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O convencimento do pecado

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Washington Ruiz
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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Washington Ruiz em Seg 29 Ago 2016, 08:12

Olá, irmãos,

Que bom que alguns de vocês tenham aceitado que quem são os que têm de ficar convencidos do pecado são os que não irão crer em Jesus (Jo 16.9 Do pecado porque não creem em mim). Parabéns!
=
Quem ficar convencido do pecado terá de ter conhecimento de Jesus através dos escritos do Evangelho (não há outra maneira de termos o conhecimento de Jesus se não for através dos escritos do Evangelho), mas preferirá ficar com o pecado do que crer em Jesus, do que crer nesses escritos, isto é,

Quem ficar convencido do pecado preferirá não aceitar o que está escrito no Evangelho para PERMANECER no pecado, isto é, preferirá continuar sem ter Jesus, sem crer em Jesus, enfim, é esse o significado do convencimento do pecado.

Foi o Consolador, irmão, que é um ANJO, que foi enviado por Jesus (o enviado não é maior do que aquele que o enviou) para instruir 12 homens a escreverem tudo o que Deus quis que ficasse escrito no seu Evangelho (Jo 14.26 mas o Consolador, o Espírito Santo, a quem o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as cousas e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito).

Jesus, nos escritos de Jo 14.26, está nos dizendo que o Consolador, que muitos têm como sendo a terceira pessoa da trindade, nos seria enviado para ENSINAR TODAS AS COISAS e também para nos fazer LEMBRAR DE TUDO o que Jesus nos tinha dito, isto é,

O EVANGELHO FALADO por Jesus só começou a se transformar no EVANGELHO ESCRITO, que hoje conhecemos, quando, décadas depois da ascensão de Cristo, um enviado dos céus começou a ensinar aos homens todas as coisas que eles tinham de escrever (esse vos ensinará todas as cousas).

Foi o enviado que, fazendo os homens se lembrarem das palavras de Jesus (e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito), estava como que DITANDO àqueles homens as palavras que os homens tinham de usar para escreverem o Evangelho, isto é,

O que está escrito no Evangelho não provem da mente de nenhum homem, mas da de Deus (2Pe 1.20 nenhuma profecia da escritura provém de particular elucidação).

O convencimento do pecado é uma ação do Consolador em nós que fica caracterizada quando tomamos conhecimento dos escritos do Evangelho, isto é, se não os aceitarmos como regra de obediência espiritual estaremos preferindo ficar com o nosso pecado do que obedecendo a Deus, e é essa recusa nossa que caracteriza o convencimento do pecado.

Até mais!

Washington Ruiz
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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Washington Ruiz em Sex 09 Set 2016, 10:29

Olá, Jefté,

Eu expus uma interpretação que diz que o OUTRO Consolador seja um ANJO de Deus enviado dos céus tanto para ENSINAR (Jo 14.26 esse vos ENSINARÁ todas as cousas) como para LEMBRAR, como para DITAR aos homens (Jo 14.26 e vos fará LEMBRAR DE TUDO o que vos tenho dito) as palavras ditas por Jesus durante o tempo da sua estada na Terra.

Se não atribuirmos a Deus, mas a homens, a autoria intelectual dos escritos do Evangelho de Jesus, todas as promessas divinas contidas nos 27 livros do Novo Testamento têm de ser cobradas de homens e não de Deus, quer dizer, que coerência há em crermos que tenha sido homens como nós que nos tenham prometido a vida eterna?

Por isso, irmão, todas as palavras que João escreveu nos 5 livros de sua “autoria” não nasceram de sua livre vontade, não nasceram de seu livre arbítrio, não nasceram de sua livre imaginação, não nasceram de sua criatividade, mas da de Deus, posto que ESTÁ ESCRITO que foi um ANJO de Deus quem ditou a João escrever tudo o que ele escreveu.

