O Espírito Santo, o que é?

.

Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:Eu gostaria de lhe ensinar tudo o que você está precisando aprender,

Repeteko da Msn Nº9

--Você ensinar o Tzaruch ?,,, não sabe para você mesmo, como pensa ensinar os outros ?--

Ruiz escreveu:porém, a sua INCOMPREENSÃO ESPIRITUAL é tanta que me desamina, sabia?

Você desanima é porque diz coisas sem ter compreensão do que está a ler, e quando é
confrontado pelas coisas erradas que fala não consegue explicar nem responder a essa
grande falta de entendimento das coisas afirmadas.

Veja lá se você respondeu ao que agora lhe foi questionado ?,,, e ainda tudo o que está
antes, e sobre o qual você não tem ânimo nenhum para responder ?

Ruiz escreveu:Se você, porém, me responder que luz Deus criou no haja luz, ou se o Espírito Santo já lhe convenceu do pecado,
eu me motivarei a lhe explicar tudo isso, ok?

Acerca do "haja luz" está no seguinte tópico, onde você não se explica nem consegue refutar o
que fica escrito a mostrar que a sua interpretação errada.

Re: Jesus e o Espírito Santo fazem parte da criação de Deus

 por Tzaruch Hoje à(s)

Acerca do convencimento do pecado é falado em outro tópico do Fórum, no qual você
faz como nos restantes tópicos,, ou seja, afirma mas não prova nada do que diz.

Você continua a sair pela tangente, mistura assuntos de outros tópicos nos quais também
não responde a nada, e as perguntas que lhe são feitas não tem explicação para dar.

Veja, a mensagem Nº4 que é sobre a sua mensagem Nº2, e você ignorou, e uma vez mais
não teve como dar resposta, entretanto vem na Msn Nº13 falar de coisas que nem entram
neste tópico, porque quis sair pela tangente para não responder à mensagem anterior.

Tzaruch na Msn Nº4 escreveu:
Resposta à Mensagem Nº2

Ruiz escreveu:Eu interpreto que o Espírito Santo da trindade seja um anjo, uma criatura de Deus,

E o Espírito Santo FORA DA TRINDADE,,, você faz a mesma interpretação ?

Caso diga que sim,, em quais textos você faz essa interpretação,,, poderia mostrar e explicar ?

Você já falou isto em vários tópicos, ,porém em nenhum conseguiu responder a mostrar e
a provar essas afirmações e interpretações erradas que tem escrito.

Os seus "ensinamentos" não passam de interpretações próprias, as quais não tem suporte
em nenhum texto bíblico, por isso é que não responde quando é questionado.

E ainda diz que quer ensinar ?


.

.

Resposta à Mensagem Nº2

Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:Eu interpreto que o Espírito Santo da trindade seja um anjo, uma criatura de Deus,
assim como Jesus também é filho e criatura de Deus.

Sendo que tem outro tópico onde faz semelhante afirmação, quando responder
coloque também aqui a sua interpretação.



.

Espírito Santo é um dos estados do Brasil, que faz divisa com Bahia, Minas Gerais e Rio de Janeiro. Teve problemas com um dos seus rios por conta do rompimento de uma barragem. Era tanta lama que parecia o Hino do PT:
Quanta Lameira!
A vida é quanta Lameira!
Quanta Lameira!
A vida é quanta Lameira!

Um colega meu, professor na UFMG tinha um orientado cujo sobrenome era Espírito Santo, mas me deixou claro que ele não era nada santo...

E finalmente o Espírito Santo Amém é o terceiro Deus dessa tal Trindade na qual os cristãos acreditam. Tem pastor que diz aos seus fiéis que devem pagar o trízimo, pois como há três Deuses, Pai, Filho e Espírito Santo Amém, então são 10% dos seus ganhos para cada um dos Deuses...

(Acho que o moderador não vai gostar da brincadeira...)

