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    Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL...


    Ernesto
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    Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL... - Página 12 Empty Re: Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL...

    Mensagem por Ernesto Seg 08 Fev 2016, 16:45

    Edison diz;
     
    Ernesto, quem disse que o OUTRO Consolador (o Espírito de Verdade) já estava no mundo e habitava com os discípulos foi Jesus.
     
    Ernesto responde/
     
    Aqui está o X.da questão, Por serem as palavras de Jesus, é a o prometido consolador não era ele, Jesus disse que era outro.
     
    Edison diz;
     
    Então qual era a novidade que Jesus estava anunciando?A novidade é que aquele Consolador, que o mundo não via e que habitava COM eles, por aqueles dias estaria neles.
     
    Ernesto diz:
     
    Veja a tua contradição; Jesus anunciou um Consolador que eles ainda não conheciam, seria este que o Pai enviaria, Ora, se fosse o Jesus, pois, este estava com eles já durante três anos e meio. Faltava vir o outro que ainda não haviam conhecido.
    Jesus procurou esclarecer que o Consolador, invisivel já agia nos corações deles, mas, eles só não o tinham percebido, A promessa de Jesus, foi que o Espirito Santo, ainda desconhecido viria para ficar duma vez com eles.
     
    Edison diz:.
     
     O "outro" não significa outro espírito, outro ser, outra entidade, outros Deus, etc. Esse "outro" significava ministério, fase, ofício. O Deus conosco não se restringiria mais à Jesus.
     
    Ernesto responde
     
    Este argumento não convence, o assunto era um ser, um Consolador, e não era Jesus, era outro, portanto, é um, outro, ser, não procure se enganar a si mesmo. 
     
    Edison diz:
     
    Jesus disse: "habita convosco E ESTARÁ EM VÓS".
     
    Ernesto responde
     
    Jesus foi claro, o outro ser estará em vós, porque habita convosco.
     
    Edison diz:
     
    Você tem uma tendência forte para incluir a qualquer custo mais "um deus" na Divindade.
     
    Ernesto responde:


    Não sou eu que tem a tendencia de incluir mais um, é a bíblia que apresenta; A graça do Senhor Jesus Cristo, O amor de Deus,, e a comunhão do Espoirito Santo. Três em um,
     
    Edison diz:

    Então querido Ernesto o tal "outro" não era outra pessoa, mas sim outro ministério.
     
    Ernesto responde:
     
    Edison! Meus querido irmão, Não pule de um outro para um ministério, isso não funciona, Ele não estava falando de ministérios, era de outra pessoa,(ou ser).
     
    Edison diz:

    Já imediatamente após a descida do "outro" Consolador vemos Pedro dizendo: "Não tenho prata nem ouro; mas o que tenho isso te dou. Em nome de Jesus Cristo, o Nazareno, levanta-te e anda" (Atos 3:6).
     
    Ernesto responde:
     
    Com toda certeza, o Outro, o Consolador testificava de Jesus. João 15:26,
     
    Edison diz:

    Ali estava o "outro" Consolador operando. Agora não era mais em Jesus. Agora era na Igreja. Ali estava o Espírito da Verdade consolando através da Igreja.
     
    Ernesto responde:
     
    Esta tu acertastes em cheio, não era mais Jesus, mas, o Espirito Santo, o Consolador que testificava de Jesus.
     
    Edison diz:

    Não outro Espírito, mas sim o mesmo Espírito da Verdade e Consolador que estava em Jesus.
     
    Ernesto responde:
     
    UAI!, já mudastes ? Não é mais o outro Consolador operando?
     
    Abraços   Ernesto

    Edison
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    Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL... - Página 12 Empty Re: Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL...

    Mensagem por Edison Seg 08 Fev 2016, 21:37

    Desempenhando a paciência com meu querido irmão Ernesto:

    Ernesto escreveu:Edison diz;
     
    Ernesto, quem disse que o OUTRO Consolador (o Espírito de Verdade) já estava no mundo e habitava com os discípulos foi Jesus.
     
    Ernesto responde/
     
    Aqui está o X.da questão, Por serem as palavras de Jesus, é a o prometido consolador não era ele, Jesus disse que era outro.

    Não era Jesus. Era Aquele que estava em Jesus.

     
    Edison diz;
     
    Então qual era a novidade que Jesus estava anunciando?A novidade é que aquele Consolador, que o mundo não via e que habitava COM eles, por aqueles dias estaria neles.
     
    Ernesto diz:
     
    Veja a tua contradição; Jesus anunciou um Consolador que eles ainda não conheciam, seria este que o Pai enviaria, Ora, se fosse o Jesus, pois, este estava com eles já durante três anos e meio. Faltava vir o outro que ainda não haviam conhecido.
    Jesus procurou esclarecer que o Consolador, invisivel já agia nos corações deles, mas, eles só não o tinham percebido, A promessa de Jesus, foi que o Espirito Santo, ainda desconhecido viria para ficar duma vez com eles.

    Não é isso o que está escrito Ernesto.
    Veja: E eu rogarei ao Pai, e ele vos dará outro Consolador, para que fique convosco para sempre;
    O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber, porque não o vê nem o conhece; MAS VOS O CONHECEIS, PORQUE HABITA CONVOSCO, porque habita convosco, e estará em vós
    (João 14:16,17).

    Note que eles conheciam sim. Jesus disse que eles conheciam porque habitava com eles.
    O que eles ainda não conheciam, porque ainda não tinham tido experimentado, era a presença, a Vida desse Espírito de Verdade em suas vidas de uma maneira íntima como Jesus O conhecia e O tinha em Si.

     
    Edison diz:.
     
     O "outro" não significa outro espírito, outro ser, outra entidade, outros Deus, etc. Esse "outro" significava ministério, fase, ofício. O Deus conosco não se restringiria mais à Jesus.
     
    Ernesto responde
     
    Este argumento não convence, o assunto era um ser, um Consolador, e não era Jesus, era outro, portanto, é um, outro, ser, não procure se enganar a si mesmo. 

    E não era Jesus mesmo. Era Aquele que habitava e ainda habita com toda a Sua plenitude em Jesus. Era Aquele que fazia de Jesus o Emanuel (Deus conosco).
    "Porque foi do agrado do Pai que toda a plenitude nele habitasse" (Colossenses 1:19).

