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Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

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Pereira
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Qua 03 Jun 2009, 22:02

As escrituras dizem que os anjos aprendem com a Igreja. Com certez estes é um dos fatores da aprendizagem.

Edison
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Edison em Qui 04 Jun 2009, 19:15

O anjos aprendem com a igreja????
Aprendem o que?
Pode citar?

Edison
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Qui 04 Jun 2009, 21:41

Amado Edison.

O Altíssimo deu inicio a sua criação como preparação da “sala de aula” mais bem aparelhada do universo: a terra e todo o mundo visível.

E por fim, criou o “homem” que Ele escolheu para exibir humildade, submissão e dependência com os quais ira envergonhar todos os princípios de trevas. Fomos criados pelo Altíssimo para sermos exibidores dos princípios de luz do Seu Reino e com isso envergonharmos todo e qualquer princípio de trevas usado por aquele anjo caído, o qual conhecemos como o diabo, e os demais que junto com ele se contaminaram com a soberba e caíram também. Nesta escola, ou melhor, universidade do Altíssimo, somos os protagonistas escolhidos pelo Professor dos professores para o ensino dos anjos, sem esquecer que nós mesmos também aprendemos muito. Nós lemos esta maravilha pedagógica de YAOHU UL em Efésios 3:10, onde os principados e potestades nas regiões celestes aprendem com a "Igreja", que somos nós os que cremos, acerca da multiforme sabedoria do Altíssimo.

Shalom

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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Edison em Sex 05 Jun 2009, 11:00

Realmente, nos somos os "divulgadores" do mistério oculto de Deus - O Senhor Jesus Cristo.

Agora, quando as denominações começam a ensinar que este mistério oculto trata-se de uma outra pessoa que compõe a Deidade, esse ensinamento está errado.

Esse é o " X " da questão.

Edison
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Sex 05 Jun 2009, 21:02

Amado,

Sobre este assunto Triunidade somente comentarei no tópico correto.
É um assunto muito sério para ser tratado sem um compromisso.

Pecar contra o Espírito do Altíssimo é pecado sem perdão nessa vida bem como na futura.
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Erivelton em Qui 09 Jul 2009, 07:53

Quem aqui é contra que as obras não é necessária para a salvação?
O homem é justificado pela fé mediante as suas obras. Justificar a fé sem obras para que serve a fé?
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Qui 09 Jul 2009, 20:04

Com certeza as obras não são necessárias para a salvação. As obras são necessárias para ao renascido receber galardão. Se não tiver obras o tal será salvo.
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Erivelton em Dom 12 Jul 2009, 00:32

Não entendi nada. Daria para explicar mais detalhadamente?
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Dom 12 Jul 2009, 09:17

Vou tentar ser o mais claro possivel.

1 Coríntios 3: 12Mas a verdade é que há muitas espécies de materiais que podem ser usados para construir sobre esse fundamento. Uns usam ouro, prata e pedras preciosas; mas outros empregam madeira e até feno, e mesmo palha!

13Está a chegar a ocasião em que perante o tribunal de hol-MEHUSHKHÁY será posto à prova a espécie de material que cada construtor usou. O trabalho de cada um passará como que pelo fogo para que se possa constatar qual o que é realmente resistente.

14Então quem trabalhou construindo sobre o bom alicerce e com o material conveniente, se a sua obra se tiver mantido, receberá a justa paga.

15Mas se o edifício arder, grande será o prejuízo do seu construtor. Contudo ele próprio será salvo; mas é como um homem que tivesse escapado de um incêndio.

Material indestrutível

OURO - Símbolo da Pessoa, da Glória, da Palavra e da Santidade do Altíssimo (I Pe 4:10; Sl 19:10; I Co 4:6). São obras que tem procedências no Altíssimo.
PRATA - Símbolo da Redenção. Obras feitas no Nome, no Sangue, e na Palavra de YAOHUSHUA, O Messias ( I Co 1:223; 3:11; Cl 3:17).

