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Como você constata a sua própria existência espiritual?

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Goncaze
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Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Seg 21 Set 2015, 23:04



Como você constata a sua própria existência espiritual?
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Betho
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Betho em Ter 22 Set 2015, 13:32

Existem experiências objetivas, independentes, que possuem fatos reais e existem as experiências metafisicas não objetivas, ainda há a mistura dessa com experiências objetivas, pessoais e interpessoais ou não. Não adianta explicar ou tentar provar isto para outro ser que não esteja envolvido nela (as).
.
Resumindo:
.
Experiências metafísicas objetivas. (com fatos reais, interpessoais, pessoal, etc..))
.
Experiências metafísicas sem objetividade. (interpessoais, pessoal, etc..)

Goncaze
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 13:37

Betho,

Pode falar mais sobre estas experiências objetivas e metafísicas?
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Joselei em Ter 22 Set 2015, 13:46

Goncaze escreveu:

Como você constata a sua própria existência espiritual?


Quando você se depara com o absurdo, misterioso ou o desconhecido.

A lógica é um meio confortável para caminhar o seu raciocínio e a sua sensibilidade, mas a ilogia desperta a espiritualidade.

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 13:49

Betho,

Pelo que você escreveu deu a entender que houve alguns vislumbres de coisas sobrenaturais e que tais experiências te levaram a constatação de sua própria existência espiritual?

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 13:51

Joselei,

Pode falar mais sobre essa "ilogia"?
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Joselei em Ter 22 Set 2015, 14:31

.
Goncaze,

Como exemplo temos: O protestantismo, sendo uma ideologia teológica contra a igreja católica, que visa agradar a Deus em união com os irmãos está sendo dividida, fragmentada e cada vez mais desunida. É algo totalmente fora de lógica o homem tentar agradar a Deus sendo disperso e contraditório com os seus chamados "irmãos da fé", que na verdade não são irmãos da fé apesar de chamar de irmãos da fé.

Outro exemplo: o justo sofredor sobrevivente enquanto o ímpio está muito bem de vida.

E outro exemplo e muito absurdo: Só se agrada Deus pela fé (sendo que a fé já é um absurdo).



Última edição por Joselei em Ter 22 Set 2015, 14:48, editado 1 vez(es)

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 14:38

Joselei,

"Como exemplo temos: O protestantismo, sendo uma ideologia teológica contra a igreja católica, que visa agradar a Deus em união com os irmãos está sendo dividida, fragmentada e cada vez mais desunida. É algo totalmente fora de lógica o homem tentar agradar a Deus sendo disperso e contraditório com os seus chamados "irmãos da fé", que na verdade não são irmãos da fé apesar de chamar de irmãos da fé."


Mas, como este seu exemplo concorda com a sua afirmação de que a "ilogia desperta a espiritualidade"?
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Joselei em Ter 22 Set 2015, 14:51

No movimento social  e no meio religioso você vê alguma lógica? porque onde está o doido é onde está a razão, e onde está a razão está a doidera.

Obs: eu tive que editar o último post (mensagem nº7). Desculpe.

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 15:54

Joselei,

Ok, considere-se desculpado!

Continuando...

"No movimento social e no meio religioso você vê alguma lógica? porque onde está o doido é onde está a razão, e onde está a razão está a doidera"

Como você encaixa tudo isto que você está escrevendo na sua afirmativa de que "a ilogia desperta a espiritualidade"?

Tentando te entender, suponho que você de alguma forma constata sua própria existência espiritual através da sua "ilógica", é isto?
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Betho em Ter 22 Set 2015, 17:42

Goncaze, em linguagem simples:
.
1) Uma experiência objetiva interpessoal, será por exemplo, o caso de Lucas 24:33-40 comparando com João 20:19-20, as pragas do Egito, o mar vermelho, etc..
.
2) Uma experiência objetiva pessoal, será por exemplo, o caso de Pedro rente ás águas, a transformação da água em vinho para aqueles que sabiam que eram água, etc..
.
3) Uma experiência metafísica pessoal, será por exemplo, a concretização de uma premonição, de um sonho que se cumpre no decorrer, talvez até de décadas, etc..
.
São contatações bem pessoais ou de um grupo em especifico.

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 18:31

Betho,

"1) Uma experiência objetiva interpessoal, será por exemplo, o caso de Lucas 24:33-40 comparando com João 20:19-20, as pragas do Egito, o mar vermelho, etc..
2) Uma experiência objetiva pessoal, será por exemplo, o caso de Pedro rente ás águas, a transformação da água em vinho para aqueles que sabiam que eram água, etc..
3) Uma experiência metafísica pessoal, será por exemplo, a concretização de uma premonição, de um sonho que se cumpre no decorrer, talvez até de décadas, etc..
São contatações bem pessoais ou de um grupo em especifico."


Você está mesmo considerando que se uma pessoa observar estes "fenômenos", essa mesma pessoa terá constatado a sua própria existência espiritual?

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Betho em Ter 22 Set 2015, 18:55

Estou afirmando que a constatação da minha própria existência espiritual é proveniente primeiramente da constatação do mundo espiritual, provado a existência do mundo espiritual, passo a buscar (constatar) a minha própria existência espiritual, que transcende a percepção neste mundo.

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Goncaze em Ter 22 Set 2015, 19:38

Betho,

"Estou afirmando que a constatação da minha própria existência espiritual é proveniente primeiramente da constatação do mundo espiritual, provado a existência do mundo espiritual, passo a buscar (constatar) a minha própria existência espiritual, que transcende a percepção neste mundo."

01 - Você afirma que a existência espiritual transcende a percepção neste mundo [material]. Pode descrever as suas percepções do mundo espiritual? Suas características e "coisas" de destaque que você tem percebido?

02 - Como você faz para buscar a sua própria existência espiritual?
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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

Mensagem por Betho em Ter 22 Set 2015, 22:39

Racionalmente, alguém conhece uma pessoa somente naquilo que ela permite ser conhecida, isto de forma direta ou indireta, por exemplo, pelas percepções sensoriais. Só conhece plenamente uma outra pessoa, quem conheceu a si próprio e nisto se inclui, muito mais do que as percepções extrassensoriais.

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Re: Como você constata a sua própria existência espiritual?

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