Marcos diz:


(Acho que o moderador não vai gostar da brincadeira...)

Ernesto responde.

Não seja somente o moderador que não gosta de uma brincadeira sem sentido. mas, todo cristão, que é cristão de fato, sabe que o Espirito Santo foi enviado por Deus Pai, para nos assistir em nossa caminhada rumo ao céu. Quanto aos dízimos que tu debochadamente chama de trizimos, eu vejo que tu não entendes nada sobre a obra de Deus aqui na terra. Ninguém ¨PAGA¨ dízimos, nós devolvemos uma parte das muitas benção que recebemos diariamente, Durante 70 anos ininterruptos eu devolvo a decima parte do muito que Deus me concedeu, e posso te afirmar; que, até aqui só vi bençãos em minha vida, ele me cumulou graciosamente de bens, que até meus netos (se quisessem)teriam o suficiente para viver.
Aceite um conselho; Faça de Deus o teu sócio, e não te arrependerás.

Abraços Ernesto

É o seguinte, meu caro, eu não estou debochando dos dízimos. O trízimo é uma malandragem que certos pastores estão usando em cima de seus pobres fiéis. E isso eu soube pelo jornal Mensageiro da Paz, aquele da Assembleia de Deus, que comenta que tais pastores estão fazendo uma baita heresia, pois instituir trízimo é dizer que a Trindade são 3 Deuses e que cada Deus tem direito a 10% e daí o fiel terá de dar ao malandroso pastor 30% do que ganha e não 10%. Entendeu, meu caro?
E eu próprio ajudo um orfanato, um abrigo de animais, uma tia e prima para cuidarem da minha avó, já com 101 anos, também ajudo o centro espírita onde trabalho e um outro com 100 reais por mês e com cesta básica.

E se esse tal Espírito Santo foi enviado pelo Deus Pai para assistir ao homem na sua caminhada para o Céu, o que ele faz afinal? Dizem por aí que os cristãos são salvos PELA FÉ. E isso parece ser levado bem a sério, pois tal cristão que tem fé será salvo não importa o quão RUIM ele seja. Veja por exemplo os Estados Unidos do início do século XX, quando 95% da população era cristã evangélica. Lá, POR LEI, aprovada pelos cristão brancos, os negros tinham de ficar longe e separados dos brancos. Não podiam frequentar os mesmos lugares juntos. Eram as leis Jim Crown: separados, mas iguais. A ÚNICA parte da lei que era aplicada de fato era os SEPARADOS. Mas para os brancos ficavam os melhores cinemas. Para os negros ficavam os mais sujos e pulguentos. Para as crianças brancas, ficavam as escolas com o melhor do mobiliário e material didático. Para as negras, que se sentassem no chão empoeirado e escrevessem suas lições em papel de embrulho. Posso parar por aqui? Diga-me aí, Ernesto, se tais leis eram caridosas e refletiam o que prega o verdadeiro cristianismo.

É isso.

Marcos diz:

É o seguinte, meu caro, eu não estou debochando dos dízimos. O trízimo é uma malandragem que certos pastores estão usando em cima de seus pobres fiéis.

Ernesto responde:

Estou certo quando digo que tu estás distante da verdade bíblica, que procurar enlamear o verdadeiro cristianismo. Se há algum sujeito que se diz pastor para sugar o suor e sangue dos pobres, tenha pelo menos a ombridade de não incluir todos os cristãos neste mesmo saco.
Quanto as benesses que tu dizes fazer, a uma tia e prima e avó, não fazes mais que obrigação, porque são teus parentes, e seria vergonhoso um cidadão que se coloca acima dos cristãos, deixar seus parentes passarem necessidades.
Eu sei que o Hobi dos espiritas são orfanatos, Hospícios e asilos de idosos, eu os parabenizo por isso, e, vejo que tu trabalhas num desse orfanato que dizes ajudar, e faço votos que continues com a ajuda da cesta básica e tudo mais. Pelo menos tens que apresentar alguma coisa no juízo diante o tribunal divino.