Se considerarmos como plausível a interpretação de que tenha sido um ANJO quem ditou aos homens escreverem o NOVO TESTAMENTO, anjo esse chamado de o outro Consolador, posto que isso está escrito em Jo 14.26 (mas o Consolador, o Espírito Santo, a quem o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as cousas e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito), então,

Também fica perfeitamente plausível crermos que um outro anjo, diferente do outro Consolador, que ditou aos homens escreverem o NOVO TESTAMENTO, também tenha vindo ditar a homens escreverem o ANTIGO TESTAMENTO, que foi o primeiro testamento de Deus, quer dizer,

Essa interpretação consegue atribuir a Deus a autoria e as promessas de tudo o que nos está escrito e prometido nos dois testamentos, e que é amplamente confirmada pelos escritos de 2Pe 1.20 (Nenhuma profecia da Escritura provém de particular elucidação).

Em Ap 1.1 essa interpretação fica confirmada, pois lá ESTÁ ESCRITO que a revelação de Deus a Jesus nos foi dada através de seu ANJO, anjo esse chamado em Jo 14.26 de o outro Consolador, que foi o enviado de Jesus a notificar e ENSINAR aos homens escreverem o Evangelho de Jesus, isto é,

Os escritos de Jo 14.26 ficam confirmados e amplamente cumpridos nos escritos de Ap 1.1 (Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu para mostrar (ENSINAR) aos seus servos as cousas que em breve devem acontecer e que ele, ENVIANDO POR INTERMÉDIO DO SEU ANJO, notificou (DITOU) ao seu servo João), escritos esses de Ap 1.1 que rezam que o ser enviado pelo Pai e pelo Filho é um ANJO, uma criatura de Deus.

Enfim, eu estou lhe apresentando fundamentação literal para eu crer que o outro Consolador, também chamado de Espírito Santo, que para vocês faz parte do corpo de seu deus, seja um anjo, uma criatura.

Se assim não for, irmão, então, qual é a sua explicação para você crer que o outro Consolador tenha sido Jesus?

Até mais!
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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Tzaruch em Sex 09 Set 2016, 21:19

.
Resposta à Mensagem Nº31

Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:Que bom que alguns de vocês tenham aceitado que quem são os que têm de ficar
convencidos do pecado são os que não irão crer em Jesus

(Jo 16.9 Do pecado porque não creem em mim). Parabéns!

Você está a misturar os tempos dos verbos, aquilo que cita é sobre os que não
creem em JESUS,, e você está é a falar que esses não irão crer.

Totalmente fora do contexto essas suas afirmações.


Ruiz escreveu:=
Quem ficar convencido do pecado terá de ter conhecimento de Jesus através dos escritos
do Evangelho (não há outra maneira de termos o conhecimento de Jesus se não for através
dos escritos do Evangelho), mas preferirá ficar com o pecado do que crer em Jesus,
do que crer nesses escritos, isto é,

Onde é que você leu que isso é uma preferência ?,, porque está a inventar ?

Ruiz escreveu:Quem ficar convencido do pecado preferirá não aceitar o que está escrito no Evangelho para PERMANECER no pecado,

Você está a fazer afirmações que não estão na Bíblia, os textos não apontam preferências.

Ruiz escreveu:isto é, preferirá continuar sem ter Jesus, sem crer em Jesus,
enfim, é esse o significado do convencimento do pecado.

Quanta conversa sem entendimento daquilo que está a dizer.

O convencimento do pecado por não crerem em JESUS é por dizerem que acreditam nele,,
mas na verdade não fazem o que JESUS ensinou e pede para fazerem
.


O meu mandamento é este:
Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.
Ninguém tem maior amor do que este,
de dar alguém a sua vida pelos seus amigos.
Vós sereis meus amigos, se fizerdes o que eu vos mando.

-João 15:12-14-

Jesus diz que o mandamento é que se amem uns aos outros como ele
nos amou,, o qual foi dar a sua vida por nós,, entretanto não seguem
nem ensinam este mandamento,, assim como muitos outros.