    Hoje o "Deus conosco" (Emanuel) é a Igreja, é o Corpo Místico de Cristo na terra.
    "No qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus em Espírito" (Efésios 2:22).

    Ontem foi um homem ungido. Hoje, é um povo ungido.


     
    Edison diz:
     
    Jesus disse: "habita convosco E ESTARÁ EM VÓS".
     
    Ernesto responde
     
    Jesus foi claro, o outro ser estará em vós, porque habita convosco.

    O outro ser Ernesto??? Ô espírito trinitariano terrível. Esse espírito romano quer por que quer incluir mais um espírito na Divindade assim como tem feito no meio católico romano na tentativa de incluírem a Maria como a quarta opção da santíssima trindade.


     
    Edison diz:
     
    Você tem uma tendência forte para incluir a qualquer custo mais "um deus" na Divindade.
     
    Ernesto responde:


    Não sou eu que tem a tendencia de incluir mais um, é a bíblia que apresenta; A graça do Senhor Jesus Cristo, O amor de Deus,, e a comunhão do Espoirito Santo. Três em um,
     
    Edison diz:

    Então querido Ernesto o tal "outro" não era outra pessoa, mas sim outro ministério.
     
    Ernesto responde:
     
    Edison! Meus querido irmão, Não pule de um outro para um ministério, isso não funciona, Ele não estava falando de ministérios, era de outra pessoa,(ou ser).

    Não é outro não querido irmão.

    Leia com atenção o que diz a Bíblia: "Há... UM só Deus e Pai, o qual é (singular) O QUAL É, O QUAL É, O QUAL É, sobre todos (Pai) e por todos (Filho) e em todos (Espírito Santo).

    Então, o Consolador, o Espírito de Verdade, que estaria nos discípulos é esse Único Deus que é sobre todos, por todos e em todos. Notou? Esse Único Deus é em todos.
     

    Edison diz:

    Já imediatamente após a descida do "outro" Consolador vemos Pedro dizendo: "Não tenho prata nem ouro; mas o que tenho isso te dou. Em nome de Jesus Cristo, o Nazareno, levanta-te e anda" (Atos 3:6).
     
    Ernesto responde:
     
    Com toda certeza, o Outro, o Consolador testificava de Jesus. João 15:26,
     
    Edison diz:

    Ali estava o "outro" Consolador operando. Agora não era mais em Jesus. Agora era na Igreja. Ali estava o Espírito da Verdade consolando através da Igreja.
     
    Ernesto responde:
     
    Esta tu acertastes em cheio, não era mais Jesus, mas, o Espirito Santo, o Consolador que testificava de Jesus.
     
    Edison diz:

    Não outro Espírito, mas sim o mesmo Espírito da Verdade e Consolador que estava em Jesus.
     
    Ernesto responde:
     
    UAI!, já mudastes ? Não é mais o outro Consolador operando?
     
    Abraços   Ernesto

    Era "outro" Consolador porque esse Consolador não estaria mais restrito à apenas uma pessoa, mas sim em todos eles.
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    Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL... - Página 12 Empty Re: Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL...

    Mensagem por Ernesto Ter 09 Fev 2016, 17:58

    Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL... - Página 12 Clip_image001 por Edison Ontem à(s) 21:37
     
    Desempenhando a paciência com meu querido irmão Ernesto:
    Edison diz;
     
    Ernesto, quem disse que o OUTRO Consolador (o Espírito de Verdade) já estava no mundo e habitava com os discípulos foi Jesus.
     
    Ernesto responde:
     
    Foi vc. mesmo; tu dizes que o Espirito da verdade é Cristo,
    Então, o Consolador, o Espírito de Verdade, que estaria nos discípulos é esse Único Deus que é sobre todos, por todos e em todos. Notou? Esse Único Deus é em todos.
    Confirmado: Jesus em pessoa se achava presente, E afirmas mais ainda: Se as três pessoas da divindade é o mesmo Deus Pai, então afirmas com convicção que o outro Consolador também é o Pai.  
    .
    Edison diz;

    Não era Jesus. Era Aquele que estava em Jesus.
     
    Ernesto responde:
     
    Chiiiiiiiiiiiiii, tu defendes a linha branca, ou o candomblé? Se um Espirito estava encorporado em Jesus, só um espirita pode defender essa tese.
     
     
     
    Edison diz;
     
    Então qual era a novidade que Jesus estava anunciando?A novidade é que aquele Consolador, que o mundo não via e que habitava COM eles, por aqueles dias estaria neles.
     
    Ernesto diz:
     
     
    Ele se referiu ao mundo que não o pode receber, porque não o vê nem o conhece, Mas, o Espirito Santo (embora não visto) mas, já foi conhecido até pelos fieis do antigo testamento, Salmos 51:10:11, ...Não me lances fora, nem RETIRES DE MIM O TEU ESPIRITO SANTO.
     
    Edison diz:
     
    Hoje o "Deus conosco" (Emanuel) é a Igreja, é o Corpo Místico de Cristo na terra.
    "No qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus em Espírito" (Efésios 2:22)
     
    Ernesto responde:
     
    Outra bola fora; A igreja não é o corpo mistico de Cristo. A I.C.A.R. e as demais igrejas também são uma igreja, nesse caso todas são o corpo mistico de Cristo, Nós como igreja somos um corpo, sim, mas, individualmente somos A MORADA de Deus. Porém, somos seres independentes e autonomos. Cristo só permanece em nós se abrirmos a porta do coração e o convidar para entrar. Apoc.3:20.
     
    Edison diz:
     
    Jesus disse: "habita convosco E ESTARÁ EM VÓS".
     
    Ernesto pergunta:
     
    Porque ele não disse.  E, ESTAREI em vós.?
    Jesus foi claro, o outro ser estará em vós, porque habita convosco.
     
    Edison diz;

    O outro ser Ernesto??? Ô espírito trinitariano terrível. Esse espírito romano quer por que quer incluir mais um espírito na Divindade assim como tem feito no meio católico romano na tentativa de incluírem a Maria como a quarta opção da santíssima trindade
     
    Ernesto diz:
     
    Eu não tenho espirito trinitariano, mas não posso fugir, nem torcer a verdade bíblica.
    Se ele diz que há outro que ESTARÁ em nós, como vou torcer as palavras só para puxar a brasa para minha sardinha?

