Julio escreveu:Reafirmo, já que Romanos 2 trata-se de Juízo, Romanos 2.13 é uma afirmação hipotética já que nenhum ser humano chegou a cumprir totalmente a lei (Romanos 3.20).
Ainda não estou entendendo de onde você está tirando essa percepção...
Pois independente se o homem vem cumprir totalmente a lei ou não ( pois nunca foi essa minha discussão) e independente do tema do juizo tratado no texto jamais você pode invalidar a afirmação que um simples ouvinte da lei que não procura pratica-la pode continuar pensando que sua fé vazia de obras o justifica...
C[quote="Julio"]aso você diga que estou errado em afirmar que Paulo argumentou sobre juízo em Romanos 2 (2.2, 2.5), me diga, foi sobre o que?
Ele falou sobre o juizo mas sua explanação não ensina em nenhum momento que a fé nos torna num simples ouvintes da Lei...
Paulo não ensinou isso quando falou de juizo e é isso que refuto...
Julio escreveu:o "praticar a lei" neste versículo é condição para justificação.
Não é, mas também não é condição de justificação uma fé que leve alguém a se tornar num simples ouvinte da Lei levando a pensar que não precise mais praticar a Lei...
Romanos 2:13 se harmoniza com Romanos 3:31 e com Romanos 8:7 e é isso que prego...
Essa mania de achar que misturar Lei e guarda de mandamentos com vida eterna é legalismo é um erro gigantesco...
Agora não tem como separar guarda de mandamentos com vida eterna exceto se você pensar que é possível alguém alcançar a vida eterna sem amar a Deus...( Neste pensamento Jesus está comigo)
Você tentou responder minha pergunta sobre 1 Corintios 10:13 assim:
Julio escreveu:Sei que é chato responder com outra pergunta mas... Que homem não transgride a lei de Deus em vida? me apresente dois.
Essa pergunta não responde a que lhe fiz pois ela continua...
Quer ver:
Vou responder a tua...
Jesus viveu uma vida toda sem transgredir a lei e é nosso exemplo de homem que isso é possível e que todas as tentações podem ser suportadas e resistidas com ajuda de Deus conforme a verdade inegável do texto de 1 Corintios 10:13..
Agora quem transgrediu a Lei....Transgrediu porque a tentação de transgredi-la não pode ser suportada e resistir a Lei é impossível pois há uma exceção de alguma tentação irresistivel e extra-humana?
Por favor Julio não percebeu que toda tentação cedida resulta em pecado?
Não é possível que nem com livramento de Deus seja possível vencer tal tentação....
Olha até que ponto você está nos levando...
Amigo tua pergunta não responde a questão de forma nenhuma porque na verdade o transgredi a lei não é porque a tentação de transgredi-la é irrestível e não suportada e nem porque para essa tentação Deus não prove livramento e que seja algo extra humano mas isso acontece por causa do homem que não busca livramento ou porque vacila em algum momento...
O texto é claro em dizer que não nos sobre vem tentação que não seja humana...
Logo todas estão dentro da lista de 1 Corintios 10:13....
Assim enquanto zacarías e Isabel estavam justos diante do Senhor eles viviam IRRESPREENSIVELMENTE em TODOS OS MANDAMENTOS DO SENHOR segundo Lucas 1:6...
Estes não eram justos porque viviam irrepreensivelmente na Lei mas viviam assim porque eram justos...
É isso que os Adventistas pregam....
Se erramos , erramos em acreditar talvez na validade de algum mandamento que foi abolido mas não em pregar que a Fé que justifica não pode levar alguém a dispensar a lei de Deus...
Como respeito a Atos 24:14 você disse assim:
Julio escreveu:Não só Paulo! eu também. E quase todas as igrejas que tem o pentateuco em suas bíblias também servem a Deus acreditando em todas as coisas de acordo com a Lei. Como disse Jesus:
"Porque, se vós crêsseis em Moisés, creríeis em mim; porque de mim escreveu ele." (João 5.46)
Exato logo nem todos os mandamentos dessa lei foram abolidos pois o mesmo Paulo cita alguns dali como em Efesios 6:2-4...
E assim acreditamos logo nossa discussão não deveria ser sobre a Lei mas sobre que mandamentos foram ou não abolidos dela..
lembre-se que "lei de Moisés" não é referência de uma só lei mas de um Livro cheio de leis e mandamentos e nenhum texto do NT afirma que todas as leis e mandamentos desse livro foram abolidos mas afirma que algumas foram.......
Se você souber como Moisés organizou as leis vai ser saber qual lei Foi abolida e qual foi mudada pois não vai confundir lei com mandamentos...
Julio escreveu:Sim. Como eu disse na primeira pergunta do tópico: Estar emancipado da lei não quer dizer estar livre para fazer o que quiser. Ao contrário, a libertação da lei traz não a liberdade de pecar, mas outra classe de servidão (Rm 7.6). Servidão sujeita ao novo marido (Rm 7.3).
Exato e concordamos que essa liberdade da lei não nos tornar livres para transgredi-la e também é verdade que se trata de outro tipo de servidão...
Mas a mesma lei trata ali continua e você confirmou isso antes em dando teu parecer sobre Atos 24:14...
Abraços..!!!!