Marcos diz:

E se esse tal Espírito Santo foi enviado pelo Deus Pai para assistir ao homem na sua caminhada para o Céu, o que ele faz afinal? Dizem por aí que os cristãos são salvos PELA FÉ. E isso parece ser levado bem a sério, pois tal cristão que tem fé será salvo não importa o quão RUIM ele seja.

Ernesto responde:

Quanto ao Espirito Santo, que tu chamas de; o tal,(sujeito) tu não podes conhecê-lo, porque ele é enviado aos que tem desejo de receber as bençãos do céu, E, novamente estás equivocado quanto a obra dele; O Espirito Santo, não é daqueles espíritos que no passado foram anjos expulsos do céu, aqueles espíritos imundos que Jesus expulsou aos montes, quando esteve aqui na terra, Eu me refiro aos espíritos que se dizem espíritos dos mortos que na verdade eles não tem nada de mortos. sempre foram vivinhos, e que ainda continuam enganando os coitados que se deixam levar pelas mentiras que eles pregam, dizendo-se ser espíritos dos mortos.
Para ser revestido com o poder do Espírito Santo é preciso que viva a fé, aquela fé viva, que Cristo ordenou, e, aqueles que pensam receber a salvação sem viver os princípios cristãos, vão se decepcionar no dia do juízo, igual aos que se entrelaçam com os espiritos que ja estão condenads, conforme nos diz e Judas 6, e, II Pedro 2:4, estão reservados para o juízo etc.
Mas, se estás satisfeito com esta casta de espíritos, fique com eles, pelo menos com eles terás o sabor da ilusão

Abraços Ernesto

Ernesto: Se há algum sujeito que se diz pastor para sugar o suor e sangue dos pobres, tenha pelo menos a ombridade de não incluir todos os cristãos neste mesmo saco.

Marcos: Sr Ernesto, se ler direito o que escrevi, verá que eu disse CERTOS PASTORES. Não sei de onde concluiu que coloquei TODOS os cristãos no mesmo saco. E disse também que obtive essa informação de um jornal de divulgação cristã, o Mensageiro da Paz.

Ernesto: Quanto as benesses que tu dizes fazer, a uma tia e prima e avó, não fazes mais que obrigação, porque são teus parentes, e seria vergonhoso um cidadão que se coloca acima dos cristãos, deixar seus parentes passarem necessidades.

Marcos: Cuma? Onde foi que eu disse que me acho acima dos cristãos? Sou apenas um pobre zé mané. Usando da minha liberdade de analisar e pensar, posso duvidar de coisas que os cristãos dizem, mas não sabia que isso era me colocar acima deles. Não sei de onde tirou essa conclusão.

Ernesto: Para ser revestido com o poder do Espírito Santo é preciso que viva a fé, aquela fé viva, que Cristo ordenou.

Marcos: Pois é... Como vocês cristãos dizem, serão salvos pela fé. Mas o meu ponto é que essa fé dispensa o fiel de ser boa gente, de praticar o bem, certo? É como o exemplo que dei dos bons cristãos americanos brancos do início do século XX, que achavam que negro é uma raça para eles brancos pisarem em cima. Os cristãos que praticam o mal estão revestidos com o poder do tal Espírito Santo?

Ernesto: Eu me refiro aos espíritos que se dizem espíritos dos mortos que na verdade eles não tem nada de mortos. sempre foram vivinhos, e que ainda continuam enganando os coitados que se deixam levar pelas mentiras que eles pregam, dizendo-se ser espíritos dos mortos.

