Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por **Benedito Bernal** Sex 04 Mar 2016, 02:31

Benedito Bernal: - Áqüila / Priscila -; Número de Mensagens : 2592
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Mensagem nº76

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Benedito Bernal Sex 04 Mar 2016, 02:31

@Tzaruch

Nem você nem ninguém é obrigado a NADA,, tire essa ilusão da sua cabeça,
isso não está escrito nem é entendido em nenhum texto.

No cristianismo, segundo o evangelho, para ser salvo É OBRIGATÓRIO sim ! E quem não for cristão ? E quem aprendeu a não crer em Jesus ?

Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
João 3:16

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 02:32

Tzaruch

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Mensagem nº77

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 02:32

.
Resposta à Mensagem Nº74

Olá Benedito.

Benedito escreveu:

Tzaruch-
As pessoas pregam muitas coisas erradas, e todos dizem que é aquilo
que está escrito,, só que na verdade não passa de más interpretações.

Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito,
para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
João 3:16

O que é PERECER ?

Significado de Perecer
v. int.
1. morrer

Sinónimo de Perecer

Sinónimos: expirar, falecer, morrer e sucumbir
http://www.lexico.pt/perecer/

Como o significado indica,, é morrer, expirar, terminar etc.

E então ????,, você não quer perecer é isso ?

.

por **Benedito Bernal** Sex 04 Mar 2016, 02:41

Benedito Bernal

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Mensagem nº78

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Benedito Bernal Sex 04 Mar 2016, 02:41

@Tzaruch

Eu tô pouco preocupado com o perecer...

Eu estou querendo saber de vocês cristãos, É ou NÃO OBRIGATÓRIO acreditar na pessoa de Jesus ?

Se for obrigatório então:

1) É justo crianças e deficientes cognativos ganharem a salvação de mão beijada ?
2) Quem nascer em culturas não cristãs duvidando de Jesus, merece PERECER ?

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 02:57

Tzaruch

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Mensagem nº79

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 02:57

.
Resposta à Mensagem Nº76

Olá Benedito.

Benedito escreveu:No cristianismo, segundo o evangelho,

Não,,, isso só é se você acreditar no que está escrito.

Benedito escreveu:
para ser salvo É OBRIGATÓRIO sim !

E quem lhe manda querer ser salvo ?,,, isso também é obrigatório ?

Pois é,,, a questão é que ainda ninguém aqui percebeu se você quer ou não quer ser salvo.

Se diz que não quer,, é porque também não acredita em nenhuma condenação,,,
logo não precisa de acreditar na solução para um problema que diz não existir.

Se diz que sim, então você não é obrigado a CRER em JESUS,,, é essa "coisa chamada" morte que
que lhe está a obrigar,, pois você quer vencer ela.

Benedito escreveu:E quem não for cristão ?

Vai ter que voltar a nascer e ser cristão,, ou já esqueceu que tem de ser igual para todos para ser justo ?

Benedito escreveu:E quem aprendeu a não crer em Jesus ?

Caso morra sem crer em JESUS,, é o mesmo,, vai ter de nascer de novo, e ter oportunidade
para aprender a crer em JESUS,, e é sempre assim para todos, para que você e outros
não venham dizer que não foi igual para todos.

Por acaso você esqueceu que está a falar para quem não prega essas coisas erradas
que falam sobre o Evangelho ?

Benedito,, são os outros que não conhecem que falam coisas contraditórias,, e é claro que
você em certos pontos tem razão,, mas o erro é deles e não da Bíblia.

Entretanto,, você lembra da Fé ?,, então é isso mesmo,, você enfrenta a morte com FÉ em
JESUS CRISTO,, não porque Ele lhe obriga a acreditar Nele,, mas porque você quer vencer
essa morte,, e ouviu dizer que com JESUS ela é vencida.

Portanto, essa morte (que você quer evitar) é que lhe está a obrigar a alguma coisa,
JESUS não é culpado de dar aquilo que você quer ter,, ou seja, a vida eterna.

.

por **Benedito Bernal** Sex 04 Mar 2016, 03:08

Benedito Bernal

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Mensagem nº80

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Benedito Bernal Sex 04 Mar 2016, 03:08

@Tzaruch

Entendi seu ultimo post ! Reencarnação... Também acho plausível !

Caso morra sem crer em JESUS,, é o mesmo,, vai ter de nascer de novo, e ter oportunidade
para aprender a crer em JESUS,, e é sempre assim para todos, para que você e outros
não venham dizer que não foi igual para todos.