PEDRAS PRECIOSAS - Símbolo da manifestação dos dons do Espírito O Santo, são obras feitas através dos frutos do Espirito O Santo, dos Dons e no Ensinamento do Espírito (Cl 11:29; Rm 15:18; Cl 13:13; I Co 12:4-6)


Material Destrutível

MADEIRA - Símbolo da fragilidade humana (Gn 6:32,34) são obras que tem procedência em “si mesmo” qualquer um pode fazer até melhor.(Lc 6:32-34)

FENO - Erva seca, precisa de renovação(Jr. 23:28). Tradição, sem compromisso com a Verdade Escritural.

PALHA - Símbolo da escravidão, fragilidade, instabilidade. (Is 5:24; Na 1:10; Ef 4:14; Ex 5:7)

Observe amado o Material Submetido a Julgamento não refere-se a salvação e sim a recompensa. A recompensa não será dada pelo titulo que recebemos aqui na terra e sim pelas obras que realizamos para o Altíssimo com ênfase no “porque fizemos” e não no “o que fizemos”.
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Erivelton em Dom 12 Jul 2009, 09:49

Citação Pereira:Observe amado o Material Submetido a Julgamento não refere-se a salvação e sim a recompensa. A recompensa não será dada pelo titulo que recebemos aqui na terra e sim pelas obras que realizamos para o Altíssimo com ênfase no “porque fizemos” e não no “o que fizemos”.
Irmão Pereira: Os versículos na qual postiu mostra que todos aqueles que implantar outro fundamento dentro daquele que foi ensinado o fogo revelará se ela é doutrina da graça ou não.
Muitos se julgam sábios e querem fundamentar algo que não é das boas novas. O cristão que estiver agindo desta maneira o próprio fogo revelará que ele está errado e será notificado o seu erro para se corrigir e ser salvo.
Eu pergunto: Que doutrina é esta que diz que o homem é salvo unicamente pela fé independente de obras?
Jesus disse:
Mat 5:16 Assim resplandeça a vossa luz diante dos homens, para que vejam as vossas boas obras e glorifiquem a vosso Pai, que está nos céus.
Mat 16:27 - Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.
Entende-se aqui que é segundo as obras e não segundo a fé soménte.
Tiago diz:Tiago 2:18 Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé pelas minhas obras.
24 Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé.
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Dom 12 Jul 2009, 10:04

Amado não estamos afirmando que o renascido não precisa ter obras.

O que estamos afirmando é que O RENASCIDO TEM OBRAS POR QUE É SALVO e não que PRECISA DE OBRAS PARA SER SALVO.

O caminho para salvação é muito simples.

Crê no Messias Salvador e serás salvo tu e tua casa.

Todo aquele que invocar o Nome Yaohu será salvo.

Todo aquele que invocar o nome IAURRÚ será salvo.

Joel 2: 32 E há de ser que todo aquele que invocar o nome IAURRÚ será salvo; pois no monte Sião e em Iaorrushuaoleim estarão os que escaparem, como disse IAURRÚ, e entre os sobreviventes aqueles que IAURRÚ chamar.


Amado,jamais devemos invocar os nomes ensinados pelos povos. Somente o nome Hebraico IAURRÚ pode salvar.

Miquéias 4: 5 Pois todos os povos andam, cada um em nome do seu deus; mas nós andaremos para todo o sempre em o nome IAURRÚ nosso ULRRIM.

Shalom
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Erivelton em Dom 12 Jul 2009, 10:22

Citação de Pereira: Amado não estamos afirmando que o renascido não precisa ter obras.
O que estamos afirmando é que O RENASCIDO TEM OBRAS POR QUE É SALVO e não que PRECISA DE OBRAS PARA SER SALVO.
Explique esta de que quem tem obras porque é salvo?
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Dom 12 Jul 2009, 10:38

.
As obras são consequencias.

Precisamos fazer aqui uma observação muito imortante. Os não renascidos também possuem obras. Qual a diferença das obras de um renascido para as obras de um não renascido?

A diferença é que as obras do renascidos estão de acordo xom a vontade absoluta do PAI.