    Edison diz:
     
    Você tem uma tendência forte para incluir a qualquer custo mais "um deus" na Divindade.
     
    Ernesto responde:


    Não sou eu que tem a tendencia de incluir mais um, é a bíblia que apresenta; A graça do Senhor Jesus Cristo, O amor de Deus,, e a comunhão do Espoirito Santo. Três em um,
     
    Edison diz:
     
    UM só Deus e Pai, o qual é (singular)
    Leia com atenção o que diz a Bíblia: "Há... O QUAL É, O QUAL É, O QUAL É, sobre todos (Pai) e por todos (Filho) e em todos (Espírito Santo).
    Ernesto responde:
    Veja como vc. acertou na mosca: Há... O QUAL É, O QUAL É, O QUAL É, sobre todos (Pai) Agora vem o (filho) que é por todos, Cristo morreu por todos, depois vem o  ( Espirito Santo) em todos. Jesus disse que o Consolador que ele (Cristo ) irá enviar facará para sempre conosco e o consolador testifica de Cristo, O consolador diz mais ou menos assim. Eu vim para consolar vcs. porque vcs podem se alegrar e ter esperança da vida eterna porque o Cristo que está no céu já pagou a vossa divida do pecado..
    Eu nunca coloquei Cristo no mesmo Patamar do Pai, Embora, ele fazendo parte da familia divina, hierarquicamente ele sempre está sujeito ao Pai. E isto é bíblico, infelismente vc. não quer aceitar essa verdade.
    Os três atuam unidos, e, por favor não diga que Jesus é o mesmo Pai, porque assim tu dizes que Cristo é mentiroso, Jesus disse PAI NOSSO QUE ESTÁS NO CÉU. E Jesus aqui na terra.
    Ore e pense direitinho para não ofender a divindade.
     

     Abraços    Ernesto
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    Mensagem por Mazzo Ter 09 Fev 2016, 22:09

    Edison escreveu:O outro ser Ernesto??? Ô espírito trinitariano terrível. Esse espírito romano quer por que quer incluir mais um espírito na Divindade assim como tem feito no meio católico romano na tentativa de incluírem a Maria como a quarta opção da santíssima trindade.
     

    Você pode provar isso que você postou ?  Algum documento da Igreja, por favor !
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    Mensagem por Edison Qui 11 Fev 2016, 10:29

    Ernesto,


    Ernesto, quem disse que o OUTRO Consolador (o Espírito de Verdade) já estava no mundo e habitava com os discípulos foi Jesus.

    Ernesto responde:

    Foi vc. mesmo; tu dizes que o Espirito da verdade é Cristo,
    Então, o Consolador, o Espírito de Verdade, que estaria nos discípulos é esse Único Deus que é sobre todos, por todos e em todos. Notou? Esse Único Deus é em todos.
    Confirmado: Jesus em pessoa se achava presente, E afirmas mais ainda: Se as três pessoas da divindade é o mesmo Deus Pai, então afirmas com convicção que o outro Consolador também é o Pai.


    Sim, o pai de Jesus é o Espírito Santo, que por sua vez é o Único Eterno Deus.

    E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo (Mateus 1:20).

    Então o pai de Jesus é o Espírito Santo.

    Agora encaixe isso no sofisma da trindade e vê se consegue.

    Como pode a terceira pessoa ser pai da segunda?

    Há UM só Deus Ernesto. Pare de teimar com as Escrituras homê. kkkk


    Edison diz;

    Não era Jesus. Era Aquele que estava em Jesus.

    Ernesto responde:

    Chiiiiiiiiiiiiii, tu defendes a linha branca, ou o candomblé? Se um Espirito estava encorporado em Jesus, só um espirita pode defender essa tese.


    Se você não tivesse uma fé estritamente carnal, intelectual, terrena, lhe ficaria claro.

    Jesus disse que Deus é Espírito e que habitava nele (Jo 4:24 / Jo 10:38 / Jo 14:10).

    Não precisa ser espírita para crer nisso. Basta ser crente.

    E te dito mais; O Espírito Santo tem de estar incorporado, encarnado em você, senão você está perdido.

    Você é templo, lembre-se disso. Se você não é templo de Deus, automaticamente é templo do diabo. Não somos templos inabitados.

    Jesus disse que um homem não fica vazio. O espírito maligno sai da pessoa, fica perambulando por aí em lugares áridos, procurando pessoas santificadas e vazias para ocupar. Não encontrando ninguém para habitar, ele volta lá no templo antigo e se aquele templo antigo não foi preenchido pelo Espírito Santo, ele trás mais espíritos para habitar naquele infeliz.

    Isso não tem nada de espiritismo, Isso é cristianismo puro.


    Edison diz;
    Então qual era a novidade que Jesus estava anunciando?A novidade é que aquele Consolador, que o mundo não via e que habitava COM eles, por aqueles dias estaria neles.

    Ernesto diz:
    Ele se referiu ao mundo que não o pode receber, porque não o vê nem o conhece, Mas, o Espirito Santo (embora não visto) mas, já foi conhecido até pelos fieis do antigo testamento, Salmos 51:10:11, ...Não me lances fora, nem RETIRES DE MIM O TEU ESPIRITO SANTO.


    Pode ser. Eles sabiam que o Espírito Santo vivia nos santos do AT. Mas neste caso específico, Jesus está falando aos seus discípulos e para eles disse: "MAS VÓS O CONHECEIS PORQUE HABITA CONVOSCO E O TENDES VISTO".
    Não é por causa dos registros do AT. Eles conheciam porque habitava com eles e eles O viam. O viam a onde? O viam em Jesus, ora.


    Edison diz:
    Hoje o "Deus conosco" (Emanuel) é a Igreja, é o Corpo Místico de Cristo na terra.
    "No qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus em Espírito" (Efésios 2:22)

    Ernesto responde:
    Outra bola fora; A igreja não é o corpo mistico de Cristo. A I.C.A.R. e as demais igrejas também são uma igreja, nesse caso todas são o corpo mistico de Cristo, Nós como igreja somos um corpo, sim, mas, individualmente somos A MORADA de Deus. Porém, somos seres independentes e autonomos. Cristo só permanece em nós se abrirmos a porta do coração e o convidar para entrar. Apoc.3:20.


