o restante dos mortos não reviveram até completar os  mil anos e se não tivesse outra ressurreição não faria sentido dizer que abençoado e santo é quem tem parte numa primeira...


    Quanto a vitória  ele se dar quando um corpo mortal se reveste de imortalidade e não algo fora disso sem transformação da carne...

    veja:


    1 Corintios 15:51 Eis que vos digo um mistério: nem todos dormiremos, mas transformados seremos todos,
    52 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao ressoar da última trombeta. A trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
    53 Porque é necessário que este corpo corruptível se revista da incorruptibilidade, e que o corpo mortal se revista da imortalidade.
    54 E, quando este corpo corruptível se revestir de incorruptibilidade, e o que é mortal se revestir de imortalidade, então, se cumprirá a palavra que está escrita: Tragada foi a morte pela vitória.

    Tragada foi a morte pela Vitória....

    A morte é vencida quando um corpo mortal é revestido da imortalidade e não quando algo espiritual  sem corpo ou sem transformação de corpo....

    Deus vai ressuscitar corpos mortais para concretizar a vitória...

    Não consigo crer diferente disso por causa dessas relações de textos..

    Abraços..!!!!
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Vasuilvan Sex 11 Dez 2015, 18:06

    Vasuilvan escreveu:;;;;;


     Mais um verso para estudo...


      "Não fiquem admirados com isto, pois está chegando a hora em que todos os que estiverem nos túmulos ouvirão a sua voz

    e sairão; os que fizeram o bem ressuscitarão para a vida, e os que fizeram o mal ressuscitarão para serem condenados.
    João 5:28,29



      Mais outro verso sobre o tema....




      "Naquela ocasião Miguel, o grande príncipe que protege o seu povo, se levantará. Haverá um tempo de angústia tal como nunca houve desde o início das nações e até então. Mas naquela ocasião o seu povo, todo aquele cujo nome está escrito no livro, será liberto.
    Multidões que dormem no pó da terra acordarão: uns para a vida eterna, outros para a vergonha, para o desprezo eterno.
    Daniel 12:1,2
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    Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO Empty Re: Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na PRIMEIRA RESSUREIÇÃO

    Mensagem por Joselei Sex 11 Dez 2015, 18:34

    Vasuilvan escreveu:
    Joselei escreveu:Quem está em Jesus não importa qual ressurreição, se é a primeira, segunda...décima, centésima. Não importa.

    Quem está nas mãos de Cristo anda muito bem.



     Joselei, não diga isso...

    Não queira mudar as coisas divinas, pois elas foram organizadas pelo nosso criador e redentor.  E somente a primeira ressurreição traz o requisito e a bem aventurança de não ser subjugado pela segunda morte...


    Realmente parece que disse alguma doideira. Mas, estou dizendo a verdade.

    As coisas de Deus não são organizadas, se fossem, seria fácil detectar as trombetas (kkk).

    Estou escrevendo este post para irmãos maduros na leitura Bíblica e sabem que não minto.

    Não importa quais ressurreições. Só estar em Cristo basta.

    Há personagens bíblicos que morreram e ressuscitaram e alguns que nem morreram. Assim, não importa o quão desorganizado são as coisas Daquele que tira e dá a Vida a quem quer.

    Para quem não sabe disso, fique tranquilo, em Cristo tudo ocorre muito bem para a nossa salvação.


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