Marcos: Uma das grandes preocupações que sempre incomodaram a Humanidade é se a morte do corpo físico é o fim de tudo ou se, de alguma forma, nossa consciência continua a existir mesmo com o corpo morto. Através da mediunidade de certas pessoas, o Espiritismo ao menos pôde nos trazer essa resposta. E a mediunidade não é coisa do Espiritismo e sim do ser humano. Mesmo aqueles que nunca tiveram nada a ver com ele, também puderam obter provas. É uma pena que as igrejas cristãs, que deveriam elas nos trazer as provas de nossa continuidade após a morte do corpo, neste ponto são da mais lamentável indigência.

Uma pena, mesmo.

Marcos diz;

Marcos: Pois é... Como vocês cristãos dizem, serão salvos pela fé. Mas o meu ponto é que essa fé dispensa o fiel de ser boa gente, de praticar o bem, certo? É como o exemplo que dei dos bons cristãos americanos brancos do início do século XX, que achavam que negro é uma raça para eles brancos pisarem em cima. Os cristãos que praticam o mal estão revestidos com o poder do tal Espírito Santo?

Ernesto responde

Quem crê obedece ao que crê, e se algum cristão prega uma coisa, e vive a outra, está se enganando a si mesmo, Deus não se deixa enganar. Apoc.22.12, Eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo para dar a cada um segundo as suas obras, A salvação é gratuita e não pelos merecimentos, é pela fé, mas, o galardão é pelas obras. Eu parabenizo os espiritas pelas boas obras que eles praticam, pena que não possuem a fé que é necessária para a salvação.

Marcos diz::

Uma das grandes preocupações que sempre incomodaram a Humanidade é se a morte do corpo físico é o fim de tudo ou se, de alguma forma, nossa consciência continua a existir mesmo com o corpo morto.

Ernesto responde:

Se a vida após a morte preocupa grande parte da humanidade, é porque não creem na palavra de Deus, porque Deus deixou bem claro que a transgressão leva o homem a morte. Gen. 3:3, mas, do fruto da arvore que está no meio do jardim, DISSE DEUS,Não comereis dele , nem nele tocareis para que não morrais,
Agora veja o que o espirito diabólico em forma de serpente disse a Eva:Certamente não morrereis. Porque Deus sabe que, no dia que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e series como Deus. Esta mentira repercute até nossos dias, mas, os cemitérios aumentam dia a dia, é prova que os homens morrem, então o espírito enganador, para reforçar a primeira, inventou outra mentira, dizendo que o corpo morre mas, o espírito continua vivo.
O Apostolo Paulo diz em I Timóteo 6:16, que o único que possui a imortalidade é Deus, Ora, se o homem possuísse um espirito imortal então haveriam bilhões de imortais, e, é isso que o espírito enganador e seus cupinchas querem incutir na mente de todos os homens que se considerem imortais como Deus.
E a forma mais pratica de enganar o povo é a reencarnação. A bíblia nos apresenta a ressurreição, isto é, o homem torna a viver através da ressurreição, Tudo se faz novo.
Reencarnação é um espirito vivo passar de um corpo para o outro, com esta doutrina diabólica chamam Deus de mentiroso.
Não se esqueça que eu também uso da minha liberdade de expressar o que penso. Eu prefiro ficar com a verdade bíblica.

Abraços Ernesto

Ernesto: Quem crê obedece ao que crê, e se algum cristão prega uma coisa, e vive a outra, está se enganando a si mesmo, Deus não se deixa enganar.

Marcos: Xiiii! A coisa está feia! Parecem-me poucos os cristãos que fizeram como Jesus, que pregava o que vivia e vivia o que pregava. Já imaginou como deve ser o Céu nessa situação? Lembra-me aquela história de Lutero quando chegou ao Céu.

Ernesto: Gen. 3:3, mas, do fruto da arvore que está no meio do jardim, DISSE DEUS,Não comereis dele , nem nele tocareis para que não morrais,
Agora veja o que o espirito diabólico em forma de serpente disse a Eva:Certamente não morrereis. Porque Deus sabe que, no dia que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e series como Deus.

