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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?


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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 27 Jan 2017, 22:10

    @Tzaruch


    A afirmação foi sua e não dos escritores.

    Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.
    Marcos 16:16

    Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
    João 3:16

    Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
    João 3:18


    Toda CONDIÇÃO para se ter ou acontecer, É UMA OBRIGAÇÃO para que isto lhe seja dado ou aconteça !

    Se não estivesse escrito: "Se não crê, já está condenado." Ninguém iria crer ?

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sex 27 Jan 2017, 22:27

    .
    Olá Benedito.


    Você parece que não percebe as perguntas, ou então finge que não percebe,
    para assim não responder ao que não lhe convêm.


    _Benedito_
    Pergunte aos ESCRITORES HUMANOS que escreveram no evangelho que:


    A afirmação foi sua e não dos escritores.

    Por isso a pergunta foi feita a você, e se vai dizer que os culpados são os escritores,
    tem primeiro de explicar porque motivo você acredita neles.....

    Nenhum deles colocou uma bomba no seu bolso para lhe obrigar a seja o que for.....





    __PERGUNTA__
    Se a salvação não estiver em JESUS, qual o motivo de vir dizer que é obrigado a crer NELE ?



    Você não está SEGURO no que diz ?

    Responda OBJETIVAMENTE,, quem obriga você a acreditar em JESUS se diz que a salvação não está nele ?
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 27 Jan 2017, 22:33

    @Tzaruch

    Os escritores HUMANOS dos evangelhos SÃO OS QUE INDUZEM OS INCRÉDULOS A CRER POR OBRIGAÇÃO, EM JESUS!
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sex 27 Jan 2017, 22:46

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:SÃO OS QUE INDUZEM OS INCRÉDULOS A CRER POR OBRIGAÇÃO, EM JESUS!

    Você não é crente, porque então está a reclamar ?


    Se diz que a salvação não está em JESUS porque se sente obrigado a crer NELE ?



    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 27 Jan 2017, 22:54

    @Tzaruch


    Você não é crente, porque então está a reclamar ?

    Eu creio em Deus.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sex 27 Jan 2017, 23:34

    .
    Olá Benedito.


    Pois é Benedito,, aos outros sabe pedir objetividade nas respostas,
    mas você mesmo É INCAPAZ de o fazer...


    Benedito escreveu:Eu creio em Deus.

    Você diz que crê num deus que você idealizou e INVENTOU, o qual NADA lhe prometeu...,,
    portanto não venha reclamar do que está escrito na Bíblia.

    E também não venha dizer que é obrigado a seja o que for, porque para isso
    você terá de CRER que a salvação está de Fato em JESUS CRISTO.


    Essas suas afirmações e acusações SÃO IRRACIONAIS, diz que não acredita em NADA,
    diz que a salvação não está em JESUS,, e depois vem dizer que é obrigado ?????


    Já é tempo de você começar a arrumar as suas ideias......

    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Sáb 28 Jan 2017, 04:00

    Benedito Bernal escreveu:@Arcolino


    Exatamente, qual é o problema?!
    É natural que se tenha medo da morte e da condenação eterna que segue com ela sem a devida reconciliação com o PAI.


    O PROBLEMA é que, NÃO HÁ EVIDÊNCIA DESTA CONDENAÇÃO ! Deus, Jesus, vida-pós morte, NÃO ESTÃO EVIDENCIADOS ! O MEDO NÃO EXIGE QUE SUA CAUSA SEJA VERDADEIRA E É SUGESTIONÁVEL !

    Está ÓBVIO, você acabou de confirmar que, DIANTE DO DESCONHECIDO, DO IMPROVÁVEL, MELHOR É PREVENIR DO QUE REMEDIAR ! Não tem nada de COMPROVADO NISTO para NOS OBRIGAR A CRER ! Você mesmo citou NA BIBLIA que assim como nosso coração, nossa mente, É ENGANOSA !