    Não viaja Ernesto. (desculpa, tô de bom humor. Acho que é porque fui tomar cinza na testa e tô perdoado - rsrsrsrsrsrsrsrsrsr - Me sinto um pouco Elias caçoando dos profetas de Baal).

    "Porque, assim como o corpo é um, e tem muitos membros, e todos os membros, sendo muitos, são um só corpo, assim é Cristo também.
    Pois todos nós fomos batizados em um Espírito, formando um corpo, quer judeus, quer gregos, quer servos, quer livres, e todos temos bebido de um Espírito.
    Porque também o corpo não é um só membro, mas muitos.
    (1 Coríntios 12:12-14).

    Cada membro é um corpo individual, mas todos juntos formam o Corpo de Cristo com membros diversos.


    Edison diz:
    Jesus disse: "habita convosco E ESTARÁ EM VÓS".

    Ernesto pergunta:
    Porque ele não disse. E, ESTAREI em vós.?
    Jesus foi claro, o outro ser estará em vós, porque habita convosco.


    "Não vos deixarei órfãos; voltarei para vós.
    Ainda um pouco, e o mundo não me verá mais, mas vós me vereis; porque eu vivo, e vós vivereis.
    Naquele dia conhecereis que estou em meu Pai, e vós em mim, E EU EM VÓS
    (João 14:18-20).

    Naquele dia conhecereis? Que dia? No dia de Pentecostes. O mundo não me verá mais, mas vos me vereis porque EU ESTAREI EM VÓS.

    "Naquele dia conhecereis que estou em meu Pai, e vós em mim, e eu em vós (João 14:20).

    "Examinai-vos a vós mesmos, se permaneceis na fé; provai-vos a vós mesmos. Ou não sabeis quanto a vós mesmos, que Jesus Cristo está em vós? Se não é que já estais reprovados" (2 Coríntios 13:5).


    Edison diz;
    O outro ser Ernesto??? Ô espírito trinitariano terrível. Esse espírito romano quer por que quer incluir mais um espírito na Divindade assim como tem feito no meio católico romano na tentativa de incluírem a Maria como a quarta opção da santíssima trindade

    Ernesto diz:
    Eu não tenho espirito trinitariano, mas não posso fugir, nem torcer a verdade bíblica.
    Se ele diz que há outro que ESTARÁ em nós, como vou torcer as palavras só para puxar a brasa para minha sardinha?


    Então você é um templo de espíritos? o espírito do deus pai, o espírito do deus filho e o espírito do deus espírito santo?

    Ô pobreza Ernesto. Isso sim é espiritismo romano, homê de Deus.

    Vou repetir novamente a carta aos efésios cap. 4;

    "Há.....Um só Deus e Pai, o qual é sobre todos (como Pai), e por todos (como Filho) e em todos vós (como Espírito Santo)". (Ef 4:6).

    Como Pai - E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas (Gênesis 1:2).

    Como Filho - Isto é, Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados; e pôs em nós a palavra da reconciliação (2 Coríntios 5:19).

    Como Espírito Santo - E não entristeçais o Espírito Santo de Deus, no qual estais selados para o dia da redenção (Efésios 4:30).


    Edison diz:
    Você tem uma tendência forte para incluir a qualquer custo mais "um deus" na Divindade.

    Ernesto responde:
    Não sou eu que tem a tendencia de incluir mais um, é a bíblia que apresenta; A graça do Senhor Jesus Cristo, O amor de Deus,, e a comunhão do Espoirito Santo. Três em um,


    Então, três em UM. Te mostrei ai em cima.


    Edison diz:
    UM só Deus e Pai, o qual é (singular)
    Leia com atenção o que diz a Bíblia: "Há... O QUAL É, O QUAL É, O QUAL É, sobre todos (Pai) e por todos (Filho) e em todos (Espírito Santo).
    Ernesto responde:
    Veja como vc. acertou na mosca: Há... O QUAL É, O QUAL É, O QUAL É, sobre todos (Pai) Agora vem o (filho) que é por todos, Cristo morreu por todos, depois vem o ( Espirito Santo) em todos. Jesus disse que o Consolador que ele (Cristo ) irá enviar facará para sempre conosco e o consolador testifica de Cristo, O consolador diz mais ou menos assim. Eu vim para consolar vcs. porque vcs podem se alegrar e ter esperança da vida eterna porque o Cristo que está no céu já pagou a vossa divida do pecado..
    Eu nunca coloquei Cristo no mesmo Patamar do Pai, Embora, ele fazendo parte da familia divina, hierarquicamente ele sempre está sujeito ao Pai. E isto é bíblico, infelismente vc. não quer aceitar essa verdade.
    Os três atuam unidos, e, por favor não diga que Jesus é o mesmo Pai, porque assim tu dizes que Cristo é mentiroso, Jesus disse PAI NOSSO QUE ESTÁS NO CÉU. E Jesus aqui na terra.
    Ore e pense direitinho para não ofender a divindade.

    Abraços Ernesto


    Volto a repetir. Jesus é o Cristo. Mas Cristo não é o Jesus.

    Jesus tem início em Maria. Cristo não tem início. Cristo é a Palavra que estava com Deus e era Deus.

    A Palavra surge no princípio (Jo. 1:1) quando foi dito "Haja luz".

    Mas antes de a Palavra ser expressada, ela estava com Deus.

    Como assim?

    A Palavra em seu estado primitivo é um pensamento. O "Haja luz" era a expressão, a verbalização, do pensamento de Deus.

    Antes de Deus dizer a Palavra, Ele idealizou, criou, definiu o que seria, para que seria, onde estaria, o que faria, etc.
    Isso estava com Deus. Eram os eternos pensamentos de Deus. Isso estava em Cristo. Ainda não era Jesus, Isso era Cristo, a Unção.
    Não havia nada. Não havia sequer uma molécula de nada. Nenhum gaz. Nenhum anjo, arcanjo, querubim ou serafim. Era caos absoluto.
    Nem Deus Ele ainda era (no sentido objeto de adoração) porque não havia nada para adora-LO.
    Nossa mente não consegue captar esse estado da eternidade de Deus. POREM DEUS ESTAVA LÁ.
    Ele era o invisível do invisível.
    E Cristo estava Nele, dentro Dele. Cristo era Seu pensamento. A Palavra era apenas pensamento.
    Porem dentro de Deus havia atributos que Ele queria expressar.
    Ele era Deus-Criador e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Salvador e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Curador e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Libertador e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Pai e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Filho e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Consolador e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Profeta e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Sacerdote e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Rei e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Pai da Eternidade e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Príncipe da Paz e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Forte e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Cordeiro ensangüentado e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Senhor dos Exércitos e queria expressar isso.
    Ele era Deus-Invisível e queria se tornar visível.