Neste caso as obras em conformidade com a vontade do Pai vão existir na vida de um renascido não para que ele seje salvo e sim por que ele já está salvo. Ouseja, já tem sido salvo por fé. Unicamente por fé, independente das obras.
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Erivelton em Dom 12 Jul 2009, 10:44

Já está salvo?
Quem garante?
Apo 2:5 - Lembra-te, pois, de onde caíste, e arrepende-te, e pratica as primeiras obras; quando não, brevemente a ti virei, e tirarei do seu lugar o teu castiçal, se não te arrependeres.
Este já estava salvo?
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Pereira em Dom 12 Jul 2009, 10:53

Amado,

A salvação é uma realidade presente do Eterno. Romanos 8:1-2Portanto agora nenhuma condenação há para os que pertencem a hol-MEHUSHKHÁY YAOHÚSHUA.

A salvação está em três tempos:

O renascido em YAOHUSHUA está salvo da culpa e da penalidade do pecado e está seguro.

O renascido está sendo salvo a cada dia do hábito e do domínio do pecado.

O renascido será salvo na volta de YAOHUSHUA, de toda as fraquezas físicas que são resultado do pecado e da maldição de ULHIM sobre o pecador., e colocado em total acordo com YAOHUSHUA

A salvação é um presente imerecido (Dom) da graça de ULHIM, mas somente podemos recebê-la em resposta a fé, do lado humano.

Fé salvadora. A fé em Yaohushua é a única condição prévia que YAOHU UL requer do homem para a salvação. A fé não é somente uma confissão positiva a respeito de YAOHUSHUA, mas também uma ação dinâmica, que brota do coração do renascido que quer seguir a YAOHUSHUA Hol-Mehushkhay como seu Salvador.
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Norberto em Dom 12 Jul 2009, 11:23

.
Erivelton

A igreja que você congrega ensina que obras são necessárias para salvação, conforme o catolicismo ensina?

Se afirmativo, no assunto obras x salvação, há diferença do ensinamento da Quadrangular em relação à doutrina católica? Qual é a diferença?
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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

Mensagem por Erivelton em Dom 12 Jul 2009, 13:13

Citação de Noberto:Erivelton
A igreja que você congrega ensina que obras são necessárias para salvação, conforme o catolicismo ensina?
Se afirmativo, no assunto obras x salvação, há diferença do ensinamento da Quadrangular em relação à doutrina católica? Qual é a diferença?
Noberto, a maioria das igrejas cristãs aceitam a salvação mediante a fé, mas sabemos que precisamos perseverar e praticar toda sorte de boas obras. O Cristão precisa vigiar a cada momento para não dar lugar aos pensamentos malígnos.
Se voltarmos as nossas mentes ao tempo de (Adão, Abraão) vemos que naquela época não existiam ainda as boas novas. O ser humano foi criado para ser obediente a Deus praticando as suas boas obras. Assim foi toda uma geração de bem e a outra com obras pecaminosas. Ninguém sabia o que era nascer de novo e apenas crer praticando a bondade era o essencial.
Assim foi Noé e muitos outros que foram justificados pelas boas obras em obediência.
Com o surgimento do cristianismo Paulo veio explicar que todos desde o início do mundo a os homens precisarão de uma justificação de suas obras para serem salvos. Hoje a maioria interpreta que a fé salva independente de obras. Isto é um absurdo diante dos ensinamentos bíblicos. Tiago mesmo diz: O homem é justificado pelas obras e não somente de fé. A fé sem obras é morta.
Paulo para dar uma melhor explicação disse que Abraão foi justificado pela fé. Isto é: Será justificado por Jesus Cristo.
O que a fé pode fazer para o cristão sempre gerar boas obras?
O Cristão não peca mesmo tendo nascido de novo?
O que salva então é a fé ou as obras?
Todas as obras serão justificadas mediante a uma fé verdadeira. Não que a fé salva mas as obras da fé é que serão contadas para justificação.

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Re: Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?

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