Marcos: Adão e Eva eram pessoas AMORAIS, ou seja, NÃO TINHAM CONHECIMENTO DO BEM E DO MAL. Sem esse discernimento crítico, eles não tinham como saber se obedecer a Deus era o certo e desobedecê-lo, errado. Por que Deus queria que o homem fosse um parvo? A serpente (ela tinha pernas?) pode ter mentido quanto ao fato de que não morreriam, mas acertou quando disse que os olhos deles se abririam. Tem uma estranha incoerência de ficarem apavorados por estarem nus. Ora, nudez proibida é convenção social. Sem ela, não nos sentiríamos acanhados por ficarmos nus.

Ernesto: O Apostolo Paulo diz em I Timóteo 6:16, que o único que possui a imortalidade é Deus, Ora, se o homem possuísse um espirito imortal então haveriam bilhões de imortais

Marcos: Críticos ateus da Bíblia acusam essa tal sagrada escritura de ser contraditória, ilógica, irracional e incoerente. Uma ótima definição que achei para ela é que a Bíblia é como uma velha rabeca que toca qualquer toada. Pegando-se os textos desejados, tira-se qualquer doutrina supostamente baseada na Bíblia. Então se não temos espíritos que sobrevivem à morte dos corpos, como explicar o texto de Isaías que quando relata a queda do rei de Babilônia e sua chegada ao Inferno (Sheol - o lar dos mortos), habitantes de lá chegaram a ele, perguntando se era o tal que aterrorizava as nações. Também temos lá na tal transfiguração a aparição de Moisés e Elias. Se morreram, o que foi que apareceu lá afinal? E também que o caso do cara rico e do tal mendigo Lázaro, que após a morte de seus corpos, são apresentados como entes conscientes. O que estava consciente após a morte afinal?

Ernesto: E a forma mais pratica de enganar o povo é a reencarnação. A bíblia nos apresenta a ressurreição, isto é, o homem torna a viver através da ressurreição,

Marcos: Forma mais prática de enganar o povo? De onde tirou isso? Kardec deu um "upgrade" na doutrina reencarnacionista, restringindo-a no caso dos espíritos apenas à reencarnação humana. Diferente do Hinduísmo, o espírito não reencarna em animais. Mas espíritos podem encarnar-se sem restrições em corpos humanos masculinos, femininos, de qualquer raça, de qualquer posição social, de qualquer povo. Esse era um "sapo dendrobrata" que os bons modern spiritualists anglo-saxônicos, altamente racistas e misóginos não admitiam engolir. Onde se viu o espírito que animou um homem encarnar-se numa mulher? Ou um branco num negro? Ou um rico num pobre?

Marcos diz:

Forma mais prática de enganar o povo? De onde tirou isso? Kardec deu um "upgrade" na doutrina reencarnacionista,

Ernesto responde;

E quem é este Kardek para contradizer a palavra de Deus?

Os homens crêem nesses ensinamentos porque freqüentam centros onde acontecem coisas sobrenaturais. Participam da manifestação dos espíritos que se incorporam nos médiuns. Os espíritas pensam que são os espíritos dos falecidos que se manifestam entre eles. Poucos procuram se aprofundar nos mistérios, ou conhecer a origem desses espíritos.
Há várias ramificações de espíritos. A chamada linha branca, procura fazer o bem. Eles são conhecidos por “Espíritos iluminados”.
Eles atuam em centros que muitos denominam de, centros espíritas evangélicos
A outra linha de espíritos pratica a magia negra. Os quais são conhecidos pelos despachos e outras coisas mais.
Segundo depoimento de um espírita que se comunicou com espírito da linha branca; ele afirma que; após terem sidos expulsos do céu, houve entre eles uma revolta, porque muitos deles se sentiram enganados pelo líder Lúcifer, e foram traídos por ele. E, decepcionados, se separaram dos demais. Agora, procuram fazer o melhor em favor da humanidade, e quando os espíritos maus fazem a macumba contra algum humano, eles socorrem os prejudicados para neutralizar o efeito do poder maligno.
Dizem eles; que fazem o possível em favor dos homens para ver se de alguma maneira Deus, algum dia tenha misericórdia deles, e os perdoe, aceitando-os de volta.
Não sabemos se é exatamente assim como este espírito disse, não cabe a nós julgar, eles estão nas mãos do Criador.