    Então Ele, de Sí mesmo, começou a se tornar visível e a Sua primeira visibilidade foi através de uma TEOFANIA - UMA ALMA.
    Theopháneia - Théos = Deus / Phanein = Aparecer
    Ele poderia criar uma segunda pessoa para se revelar nela. Mas Ele se revelou de Si mesmo e uma TEOFANIA surgiu. Aquela Teofania era 100% Deus. Aquela Teofania trazia a imagem do Deus invisível. Aquela Teofania foi o primogênito da criação. Todas as coisas foram feitas pela Teofania e nada do que foi feito se fez sem ela.
    “O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;
    Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
    E ele é antes de todas as coisas, e todas as coisas subsistem por ele
    (Colossenses 1:15-17).

    Ernesto, a tua teofania é a tua alma criada à imagem e semelhança de Deus. E depois essa alma invisível se tornou visível quando nasceu o bebe Ernesto lá em Joinville-SC. Então o Ernesto tornou-se alma vivente.

    Mas Deus tinha em Si o atributo de Salvador, de Redentor, de Remidor, de Cordeiro para que a criação caída pudesse se levantar através de Seu próprio sangue.
    Por que tinha que ser assim??? Não sei. Eu confesso que nunca entendi. Eu não sei porque Deus escolheu esse caminho (derramamento de sangue) para redimir seus filhos e sua criação.
    Mas Deus era uma Teofania e a redenção estava condicionada ao derramamento de um sangue puro e inocente. Um elemento físico, palpável, orgânico, que a Teofania celestial não tem. Sangue é uma substância inerente ao ser humano e aos seres viventes da terra.

    Então Deus se humilhou mais um pouco da Sua invisibilidade. Deus desceu mais um pouco lá da Sua excelsa Glória. Deus se tornou um de nós para ser justo com sua criação e com seus filhos. Deus considerou injusto permitir a queda do homem e faze-lo ser condenado por uma Lei que Ele mesmo criou. Então Ele mesmo desceu e pagou o preço da redenção morrendo no calvário.
    O Verbo, a Palavra, a Teofania se fez carne e habitou entre nós e vimos a Sua Glória como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade. (João 1:14)

    Eu não sei explicar isso. Eu sei crer nisso.

    Eu sei explicar porque a Bíblia nos afirma que Deus resgatou sua Igreja com seu próprio sangue. Isto se fez possível porque em Jesus não corria sangue do José e muito menos da Maria. Não havia nada de José e Maria em Jesus. A Maria foi apenas uma incubadora agraciada por Deus, para que Deus se fizesse carne.

    A concepção de Maria foi algo sobrenatural. Não foi usado óvulo dela. Se assim o fosse, Jesus traria em Si o pecado da Maria. Se fosse assim ele não seria um cordeiro imaculado porque o óvulo da Maria, o sangue, as células da Maria, o contaminaria. A Maria era uma mulher concebida em pecado como todos o foram após Adão.

    Por isso a Bíblia diz que Deus redimiu Sua Igreja com Seu próprio sangue. (Atos 20:28).

    Então nasce Jesus com carne sangue e ossos de Deus. E Deus com toda a Sua plenitude se comprouve em habitar nele, obedecendo contudo, aos limites impostos pela condição humana. Deus leva Jesus ao extremo do limite do ser humano, o permite morrer, faz derramar o sangue vindo da Glória, e no domingo de Páscoa o próprio Deus o tira do túmulo, juntamente com todos os santos mortos até então.

    “E, se o Espírito daquele que dentre os mortos ressuscitou a Jesus habita em vós, aquele que dentre os mortos ressuscitou a Cristo também vivificará os vossos corpos mortais, pelo seu Espírito que em vós habita (Romanos 8:11).

    E abriram-se os sepulcros, e muitos corpos de santos que dormiam foram ressuscitados;
    E, saindo dos sepulcros, depois da ressurreição dele, entraram na cidade santa, e apareceram a muitos
    (Mateus 27:52,53).

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    Mensagem por Rasabino Qui 11 Fev 2016, 12:34

    Graça e Paz a todos!

    Me perdoem, mas estou com dificuldades para acompanhar os amados irmãos em suas citações. Na medida do possível vou me atualizando.

    Ernesto escreveu:Dizes que O Vasuilvam tem um caroço de manga na mão, e nesse caroço estão todas as qualidades e virtudes que tu apresentastes acima. Eu te pergunto; Se ainda é caroço então é embrião. Quem te pode garantir que este caroço vai brotar e frutificar? Se este caroço não for plantado em uma terra bem estercada, e diariamente aguada, ele pode nascer e produzir?
    Então veja; se ele não fizer a parte dele certamente este caroço vai apodrecer debaixo de um torrão de terra.

    Bem Ernesto, misturar conceitos de parábola com doutrina da alma imortal não vai ser uma boa via de argumento. Primeiro, que a semente de fato somos nós (corpo, alma e espírito) mas o chão da terra onde é lançada são nossas ações ou atitudes. Só há produtividade (desenvolvimento) desta semente se as ações (tipo de terreno) forem de acordo com o Evangelho, ou seja, fundadas em amor; do contrário a semente (ser) está fadada a morte (eterna).

    Discordo de vc quando diz que a alma é o SER. Não! A alma é parte do SER e que podemos dizer que ela nos representa de alguma forma, mas não por completo, pois cada parte de nós (CORPO, ALMA E ESPÍRITO) necessitam ser santificados! Smile

    Ora, amados, pois que temos tais promessas, purifiquemo-nos de toda a imundícia da carne e do espírito, aperfeiçoando a santificação no temor de Deus. 2 Coríntios 7:1

    E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 1 Tessalonicenses 5:23
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    Mensagem por Ernesto Sex 12 Fev 2016, 08:28

    Rasabino diz:

    Discordo de vc quando diz que a alma é o SER. Não! A alma é parte do SER e que podemos dizer que ela nos representa de alguma forma, mas não por completo, pois cada parte de nós (CORPO, ALMA E ESPÍRITO) necessitam ser santificados


    Ernesto responde:


    Meu caro Rasabino, e todos que tem a mesma teoria sobre a alma de ser apenas uma parte do homem.
    Eu peço que leiam Gen 2:7, que diz: E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra e soprou em seus narizes o folego da vida e o homem FOI FEITO alma vivente, Pergunto: A alma é o homem no todo,  ou é apenas um acessório do homem?