    O problema, é um operandi das razões, que trás presunção de ter o controle de toda situação pela lógica racional.
    Há evidência de que morremos, é claro cada um de nós terá a sua própria morte, já que é particular.
    Há evidência da condenação no esteio da própria existência humana, sua alma está condenadamente numa escravidão, que atentam contra a conduta moral; como não divisar isto como um estado de condenação?!
    Por essa razão que se diz: quem crer será salvo quem não crer já está condenado, visto que ser salvo é ser sarado é aquisição de sanidade na alma, oferecendo-lhes condições, de fazer escolhas corretas, e um ritmo comportamental com ás características de um melhor nível de moderação, equilíbrio, auto domínio, mansidão, temperança, humildade etc, essas são a evidência dos que estão salvos, e dos não salvos, seguem a privação dessas características seguindo:arrogância, altivez de espírito, exaltação de si mesmo, imoderado, etc, isso já é evidencia, não se pode falar de salvação ou condenação numa perspectiva apenas escatológica ou apenas do destino pós morte.

    Só existe prova no cunho pessoal da alma humana de sua Salvação, produzida pelo Salvador na alma dos que acreditam operando esse novo estilo de existir referido acima, não como um produto utilitarista que se possa fazer exposição como mais um produto dos shophins Centers. A impressão desse tipo de reclamação de falta de evidência não passa de um capricho desnecessário e inconveniente para o âmbito estritamente da fé, se relevarmos em consideração que a existência atual nessa massa corpórea tem prazo de validade e segundo JESUS: a carne e o sangue não tem parte no reino de Deus, sem contar que nós não temos controle de coisa alguma nem mesmo da respiração que fazemos, a que propósito serviria um questionamento desse sendo um ente tão contigente como nós?
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 28 Jan 2017, 04:11

    .
    Resposta à Mensagem Nº190

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Não SOU MAIS CRISTÃO para CRER QUE JESUS É A SALVAÇÃO.

    ____Benedito____
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,



    Então sem crer em uma salvação, porque motivo você diz
    que faz questão de estar condenado ?

    Explique a necessidade de se sentir condenado sem haver uma salvação,,
    como é que você entende uma coisa sem a outra.


    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 28 Jan 2017, 04:27

    @Arcolino e @Tzaruch

    DESONESTAMENTE os escritores HUMANOS dos evangelhos, TORNAM OBRIGATÓRIO CRER EM JESUS !
    A função dos CRISTÃOS é CONVENCER os INCRÉDULOS de que existe UMA CONDENAÇÃO ETERNA. Uma vez CONVENCIDO, OBVIAMENTE o SISTEMA DE RECOMPENSA DO CÉREBRO passa a APOIAR A CONDIÇÃO FAVORÁVEL em não merecer a condenação, CRENDO EM JESUS !

    E esta OBRIGATORIEDADE serve também para INIBIR que os crentes venham a duvidar.

    Nenhuma novidade, VOCÊS CRISTÃOS estarem contra-argumentando, vocês ESTÃO PROIBIDOS DE DUVIDAREM ! Afinal, ESTÁ ESCRITO QUE SE NÃO CREREM SERÃO CONDENADOS.

    O MEDO DA CONDENAÇÃO, É MAIS REAL QUE JESUS !

    Se não estivesse escrito: "Se não crê, já está condenado." Ninguém iria crer ?
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Sáb 28 Jan 2017, 05:47

    Não existe nenhuma proibição para crer e nem muito menos para desacreditar, apenas existem mensagem colocada a disposição dos ouvintes ou leitores, a despeito de um Ser, pelo qual é impossível que minta, e as nossas próprias condições criaturais, com tempo determinado de existência nessa massa corpórea. Diante dessa condição é que nos é indagado pelo dono do destino humano: para quem preparaste a sua alma?