Há algum tempo atrás eu assisti pela TV. Um líder aqui no Brasil, de uma importante igreja Pentecostal. Explicou o método que os espíritos usam para conquistar seus adeptos. Dizia ele: Os espíritos podem se transformar em muitas coisas, tanto grandes, como pequenas. Diz ele: O espírito se transforma em um vírus, ou um germe qualquer, e penetra no corpo do individuo, e cria uma enfermidade no paciente. Ele vai ao medico, mas este, não encontra enfermidade nenhuma. O paciente continua a procura de recursos, faz de tudo, nada de melhoras.
Depois de dias, um outro espírito envia uma mula (um adepto dos espíritos) e convida o paciente a visitar um centro, ou alguma igreja que pratica o exorcismo. Fazem oração e o espírito sai, e o enfermo está curado. A partir daí o individuo se torna adepto daquela religião, e fica ali porque foi lá que ele recebeu a cura. São palavras de um líder religioso que conhece muito bem as artimanhas dos espíritos.

Eu prefiro ficar com a palavra de Deus.Ela diz que são espíritos de demônios que fazem prodigios que vão aos reis de todo o mundo para os congregar para a batalha, naquele grande dia do Deus Todo-poderoso.

Abraços Ernesto

Sr Ernesto, O Jefferson Magno Costa escreveu um livro malhando o Espiritismo (eu já li mais de 50 obras cristãs anti-espíritas) e fez uma "classificação" toda doida, onde junto desde os pajés até LBV e tudo quando é clube de esoterismo e disse que tudo era Espiritismo. Coisa de ignorante ou mal intencionado, mas o que eu poderia esperar de um apologista cristão?

O Espiritismo - o real - veio a partir dos trabalhos de Kardec. O que segue o básico fundamental da doutrina por ele codificada é Espiritismo. Por estranho que possa parecer, aquela tal entidade que se diz casa-máter do Espiritismo, a Federação Espírita Brasileira, é uma FRAUDE. A partir da obra espúria de um conterrâneo e contemporâneo de Kardec, Os Quatro Evangelhos, de Jean B. Roustaing, ela fundou a religião Espiritismo-Cristão. O Espiritismo NÃO É religião: é uma filosofia de consequências morais.

Agora quanto a espíritos nos enganar... Acho que lhes falta esperteza. Veja por exemplo o Chico Xavier. Ele foi famoso médium que escreveu muitos livros. Mas quem pegar sua obra e fizer uma análise precisa, verá, por exemplo, que as obras que ele atribuiu ao espírito do escritor Humberto de Campos EM NADA se permite reconhecer o ilustre literato. E por aí vai. Quando falamos em prova de que o espírito que fala pelo médium é quem diz ser, é quando parentes que o conheceram em vida reconhecem o modo de se expressar e obtêm revelações de coisas que só eles sabem ou nem sabem, mas confirmam depois. Quando não é o caso, aí tem que se analisar o escrito e ver no quanto pode conferir ou que valor teria quanto ao aspecto moral.

Pretender que o seu Deus nos abandonou por completo, deixando apenas aos ditos anjos caídos o monopólio de nos trazer as provas de nossa continuidade espiritual, parece-me um desinteresse do Divino para com sua obra e a eventual salvação das pessoas (no Espiritismo não há conceito de salvação).