    Abraços     Ernesto
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    Mensagem por Rasabino Sex 12 Fev 2016, 08:51

    Segundo o que Paulo escreve e eu já citei, a alma é uma qualidade do SER, assim como os animais irracionais também possuem uma alma. Cristo não morreu pelas almas dos animais irracionais!

    O fato de lermos em Gênesis que o homem foi feito alma vivente apenas confirma o que já escrevi, ou seja, ele foi dotado de raciocínio, emoção (sentimentos), do contrário seria apenas um espécie autômato!

    A minha alma tem tédio da minha vida; darei livre curso à minha queixa, falarei na amargura da minha alma. Jó 10:1

    E disse-lhes: A minha alma está profundamente triste até a morte; ficai aqui, e vigiai. Marcos 14:34


    Penso que isso encerra a questão!
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    Mensagem por Vasuilvan Sex 12 Fev 2016, 11:04

    //////


     
       Não consigo enxergar imaginar um ser intangível cometendo pecado...


      Ezequiel 18.
      4 Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá.
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    Mensagem por Vasuilvan Sex 12 Fev 2016, 11:23

    //////

         O autor do livro de Genesis que acreditamos também ser o autor do livro de Deuteronômio, refere-se a alma, como sendo pessoas...
      

    Genesis 46.
       27 E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.


      DEUTERONOMIO 10
    22 Os seus antepassados que desceram ao Egito eram setenta ao todo, mas agora o Senhor, o seu Deus, os tornou tão numerosos quanto as estrelas do céu.

    22 Com setenta almas, teus pais desceram ao Egito; e, agora, o SENHOR, teu Deus, te pôs como as estrelas dos céus em multidão.
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    Mensagem por Ernesto Seg 15 Fev 2016, 10:56

    Vasuilvam diz>
    22 Com setenta almas, teus pais desceram ao Egito; e, agora, o SENHOR, teu Deus, te pôs como as estrelas dos céus em multidão
    Ernesto responde:.
    Nós vemos na bíblia que alma é uma pessoa ou um animal vivo, com todas as faculdades próprias, quer dizer: Um ser que pensa  e faz seus  planos, que é fruto do seu próprio cérebro..
    Gên. 2:7: E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou nas suas narinas o fôlego da vida, e o homem veio a ser, alma vivente. O homem é composto de matéria física e é vivificado pelo folego da vida. e se torna um ser único, ela mesma cria seus pensamentos, que chamamos de espirito do homem. Ela age de conformidade com sua vontade,


    Alma também é aplicada a vida.


    EZEQUIEL 18:4) 
     “Eis que todas as almas (vidas) a mim me pertencem. Como a alma (vida) do pai, assim também a alma (vida) do filho — a mim me pertencem. A alma (vida) que pecar — ela é que morrerá.”(EZEQUIEL 18:4) A vida deixará de existir, e o corpo físico entra em decomposição.
    .”(Números 19:11) 
    “Quem tocar no cadáver de qualquer alma (vida) humana também terá de ser impuro por sete dias.
    Gen. 35:18,
     E aconteceu que, saindo-se-lhe a alma (porque morreu) chamou o seu nome Benoni.
    Aqui a alma (vida) saiu do boneco de barro.Vamos ver o que sai
     Eclesiastes 3:20, Todos vão para um lugar, todos são pó e ao pó tornarão, 21, Quem adverte que o folego dos filhos dos homens sobe para cima  e que o folego dos animais desce para baixo da terra?
    Não deixa dúvidas, o folego da vida que Deus soprou no princípio no boneco de barro sai, e o homem volta a ser o que era no princípio, um boneco de barro, e deixa de ser uma alma.

    AGORA,O QUE É O ESPÍRITO? 
     
    Muitos cristãos  não conseguem distinguir alma, de  espirito, eles fazem uma miscelânia que nem eles entendem,
    espirito do homem, têm diversos significados, folego, ar em movimento, brisa, vida, sede dos sentidos, afeições e emoções de várias espécies. O espirito do homem sempre começa com um e, minusculo, Quando se trata do Espirito de Deus sempre começa com o E, maiúsculo;
    O espirito do homem é inerente ao homem, (nunca se separa do corpo) ele deixa de existir por ocasião da morte física do homem; ele não morre, porque não tem vida própria, é um produto da alma (homem). Quando este morre o espirito simplesmente deixa de existir.
    Mas, o Espirito de Deus é algo bem diferente, é um ser que possui todas as faculdades mentais próprias. Ele age no espirito do homem,(mente), mas, não faz parte do homem fisico, ele pode permanecer em nós, ele nos instrui e nos orienta, mostra qual a vontade de Deus,  quando o homem o rejeita, ele simplesmente se retira, e o homem continua sua vida com seus próprios pensamentos.
     
    Uma pergunta que eu faço aos imortalistas; O nome pertence ao homem fisico, ou ao  espirito do homem?
    Por exemplo:
      Na morte, a alma perde a sua identidade não é? Porque o nome permanece com o defunto. João 11:14, Então Jesus disse-lhes claramente: LAZARO ESTÁ MORTO. Isto prova que a parte espiritual não tem identidade, também não tem vida, porque lhe falta a outra parte  ¨o corpo¨  para se identificar. Isto prova que essa ideia de espíritos desencarnados de humanos é pura fantasia. Quem vai ressuscitar é o homem vivo com corpo restaurado de mortal para a imortalidade,
    Existem espíritos sim; Os anjos, mas, já foram criados espiritos, e nunca tiveram um corpo carnal.
    Abraços    Ernesto
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    Edison
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    Mensagem por Edison Qua 17 Fev 2016, 13:21

    Ernesto disse:

    O espirito do homem é inerente ao homem, (nunca se separa do corpo) ele deixa de existir por ocasião da morte física do homem; ele não morre, porque não tem vida própria, é um produto da alma (homem). Quando este morre o espirito simplesmente deixa de existir.
    Mas, o Espirito de Deus é algo bem diferente, é um ser que possui todas as faculdades mentais próprias. Ele age no espirito do homem,(mente), mas, não faz parte do homem fisico, ele pode permanecer em nós, ele nos instrui e nos orienta, mostra qual a vontade de Deus, quando o homem o rejeita, ele simplesmente se retira, e o homem continua sua vida com seus próprios pensamentos.