    Tendo registros históricos, do cumprimento profético da encarnação e crucificação com morte, e ressurreição ao terceiro dia e ascensão pós instrução de 40(quarenta dias); não vejo nenhum atentado contra minha liberdade de escolha, mas muito pelo contrário, vejo-me tomando decisão do meu livre arbítrio conforme sua finalidade funcional juntamente com os demais constitutivo: consciência e inteligência.


    Não é razoável a indagação e o questionamento de que se não crê, já está condenado. Visto sob a ótica no modo de ser das criaturas humana, não podemos duvidar de que as mesmas estão perdidas, numa antropolatria deplorável de um culto a si mesmo num narcisismo do corpo, no egocentrismo dum culto personalista do "eu", e numa altivez de espírito cuja patologia não beira mais submerge a toda insanidade a despeito duma existência de uma simples criatura, entendendo o termo criatura como sendo trazido a existência de uma não existência.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Sáb 28 Jan 2017, 05:53

    Não é função dos crentes convencer ninguém , visto ser uma competência do Espírito Santo, aos que lerem ou ouvirem crendo em seus corações de que DEUS de fato inspirara tais anúncios falados e escritos. Ele é o Consolador que fora enviado por JESUS, para ficar conosco até a consumação do tempo, esse veio para convencer o mundo do pecado, da justiça e do juízo entre muitas outra coisas.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 28 Jan 2017, 09:23

    @Arcolino


    Não é função dos crentes convencer ninguém , visto ser uma competência do Espírito Santo,

    PIOROU ! Se fosse o ESPIRITO SANTO, TODOS SERIAM CRISTÃOS NO MUNDO TODO !
    Não precisaria estar escrito: "Se não crê, já está condenado."
    E TAMBÉM, o ESPIRITO SANTO sendo COMPETENTE agiria por si sem precisar haver a ordem do IDE e PREGAI !

    Se não estivesse escrito: "Se não crê, já está condenado." Ninguém iria crer ? RESPONDA !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Sáb 28 Jan 2017, 10:03

    Este é o teu pensamento a despeito da fé, creio que o Espírito Santo como um Ser Pessoal, é muito mais sábio que muitos de nossas racionalidade. O Espírito Santo inspirou às escrituras, que são como testamento, contendo ali o inventário para cada um de nós.

    O Espírito Santo é DEUS, e sendo DEUS, que já determinou o modo como salvaria às criaturas humana, não faria nada diferente do que já estabelecera nas escrituras divinamente inspirada.



    Diz Benedito Bernal "Se não tivesse escrito: "Se não crê, já está condenado." Ninguém iria crer? RESPONDA!"

    Passará o céu e a terra mas às Palavra do Senhor JESUS não passará.
    Enviarei o Espírito Santo, ele convencerá o mundo do:pecado, justiça e juízo.

    Eu cri em JESUS, sem fundamentar-me estritamente nesse trecho das escrituras divinamente inspirada, mas cri por todas as demais parte das escrituras divinamente inspirada como digna de toda aceitação. Não dá pra fixar-se a textos isolados, e deter-se em tais textos como causa da aceitação ou negação, creio quem ler às escrituras divinamente inspirada crendo de verdade em suas inspirações, verá por si mesmo que não tem nenhum controle, na questão da vida, visto que a condição básica para o Espírito Santo se fazer presente na alma é a fé nos escritos divinamente inspirados.


    Assim, crendo, invariavelmente, vai nascer na alma uma vida espiritual, pelo qual o crente terá a incumbência de fazer sozinho o trabalho de parto, a questão do trabalho de parto, podemos dizer que são ás decisões pelas quais, essa alma se aborrecerá a si mesma em pró de algo que lhes parece de verdade maior e melhor que a satisfação de seus próprios caprichos.

    Reitero a autoridade Divina em revelar que se não crermos em JESUS já estamos condenados, refere-se a, em não crer no nome do Filho de DEUS que veio dá uma nova vida, sem a vida dada, infundida na alma moribunda certamente se segue dai sua condenação nos enlaces dos vícios, buscando contentar-se com migalhas da lama.