Ruiz escreveu:Foi o Consolador, irmão, que é um ANJO,

ISSO é uma INVENÇÃO,, não está escrito em nenhum texto que o outro
consolador é um anjo, o primeiro não foi um anjo e o segundo também não será.


Ruiz escreveu:que foi enviado por Jesus (o enviado não é maior do que aquele que o enviou) para instruir
12 homens a escreverem tudo o que Deus quis que ficasse escrito no seu Evangelho

(Jo 14.26 mas o Consolador, o Espírito Santo, a quem o Pai enviará em meu nome,
esse vos ensinará todas as cousas e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito
).

Você não tem como citar nenhum texto em como foi esse consolador que
veio instruir os apóstolos, nem ainda tem como mostrar ou provar que
esse consolador já tenha vindo
.


Ruiz escreveu:Jesus, nos escritos de Jo 14.26, está nos dizendo que o Consolador, que muitos têm como sendo
a terceira pessoa da trindade, nos seria enviado para ENSINAR TODAS AS COISAS
e também para nos fazer LEMBRAR DE TUDO o que Jesus nos tinha dito, isto é,

E você ou alguém por acaso já foi ensinado de todas as coisas ou se lembrou de tudo ?

Ruiz escreveu:
O EVANGELHO FALADO por Jesus só começou a se transformar no EVANGELHO ESCRITO,
que hoje conhecemos, quando, décadas depois da ascensão de Cristo, um enviado dos céus
começou a ensinar aos homens todas as coisas que eles tinham de escrever
(esse vos ensinará todas as cousas).

Novamente invenções e conversas que não sabe, não viu mas quer afirmar.

A Bíblia não tem nada disso escrito, nem ainda a parte do texto que citou
é algo que já se concretizou.


Ruiz escreveu:Foi o enviado que, fazendo os homens se lembrarem das palavras de Jesus (e vos fará lembrar de
tudo o que vos tenho dito
), estava como que DITANDO àqueles homens as palavras que os
homens tinham de usar para escreverem o Evangelho,
isto é,
O que está escrito no Evangelho não provem da mente de nenhum homem, mas da de
Deus (2Pe 1.20 nenhuma profecia da escritura provém de particular elucidação).

Isso é muita invenção, você ou está a falar de outra bíblia, ou está a querer
escrever outra Bíblia,
, porque a que todos conhecem não diz essas coisas.


Ruiz escreveu:
O convencimento do pecado é uma ação do Consolador em nós que fica caracterizada quando
tomamos conhecimento dos escritos do Evangelho, isto é, se não os aceitarmos como regra de
obediência espiritual estaremos preferindo ficar com o nosso pecado do que obedecendo a Deus,

Você deveria era PREFERIR não falar coisas que não estão escritas,
porque isso é distorção do Evangelho.


Ruiz escreveu:e é essa recusa nossa que caracteriza o convencimento do pecado.

Você precisa de fato de ser convencido que é pecado falar e inventar coisas
acerca do Evangelho e outra que não estão lá escritas.



.

Washington Ruiz
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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Washington Ruiz em Sab 10 Set 2016, 08:16

Olá, Tzaruch,

(...), gostaria que você me explicasse porque que você acha que Jesus foi o “primeiro consolador”, pois disse: Correto, JESUS ao falar "outro consolador" também fazia referência a si mesmo
como sendo o PRIMEIRO CONSOLADOR
, no entanto, como você não sabe o que diz nem o que pensa (não há fundamentação literal para sustentar o que você disse), vai se enrolar (como sempre) e não vai saber se explicar, mas tudo bem.

Até mais!


