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Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

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Marcelo Almoedo
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 10 Dez 2015, 00:24

.
Boa noite

No livro de Gênesis 18:20-21  eles narram que Deus teve que descer para Sodoma e Gomorra para descobrir o quanto ruim e grave era o seu pecado  nessas cidades.

Não há lógica nesse conceito, Mas vamos dizer que um ser onisciente exige pensamento consciente para tomar decisões, e por definição, um ser onisciente deve compreender toda a realidade, incluindo a sua própria realidade - e o fato de que ele é onisciente. Mas essa ideia contém uma "bomba lógica": Tal ser também deve saber que ele sabe que é onisciente, 

Deus destrói duas cidades por que o povo estavam ligados à homossexualidade, imoralidade e perversão sexual, a cidade de Sodoma a coisa tá tão feia que nem anjo escapa aos olhos desse povo perverso, e Ló para amenizar as coisa, tentou até entregar as sua duas filhas virgem em troca da integridade dos anjos Gênesis 19:08.... Essa perversão foi  a justificativa de deus para destruí com Sodoma e Gomorra. No entanto logo após a destruição, as suas duas filhas embebedam o velho pai e transam como ele. 


Se era costume antes então deus perdeu tempo em destruir milhares de pessoas, Homem, mulheres, idosos crianças, animais etc.. etc.. pois o objetivo principal era que ele não visse mais este tipo de pecado, não acha? Será que deus não sabia que as (...) filhas do Ló transaria com ele..............

Por que Ló não foi condenado por entregar suas filhas para serem estupradas pelos homens de Sodoma (Gênesis 19:08) ? Pedro o considera um "justo" ! (2 Pedro 2:07). Curiosamente, a mesma lenda aparece em Juízes 19:24-25. Ou, quem sabe, tal hábito era uma tradição na época.

Almoedo

Gleison Elias
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 10 Dez 2015, 01:18

--

Obs.: Sodomitas não eram homossexuais, e não foi por homossexualidade que Sodoma foi destruído: e isso já não é novidade no meio teológico cristão.
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Norberto em Qui 10 Dez 2015, 10:34

.
Participação do FilhoFender, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/30846



Boa noite meu amado!

Queria só deixar aqui uma situação.

DEUS não criou o homem, para que o mesmo venha fazer o que bem quiser.

DEUS deu o livre arbítrio ao homem, para que o mesmo venha fazer as suas escolhas.

Quando o homem foi criado, nem pecar sabia o que era!

Posteriormente, quando o homem peca, surge então a destruição .

FilhoFender

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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Norberto em Qui 10 Dez 2015, 10:36

.
Participação do Luciano Soler, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/30847



Bom Dia

A questão do livre arbítrio talvez esteja relacionada a escolher sua roupa, onde vai morar, onde vai trabalhar, com quem vai casar, se vai torcer para aquele time, do esporte que você escolher, etc.

Mas sobre o certo e errado, bem ou mal, nunca teve essa liberdade de escolha aqueles que praticam o bem vão ter a vida e os que praticam o mal e vivem nele vão ter a morte.

Luciano Soler

.

Max Sensi
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Max Sensi em Qui 10 Dez 2015, 16:26

Curioso que as respostas são sempre meio vazias, com alguma brecha, como do Luciano Soler. Analisando a sua concepção, a falha se encontra no exato momento: "sobre o certo ou errado NUNCA teve essa liberdade de escolha" Oras, é óbvio que tem essa liberdade, tanto que a pessoa se quiser mata, furta, rouba etc. e faz o que bem entender, claro que depois vem a consequência, mas eles tiveram liberdade de escolha para praticar o mal e viveram nele, e quando bem entender também podem se arrepender e se recuperar. Enfim, mas acho que não tem uma resposta convincente sobre o assunto. No caso de Sodoma e Gomorra, repito: Deus impôs que eles se arrependessem, e como não houve tal, morreram.

Me deram uma resposta que eu considero não totalmente lapidada, digamos assim, mas foi a que tem mais fundamento. É de que Deus destruiu Sodoma e Gomorra porque caso não o fizesse, essa geração contaminaria toda a humanidade que viria depois, e ninguém mais se salvaria, e por isso o juízo veio antes para essas pessoas. Bem, eu não sei até onde essa argumentação faz sentido, mas é uma das poucos respostas que me convenceu um pouco, mas não totalmente.

Algumas indagações do Almoedo geram outras duvidas. Mas enfim.
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por RBianch em Qui 10 Dez 2015, 16:36

Max, já considerou esta passagem ser apenas uma estória?
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 10 Dez 2015, 18:27

Boa tarde

Gleison
Obs.: Sodomitas não eram homossexuais, e não foi por homossexualidade que Sodoma foi destruído: e isso já não é novidade no meio teológico cristão.
Você sabe o que significa a expressão "sodomia" 

Almoedo
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Norberto em Qui 10 Dez 2015, 18:37

Max Sensi escreveu:Me deram uma resposta que eu considero não totalmente lapidada, digamos assim, mas foi a que tem mais fundamento. É de que Deus destruiu Sodoma e Gomorra porque caso não o fizesse, essa geração contaminaria toda a humanidade que viria depois, e ninguém mais se salvaria, e por isso o juízo veio antes para essas pessoas. Bem, eu não sei até onde essa argumentação faz sentido, mas é uma das poucos respostas que me convenceu um pouco, mas não totalmente.