    Se não tivesse escrito quem não crê, já está condenado. Não seria causa de ninguém crer, visto que os demais textos que infundem muito mais coragem e fé do que medo coercitivo, seria o suficiente, para muitos mais aceitarem, se cressem em muitas passagens encorajadoras e fortalecedora da fé.

    Esse tipo de questionamento faz-me lembrar-me do rico no hades, que propôs que ressuscitasse um dos mortos para visitar os demais parentes, para através daqueles parentes ressurreto acreditassem, para por fim, não fossem pós morte deste corpo, para aquele terrível lugar em que se encontrava. A resposta divina foi uma só . Lá está Moisés e suas leis. Ou seja lá está às escrituras divinamente inspirada, cumpram seus ensinos.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 28 Jan 2017, 10:10

    @Arcolino


    Eu cri em JESUS, sem fundamentar-me estritamente nesse trecho das escrituras divinamente inspirada,

    E eu CREIO em Deus ! O "NADA ABSOLUTO" não existe, pois nada, ABSOLUTAMENTE NADA EXISTIRIA!
    Algo SEMPRE EXISTIU e É ETERNO !



    Se não tivesse escrito quem não crê, já está condenado. Não seria causa de ninguém crer, visto que os demais textos que infundem muito mais coragem e fé do que medo coercitivo, seria o suficiente, para muitos mais aceitarem, se cressem em muitas passagens encorajadoras e fortalecedora da fé.

    Seriam POUCOS mas, com FÉ genuina !
    Vai NEGAR que MUITOS, talvez mais da metade, são crentes que apenas se previnem do pior ?

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Sáb 28 Jan 2017, 10:23

    Isso fica por conta de JESUS, às razões pessoais de cada uma alma, há muita coisa, que interfere na alma humana, os sentimentos da alma sendo violentada, defraudada, por agentes alienígena a si, são consideradas nos juízos de Deus.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 16 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 28 Jan 2017, 10:32

    @Arcolino

    Você SABE do mau propósito das mensagens COERCIVAS. Só não admite !
    Deveria estar ESCRITO apenas: "Fé vem pelo ouvir..."

    Não se OBRIGA a ter FÉ ! Eu PODENDO DUVIDAR, ainda creio em Deus e, USANDO A RAZÃO. O que não É RACIONAL é confundir FÉ com EVIDÊNCIA ! Eu NÃO SEI se Deus REALMENTE EXISTE, CONFIO (tenho FÉ) que exista !
    Não existe ALVO VERDADEIRO para a FÉ, você CONFIA QUE SEJA VERDADE. Isto explica as bagunceiras religiosas e doutrinárias, TAMBÉM EXPLICA porque nem mesmo entre os cristãos há acordo !

    O ERRO DE TODOS PRATICANTES DA FÉ, É ACHAREM QUE DETÉM A VERDADE.
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    Mensagem por Arcolino Sáb 28 Jan 2017, 12:26

    Não vejo nem um tipo de obrigatoriedade da parte do evangelho de JESUS, vejo sim uma revelação de uma causa absolutamente necessária como mediação mediante o qual reconciliamos e permanecemos no PAI.

    A dúvida é uma das causas da pecaminosidade da alma humana, visto que de um SER que é impossível que minta, duvidar dele é ultraje de honra.

    A dúvida faz parte do mal originário. Duvidar, significa ofender o SER como mentiroso.

    Essa é a condição da alma humana, de modo que a Sabedoria Divina orienta-nos a receber o reino de Deus como uma criança, ficando estabelecido essa condição como um método principiológico para se entrar no reino de Deus.

    A Verdade está pessoalizada em JESUS, logo ninguém tem posse, mas dela deve ser possuída, afinal o maior possui o menor.

    Vejo o caos em muitas de suas expressões, sem base nenhuma mais apenas afirmações.
    É claro que existe o alvo a seguir, pelo prêmio da soberana vocação do ´PAI, deixando as coisa que para trás ficam seguindo o caminho.

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