    Realmente há uma miscelânea em relação a corpo/espírito/alma. A miscelânea é tanta que os adventistas acham que é tudo uma coisa só.
    Mas Deus não faz miscelânea. A Bíblia diz que há divisões, fronteiras, limites, separações (como no Templo), entre corpo, espírito e alma.

    "Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até à divisão da alma e do espírito, e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração" (Hebreus 4:12).

    Quem é a Palavra de Deus?

    No princípio era a Palavra, a Palavra estava com Deus e a Palavra era Deus.

    Então quem penetra até essas divisões do ser humano é Deus.

    Se o homem, se a intelectualidade, a inteligência, a razão, a lógica humana, não consegue distinguir, identificar ou ver essas divisões, resta crer e pronto.
    O problema do homem incrédulo é que não conseguindo discernir essa divisão na plataforma da razão e da lógica intelectual, decide então que o ser humano é somente um saco de carne e ossos.

    E tem mais. A Bíblia diz também que quando o homem morre, o espírito do homem volta para Deus.

    "E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu" (Eclesiastes 12:7).

    "Todavia o homem que está em honra não permanece; antes é como os animais, que perecem.
    Este caminho deles é a sua loucura; contudo a sua posteridade aprova as suas palavras. (Selá.)
    Como ovelhas são postos na sepultura; a morte se alimentará deles e os retos terão domínio sobre eles na manhã, e a sua formosura se consumirá na sepultura, a habitação deles.
    Mas Deus remirá a minha alma do poder da sepultura, pois me receberá"
    . (Salmos 49:12-15).

    "E, clamando Jesus com grande voz, disse: Pai, nas tuas mãos entrego o meu espírito. E, havendo dito isto, expirou" (Lucas 23:46).

    "E apedrejaram a Estêvão que em invocação dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito" (Atos 7:59).


    Uma pergunta que eu faço aos imortalistas; O nome pertence ao homem fisico, ou ao espirito do homem?
    Por exemplo:
    Na morte, a alma perde a sua identidade não é? Porque o nome permanece com o defunto. João 11:14, Então Jesus disse-lhes claramente: LAZARO ESTÁ MORTO. Isto prova que a parte espiritual não tem identidade, também não tem vida, porque lhe falta a outra parte ¨o corpo¨ para se identificar. Isto prova que essa ideia de espíritos desencarnados de humanos é pura fantasia. Quem vai ressuscitar é o homem vivo com corpo restaurado de mortal para a imortalidade,
    Existem espíritos sim; Os anjos, mas, já foram criados espiritos, e nunca tiveram um corpo carnal.

    Ernesto, você afirma coisas partindo de pressuposto seu.

    O Moisés depois de morto continuava se chamando Moisés.
    O Elias depois de trasladado continuava se chamando Elias.
    Jesus continua se chamando Jesus.
    Na parábola do rico e do Lázaro, os nomes permaneceram. Inclusive o de Abraão.
    O nome é um detalhe de suma importância na vida do homem. É tão importante que dependendo da obra a ser desempenhada pela pessoa, Deus mudava o nome. Por que? Porque o nome tem significado, o nome representa algo e identifica a pessoa e o que ela tanto na terra quanto no céu.
    É importante os pais escolherem nomes certos para seus filhos. Os nomes trazem características que influenciam a pessoa que os recebem.

    EXEMPLO:

    Ernesto: Significa “combatente sério”, “combatente firme”, “o que batalha até a morte”.

    Tem origem no germânico Ernust, a partir de eornost, que quer dizer “sério, seriedade, firmeza, o que batalha até a morte”.

    O nome foi introduzido na Inglaterra através da Casa de Hanôver, uma família nobre de origem germânica que governou o Reino Unido no século XVIII, mas o nome só tornou-se popular no século seguinte.

    Eu, sem conhece-lo pessoalmente, acredito de fato, que você é um "Ernesto", ou seja, é um combatente sério, firme, que batalha até a morte (tanto é que está aí na internet aos 86 anos de idade defendendo a fé). Coincidentemente é alemão também (rsrs).
    Ah! Tem mais uma característica: é turrão (rsrsrsrsrs).







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    Mensagem por Mazzo Qua 17 Fev 2016, 17:59

    Mazzo escreveu:
    Edison escreveu:O outro ser Ernesto??? Ô espírito trinitariano terrível. Esse espírito romano quer por que quer incluir mais um espírito na Divindade assim como tem feito no meio católico romano na tentativa de incluírem a Maria como a quarta opção da santíssima trindade.
     

    Você pode provar isso que você postou ?  Algum documento da Igreja, por favor !

    Cadê a prova ?
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    Mensagem por Ernesto Qua 17 Fev 2016, 21:46

    Ernesto diz;
     
    Uma pergunta que eu faço aos imortalistas; O nome pertence ao corpo  fisico do homem, ou ao suposto espirito do homem? 
    Por exemplo:
    Na morte, a pretensa  alma perde a sua identidade não é? Porque o nome permanece com o defunto. João 11:14, Então Jesus disse-lhes claramente: LAZARO ESTÁ MORTO. Isto prova que a parte espiritual não tem identidade, também não tem vida, porque lhe falta a outra parte, ¨o corpo¨  ,para se identificar. Isto prova que essa ideia de espíritos desencarnados de humanos é pura fantasia. Quem vai ressuscitar é o homem vivo com corpo restaurado de mortal para a imortalidade,
    Existem espíritos sim; Os anjos, mas, já foram criados espiritos, e nunca tiveram um corpo carnal.

     
    Edison responde;

    Ernesto, você afirma coisas partindo de pressuposto seu.

    O Moisés depois de morto continuava se chamando Moisés.
    O Elias depois de trasladado continuava se chamando Elias.
    Jesus continua se chamando Jesus.
    Na parábola do rico e do Lázaro, os nomes permaneceram. Inclusive o de Abraão.
    O nome é um detalhe de suma importância na vida do homem. É tão importante que dependendo da obra a ser desempenhada pela pessoa, Deus mudava o nome. Por que? Porque o nome tem significado, o nome representa algo e identifica a pessoa e o que ela tanto na terra quanto no céu.
    É importante os pais escolherem nomes certos para seus filhos. Os nomes trazem características que influenciam a pessoa que os recebem.