Eu me lembrei do André Terciotti do fórum extinto da SEPAL, ele também defendia a reencarnação com a finalidade de dar a pessoa a oportunidade de crer em Jesus !

O Ernesto daqui do fórum era de lá também e com certeza tem muitas saudades do André ! Very Happy

Tzaruch, os demais cristãos pensam diferente de você !

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 04:00

Tzaruch

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Mensagem nº81

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 04:00

.
Resposta à Mensagem Nº78

Olá Benedito.

Benedito escreveu:Eu tô pouco preocupado com o perecer...

Então porque citou um verso e apontou esse parecer ?

Certeza ?,, só mesmo um pouco ?,,, e a vida eterna,, você também não se preocupa não ?

Benedito escreveu:Eu estou querendo saber de vocês cristãos, É ou NÃO OBRIGATÓRIO acreditar na pessoa de Jesus ?

Vamos então resolver essa questão.....

Você quer saber essa resposta,,, mas é preciso saber para quem você pergunta acerca de ser obrigatório ?

Veja se entende,, você se não quer nada de JESUS também não precisa de acreditar nele, agora, caso você
queira alguma coisa de JESUS,, ai sim,, tem de o conhecer, reconhecer, e acreditar no que Ele ensina.

Portanto Benedito,, ninguém é obrigado a acreditar em JESUS,, somente se quiserem algum coisa da
parte de JESUS é que terão que acreditar naquilo que Ele diz.

E agora venha lá você dizer que isso é injusto.... ?

Benedito escreveu:Se for obrigatório então:

Tal como você não é obrigado a acreditar em JESUS,, também Ele não é obrigado a lhe dar a vida eterna.

É justo concorda ?

Benedito escreveu:1) É justo crianças e deficientes cognativos ganharem a salvação de mão beijada ?

Benedito, pare com essa conversa e com essa pergunta que inclui uma afirmação.

Repare, ao perguntar se algo é justo,, você já está a afirmar que algo acontece,, mas você não tem
como provar que tal tenha acontecido ou que acontecerá,, é apenas suposições que faz.

Portanto,, quem diz que esses ganham a salvação assim do nada são os que não entendem,
e se for nas ideias deles você também não vai entender.

Repare,, é certo que ninguém deseja ser esse deficiente,, pelo simples fato que todos preferem estar
conscientes e lúcidos acerca de tudo, até da própria existência,, coisa que esses deficientes não tem.

Benedito escreveu:2) Quem nascer em culturas não cristãs duvidando de Jesus, merece PERECER ?

Você estava pouco preocupado com isso,,, mas porque não merecem parecer ?

Por acaso os que nascem nas culturas cristãs não morrem todos também ?

Ou será que já começou a concluir que de fato ninguém ainda creu em JESUS
como deveria para não parecer ?

Todos perecem Benedito,, todos e até JESUS pareceu,, por isso o problema não é parecer,
mas sim se irá continuar assim ou se será ressuscitado dessa morte.

E já agora,, não precisa apresentar os erros de interpretação dos outros,
eles são bem conhecidos, e você não obterá respostas de quem não fala
nem prega essas coisas erradas.

O resultado de tudo é,,, ninguém é obrigado a ACREDITAR em JESUS,,, mas,,,,
se quiserem algo que só Ele tem para dar,, então é justo terem que acreditar Nele.

E nesse acreditar é com muita FÉ,, porque não é algo que ao acreditar tem resultados
na hora,, esses resultados só aparecem no FIM.

.

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 04:16

Tzaruch

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Mensagem nº82

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Tzaruch Sex 04 Mar 2016, 04:16

.
Resposta à Mensagem Nº80

Benedito

Benedito escreveu:Entendi seu ultimo post ! Reencarnação... Também acho plausível !

Não só plausível como lógico e JUSTO.

Acontece é que muitos tentam negar a reencarnação,, e depois eles próprios não sabem
nem conseguem responder sobre com qual corpo os mortos vão ressuscitar....

E isso ao acontecer chama-se reencarnação,, quantas vezes nem importa,
só o resultado final é importante.

Benedito escreveu:

Caso morra sem crer em JESUS,, é o mesmo,, vai ter de nascer de novo, e ter oportunidade
para aprender a crer em JESUS,, e é sempre assim para todos, para que você e outros
não venham dizer que não foi igual para todos.

Eu me lembrei do André Terciotti do fórum extinto da SEPAL, ele também defendia a reencarnação
com a finalidade de dar a pessoa a oportunidade de crer em Jesus !

Agora pense você também com clareza Benedito.

Caso fosse você a viver em uma outra cultura,, aceitaria quantas reencarnações
sem reclamar até conhecer JESUS e também ser salvo ?