Max Sensi,

Não só esse acontecimento mas como todas as demais ordens de Deus que para muitos é absurdo, tem um objetivo. Posso citar alguns:

- Deus não ser esquecido. Ex.: a guarda do sábado era obrigação sob pena de morte. Parece que essa seria uma forma de Deus ser lembrado e, mesmo assim, tamanho trabalho o povo deu por adorar outros deuses.

- Preservação da Palavra.

- Preservação de um povo fiel e temente a Deus.

E mais. Tudo isso até a vinda de Jesus, nosso Senhor e Salvador.

A partir daí Deus não nos obriga a nada para ser lembrado.

A mensagem da cruz foi passada. Crê quem quer. Descrê quem quer.
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 10 Dez 2015, 19:06

Boa noite

Por que hoje em dia não há esse tipo de punição com as pessoas como acontecia à 3000 anos atrás? Porque? 

Seria bem capaz de uma grande cidade que venha a sofre uma destruição por forças naturais, vão atribuir a mesma punição de Sodoma ou Gomorra. Eu não duvido nenhum um pouco.

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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Benedito Bernal em Qui 10 Dez 2015, 19:58


Há fatos curiosos nesta estória ! Ló é o unico justo na cidade e qual atitude de um homem justo para Deus ? Oferecer uma das filhas aos tarados que queriam abusar dos dois anjos... E os anjos ao invés de castigarem a genitália dos tarados os deixam cegos e ai saem da reta destes quem poder !

Se Deus castigou sodoma por causa da libertinagem sexual não foi por causa de incesto, porque, o que aconteceu com Ló e suas duas filhas NUMA CAVERNA aonde sabe-se lá de onde tinha até vinho é um conto erótico e tanto !

Já li em algum lugar, dizerem que a razão do castigo de sodoma era por causa da má hospitalidade e não por causa da libertinagem sexual, isto mesmo, o povo de sodoma tinha habito de querer humilhar os estrangeiros estuprando-os !

É muito controverso ou sei lá qual a palavra certa para explicar que, a biblia sendo a palavra de Deus tem muitas estórias que a CENSURA não aprovaria sua leitura a menores de 18 anos !




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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 10 Dez 2015, 21:20

--

Almoedo,

não me interessa o que signifique, pois é uma palavra inventada pela Igreja romana e não pela bíblia.
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 10 Dez 2015, 21:22

--

Deus age é por fenômenos naturais mesmo.

"Fogo pentecostal" iria queimar os habitantes de Sodoma não.
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 11 Dez 2015, 08:41

Sodomia
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.






Espanhóis e o genocídio dos "sodomitas". Gravura do período colonial das Américas.

[ltr]
Sodomia é uma palavra de origem bíblica usada para designar atos praticados pelos moradores da cidade de Sodoma. Por muitos anos sodomia vem sendo interpretado por diversos segmentos religiosos como as perversões sexuais, com ênfase para o sexo anal, que pode ser entre homossexuais ou heterossexuais, mas também pode designarsexo entre homens e anjosfalta de hospitalidade e até estupro coletivo[/ltr]

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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Max Sensi em Sex 11 Dez 2015, 09:19

Norberto, é, e acho que não dá para compreendermos tudo aqui na Terra. Mas eu fico chocado que argumentos como "Deus pode exterminar pessoas por causa de seus pecados" como no caso de Sodoma e Gomorra, serve de embasamento para coisas absurdas como essa: http://www.superpride.com.br/2015/12/pastor-evangelico-sugere-executar-gays-no-natal-para-acabar-com-a-aids.html
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Norberto em Sex 11 Dez 2015, 11:59

.
Max Sensi escreveu:Norberto,

... fico chocado que argumentos como "Deus pode exterminar pessoas por causa de seus pecados" como no caso de Sodoma e Gomorra, serve de embasamento para coisas absurdas....

Max Sensi,

Concordo contigo que é um absurdo uma atitude desta que você trouxe como exemplo.

Será que esses extremistas não sabem de Bíblia? Que nossa luta não é mais contra a carne?

Pois é, muitos extremistas deveriam reconhecer isto: que as coisas mudaram e que as armas do verdadeiro cristão, agora, são espirituais.
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Gleison Elias em Sex 11 Dez 2015, 14:23

--

Sodoma não era chamado "sodoma" por causa de sodomia, mas pelo contrário, é "sodomia" que recebeu tal definição (sexo anal) por causa de má interpretação sobre Sodoma...

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Marcelo Almoedo
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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 11 Dez 2015, 20:46

Boa noite

Gleison
Sodoma não era chamado "sodoma" por causa de sodomia, mas pelo contrário, é "sodomia" que recebeu tal definição (sexo anal) por causa de má interpretação sobre Sodoma...
E o que tu achas que iria acontecer o que com os anjos? 

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Re: Por que Deus destruiu Sodoma e Gomorra se o mesmo não interfere no livre-arbítrio?

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