     
    Ernesto diz;
     
    Ola lá meu irmão, eu fiquei contente com este teu post., porque a tua réplica  acrescenta algumas notas a minha interpretação .
    Veja:
    Tu dizes: O Moisés depois de morto continuava chamando Moisés,
    Aqui está o x. da questão, Moisés, continuou Moisés, mesmo depois de morto e enterrado.
    A Biblia não diz que Moisés foi ao céu, ela afirma que Moisés foi enterrado Em Deut 34: 5 e 6 é dito: “Assim morreu ali Moisés, servo do Senhor, na terra de Moabe, conforme ao dito do Senhor, e o sepultou num vale, na terra de Moabe, de fronte de Bete-Peor.
     Aqui diz que Moisés foi enterrado, o Moisés foi para a terra, o que saiu foi a vida dele, este folego que vivificava o corpo; Esta voltou a seu doador. Mas, este folego não tem nome próprio, nem vida sem o corpo,  porque não tem personalidade própria
     Portanto; dizer que: O CORPO de fulano foi enterrado, é Fruto da icar, sem perceber a gravidade desta fraze, os imortalistas adotam  esta crença, porque da margem a existencia de uma alma imortal. Mesmo  sem querer, são  filhas da icar.
     
    Ponto dois: Tire o Elias da lista porque ele não morreu.
     
    Ponto três: Jesus continua sendo Jesus: Com toda a certeza, Mesmo depois de morto ele continuou na sepultura com o nome de Jesus. Leia e releia o verso de I Cor 15:3e4, Porque, primeiramente vos entreguei o que também recebi: Que Cristo morreu por nossos pecados, segundo as escrituras,E QUE FOI SEPULTADO,
    ( Preste atenção) Cristo foi sepultado,( não saíu espirito nenhum do corpo de Jesus, a sepultura recebeu o Cristo completo),, e que ressuscitou ao terceiro dia, O Cristo completo saíu da sepultura, nada de espirito de Cristo descer do céu, ou do inferno, para fazer reviver o corpo dele.
     
    Edison diz:
     
     Porque o nome tem significado, o nome representa algo e identifica a pessoa e o que ela tanto na terra quanto no céu.
     
    Ernesto responde;
     
    Com toda certeza; o nome representa a pessoa, Se vc. disser que o nome da pessoa se acha escrito nos céus então estou contigo. Leia o que Paulo diz aos Filipenses 4:3; diz que os nomes das mulheres que ajudaram  a Paulo e a Clemente, e mais outros cooperadores estão escrito no livro da vida.
    Mas, este nome já se ancontra no céu antes de morrer;  Moisés diz a Deus.Exodo 32:32, Agora, pois,perdoa o seu pecado; se não, risca-me , peço-te, DO TEU LIVRO, que tens escrito,V.33 Então disse o Senhor a Moisés. Aquele que pecar contra mim, a este, eu riscarei do meu livro.
    Acontece que espirito do homem não tem identidade, porque ele  é gerado dentro do homem, e sem o homem ele não tem vida própria, portanto, se não tem nome, também não existe.
     
    Edison diz:


    Ernesto: Significa “combatente sério”, “combatente firme”, “o que batalha até a morte”.

    Tem origem no germânico Ernust, a partir de eornost, que quer dizer “sério, seriedade, firmeza, o que batalha até a morte”.

    O nome foi introduzido na Inglaterra através da Casa de Hanôver, uma família nobre de origem germânica que governou o Reino Unido no século XVIII, mas o nome só tornou-se popular no século seguinte.


    Eu, sem conhece-lo pessoalmente, acredito de fato, que você é um "Ernesto", ou seja, é um combatente sério, firme, que batalha até a morte (tanto é que está aí na internet aos 86 anos de idade defendendo a fé). Coincidentemente é alemão também (rsrs).
    Ah! Tem mais uma característica: é turrão (rsrsrsrsrs).

     
    Ernesto responde:
     
    Na verdade na bíblia  encontramos  muitos  nomes segundo a personalidade da pessoa,  O meu nome significa exatamente  o que tens dito. Ernst, é meu nome em alemão, e Ernst, na lingua alemã é homem sério. Mas, eu aguardo um novo nome que Deus me dará quando adentrarmos no céu. Apoc.2:17,
    Mas, não esqueça; que o nome acompanha o individuo, mesmo na sepultura ele continua sendo o mesmo, se vcs acham que  alguma coisa sai do homem ao morrer,  certamente é algo que não tem  identidade porque não tem nome.
     

    Abraços     Ernesto
    Gleison Elias
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    Mensagem por Gleison Elias Qua 17 Fev 2016, 21:50

    --

    Antes de tirar o nome de Elias da lista, certifiquem-se que ele não morreu. Pois não vi nada disso na bíblia.

    Antes de se acusarem de falar "pressupostos", olhem para si mesmos e não inventem pressupostos.
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    Edison
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    Mensagem por Edison Qua 17 Fev 2016, 22:12

    Mazzo escreveu:
    Mazzo escreveu:
    Edison escreveu:O outro ser Ernesto??? Ô espírito trinitariano terrível. Esse espírito romano quer por que quer incluir mais um espírito na Divindade assim como tem feito no meio católico romano na tentativa de incluírem a Maria como a quarta opção da santíssima trindade.
     

    Você pode provar isso que você postou ?  Algum documento da Igreja, por favor !

    Cadê a prova ?

    Me referi a correntes mariólatras no meio católico.

    Vide: "Confissões Surpreendentes de um ex-padre"
    De: José Barbosa de Sena Neto

    Fonte: : http://gracamaior.com.br/estudos/ibsd-x-catolica/148-a-virgem-maria-do-catolicismo-romano.html
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    Mensagem por Mazzo Qua 17 Fev 2016, 22:33

    Confissões de ex padres ? E esses sites ? Nem com santa paciência !

    Apresente documentos da Igreja onde haja tentativa de colocar Maria como quarta opção da Santíssima Trindade ! Ou então retrate-se !

    Divulgar mentiras é servir o Pai da Mentira.

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