Por certo não se importaria pelo numero de reencarnações,, desde que não fosse
para esse tal de castigo eterno,,,,, ...... certo ?

É que muitos não conseguem compreender isso,, apostam a dizer que os outros já estão
condenados,, porque não querem a reencarnação,, e assim em palavras negam a oportunidade
dos outros também se salvarem.

Enfim,, assunto que resolve essa questão das injustiças.

Benedito escreveu:O Ernesto daqui do fórum era de lá também e com certeza tem muitas saudades do André !

Você inicialmente até pensou que o Tzaruch era esse tal de André,,
mas é mesmo só um assunto que ele entendia semelhante.

Benedito escreveu:Tzaruch, os demais cristãos pensam diferente de você !

De alguma forma também você parece pensar (ou aceita ligeiramente) a reencarnação,
dai dizer que é plausível, e não é preciso ser espírita para entender a reencarnação.

Mas existem muitos mais a pensar assim Benedito,, e você pelo menos conhece dois.

Entretanto não leve a mal quando certos assuntos são debatidos,, parece que é uma "guerra",
mas não é,, de fato é só mesmo para que o entendimento avance um passo mais em direção
à verdade,,, em que por vezes é preciso "lutar" com palavras.

.

por **Benedito Bernal** Sex 04 Mar 2016, 04:36

Benedito Bernal

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Mensagem nº83

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Benedito Bernal Sex 04 Mar 2016, 04:36

@Tzaruch

Certo ! Reencarnar é bem mais justo do que a predestinação !

E agora ? Encerro o debate ? Ou você me permite debater com os demais cristãos no entender deles que é diferente do seu ?

por Arcolino Sex 24 Fev 2017, 19:00

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Mensagem nº84

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Arcolino Sex 24 Fev 2017, 19:00

Aos homens está ordenado a morrerem e depois o juízo.
Estamos nos tempos finais, escatológicos, da prestação de contas pessoais, com Deus.
Depois do advento de Jesus, o Cristo, não existe outra opção da alma humana serem salva.
A alma é o objeto que carece da salvação, visto ser nela que está o antro de vícios dolosos, pelos quais se manifesta pelo corpo. Do corpo JESUS disse: Nem a carne e nem o sangue herdará o reino de Deus. Da alma Jesus diz: hoje mesmo morrerá, para quem preparas-te sua alma?

A questão da Salvação não deveria ser fundada apenas no último dia, ou pós morte do corpo, a despeito para onde vai a alma com a morte do corpo,mas sim na própria necessidade estrita da alma de um Salvador pessoal, para a aquisição duma nova vida cujos princípios, além da fé regenerará á alma para fazer aquilo que Deus quer, abnegando ás próprias vontades pessoais muitas vezes.

Não dá para discutir sobre a Salvação fundado apenas numa perspectiva escatológica(último dia), mas há uma exigência da Salvação na alma humana, estritamente em seu próprio ser existencial, visto ter na alma um mal originário que como um tipo de link, é potencializado por alienígena em sua intensificação de desejos ainda que em detrimento da vontade do PAI, fazendo-a perdida em si mesmo e não no último dia.

Por essa razão há uma necessidade do Salvador pessoal, no caso da Soberania do PAI, o Seu FILHO UNIGÊNITO. Porém, é importante reconhecermos que JESUS, é o Princípio, como condição primordial, de fonte de SER, enquanto princípios. Em qualquer lugar do universo das criaturas humana, onde mesmo sem conhecer ao Senhor JESUS, mas que adotam princípios , que com toda certeza, advém de sua fonte, não vejo como negar que tais pessoas não estejam sendo Salva por JESUS, enquanto princípios, que no âmbito axiológico optam por comportamentos que DEUS o PAI aprovam.

por Anderson Luiz Louzada Sáb 25 Fev 2017, 02:26

Anderson Luiz Louzada

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Mensagem nº85

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Anderson Luiz Louzada Sáb 25 Fev 2017, 02:26

@Bendito
A questão do tópico
@Anderson
Pela lógica eu seria uma das 3 que você citou.
Mais como você colocou numa msg mais a frente, tbm poderia me converter né ao cristianismo, ou ao espiristismo também.

Você sabe que eu não acredito que a salvação está ligada a denominação religiosa.

por Tzaruch Seg 28 Ago 2023, 23:48

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Mensagem nº86

Re: Você seria cristão nascendo numa família Judia, Muçulmana ou nascendo na Coreia do Norte?

por Tzaruch Seg 28 Ago 2023, 23:48

Olá a todos.

5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.

Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.

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