Última edição por Norberto em Seg 12 Set 2016, 16:47, editado 1 vez(es) (Razão : /// (...) = trecho que continha rebaixamento de argumento de outrem)
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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Tzaruch em Dom 11 Set 2016, 20:02

.
Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:gostaria que você me explicasse porque que você acha que Jesus foi o “primeiro consolador”,

Se me amais, guardai os meus mandamentos.
E eu rogarei ao Pai, e ele vos dará outro Consolador,
para que fique convosco para sempre;

-João 14:15-16-

Primeiro porque é JESUS quem falou que rogaria ao Pai, depois porque
CRISTO já veio e se ele não é o primeiro consolador também ninguém
mais poderá ser apontado como esse consolador, a não ser que
queira apontar Moisés.



Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome,
esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.
-João 14:26-

Também a comprovar, o segundo ensina e fará lembrar do que o primeiro falou,
neste caso JESUS CRISTO.


Mas, quando vier o Consolador, que eu da parte do Pai vos hei de enviar,
aquele Espírito de verdade, que procede do Pai, ele testificará de mim.
E vós também testificareis, pois estivestes comigo desde o princípio.
-João 15:26-27-

De igual forma, se o outro Consolador vai testificar, com certeza terá
de ser do primeiro Consolador, que neste caso é JESUS CRISTO.


E, quando ele vier,
convencerá o mundo do pecado, e da justiça e do juízo.
Do pecado, porque não crêem em mim;
Da justiça, porque vou para meu Pai,
e não me vereis mais;

-João 16:8-10-

E neste texto também está a comprovar que JESUS é o primeiro Consolador,
porque o outro Consolador irá convencer o mundo do pecado porque não
creem em JESUS CRISTO
,, e ai é feita a confirmação.


Ruiz escreveu:pois disse: Correto, JESUS ao falar "outro consolador" também fazia referência a si mesmo
como sendo o PRIMEIRO CONSOLADOR
,

Exatamente, e acima estão as provas e justificação.

Ruiz escreveu:no entanto, como você não sabe o que diz nem o que pensa

Você está a falar de você mesmo sem notar..., e a resposta à Msn Nº31
está a mostrar isso claramente ao refutar aquilo que tinha falado.


Ruiz escreveu:(não há fundamentação literal para sustentar o que você disse),

A fundamentação está acima,, agora tente você ou alguém dizer o contrário.

Ruiz escreveu:vai se enrolar (como sempre)

Você não pense que tem imitadores,, isso de se enrolar é com você mesmo,
e é fácil de ser confirmado pelas mensagens que não responde.


Ruiz escreveu:e não vai saber se explicar,

Pensou que não teria explicação ?,, e agora,, como vai fazer em relação
ao que ficou citado e explicado ?
,, ,vai tentar refutar ?


Ruiz escreveu:mas tudo bem.

Tudo bem mesmo,, o primeiro consolador é JESUS CRISTO.

O SENHOR teu Deus te levantará um profeta do meio de ti,
de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;

-Deuteronômio 18:15-

Moisés já havia anunciado a quem deve ser ouvido.


Eis lhes suscitarei um profeta do meio de seus irmãos, como tu,
e porei as minhas palavras na sua boca,
e ele lhes falará tudo o que eu lhe ordenar.

-Deuteronômio 18:18-

E que DEUS colocaria as suas palavras na boca desse profeta,
portanto este é o primeiro consolador, o outro consolador
irá testificar do primeiro que é JESUS.

Agora tente refutar, mas usando argumentação válida, e não invenções....



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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Norberto em Seg 12 Set 2016, 11:56

.
A mensagem 34 foi editada com a remoção de um trecho que rebaixou argumento de outrem, contrariando à regras estabelecidas.

O trecho será citado no tópico que contabiliza as penalizações.

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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Tzaruch em Qua 05 Jul 2017, 06:05

.
Olá a todos.





5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.




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Re: O convencimento do pecado

Mensagem por Tzaruch em Seg 21 Maio 2018, 20:50





Olá a todos.








5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.









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Re: O convencimento do pecado

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