Veja lá nos escritos de Paulo, onde ele fala de diversidade de carismas, que há um MUITO ESTRANHO: o dom de DISCERNIR ESPÍRITOS. Mas como? Lá nos tempos dos Apóstolos não era só o Espírito Santo quem dava as caras? Então outros espíritos poderiam aparecer? Pode o senhor não concordar, caro Ernesto, mas o Espiritismo é a recuperação daquele tempo para os nossos dias. Quando li o texto de Paulo que fala sobre ordem na Igreja, pensava estar lendo o trecho de um estatuto de centro espírita.

É isso.

Marcos diz:

O Espiritismo - o real - veio a partir dos trabalhos de Kardec. O que segue o básico fundamental da doutrina por ele codificada é Espiritismo. Por estranho que possa parecer, aquela tal entidade que se diz casa-máter do Espiritismo, a Federação Espírita Brasileira, é uma FRAUDE.
Agora quanto a espíritos nos enganar... Acho que lhes falta esperteza. Veja por exemplo o Chico Xavier. Ele foi famoso médium que escreveu muitos livros. Mas quem pegar sua obra e fizer uma análise precisa, verá, por exemplo, que as obras que ele atribuiu ao espírito do escritor Humberto de Campos EM NADA se permite reconhecer o ilustre literato

Ernesto responde:

Com este comentário tu mesmo confirmas que Chico Xavier é um fraudador, ou vigarista.

Eu vejo que tu estas tão embebido com a doutrina espírita que não enxergas as confusões que eles próprios reconhecem, que a doutrina espírita é um balaio de gato, e que ninguém pode confiar neles, porque são mentirosos e enganadores?

Veja o que os espíritas confessam:

Provas de que Chico Xavier foi encarnação de Allan Kardec
Enviado por Equipe do Blog on 18/07/2011 – 01:5544 Comentários

É natural que surjam questionamentos à confirmação, fornecida por Allan Kardec em mensagem mediúnica, de que tenha reencarnado como Chico Xavi

Maior prova de que Chico foi Kardec

Porém a maior prova de que Chico Xavier foi a reencarnação de Allan Kardec está em “Obras Póstumas”. Vejamos um trecho do texto “Minha volta”, transcrito da Segunda Parte do livro, em que Kardec dialoga com o Espírito da Verdade em sua casa, em comunicação dada pela médium Sra. Schmidt:

Ernesto diz:

Tu confessas que as obras de Chico Xavier são mentirosas, mas, ele sendo a reencarnação de Allan Kardek então o Kardecismo é tão mentiroso quanto o de Chico Xavier; porque é o mesmo espirito que os escreveu.
Eu lamento por esses coitados que se deixaram prender nos laços do espiritismo, Um conselho; Largue essa doutrina diabólica o quanto antes, não é por eles fazerem alguma coisa de bom, que eles sejam aceitos novamente por Deus. Eles já tiveram a sua oportunidade, mas, a rejeitaram e continuam guerreando com mentiras e calunias contra o governo divino.
Esses espíritos nunca desencarnaram, eles são os espíritos imundos que Jesus, quando esteve na terra expulsou a muitos, esses são os anjos caídos do qual fala Judas 6, e aos anjos que não guardaram o seu principado, mas, deixaram a sua própria habitação, reservou-os na escuridão e em prisões ETERNAS ATÉ ao juízo DAQUELE GRANDE DIA
O fim deles será a destruição eterna, e todos os infelizes que seguem esta doutrina infelizmente não podem esperar a salvação e a vida eterna.

Abraços Ernesto

Ernesto: Eu vejo que tu estas tão embebido com a doutrina espírita que não enxergas as confusões que eles próprios reconhecem

Marcos: Senhor Ernesto, faça-me o favor de não misturar opiniões pessoais, admiração desusada, fraudes intencionais e outras coisas com doutrina espírita, tá bem? Balaio de gatos por balaio de gatos, o Cristianismo é outro igual. Há tantas denominações e seitas que se juram cristãs e com ensinamentos tão contraditórios entre si que se por acaso eu tivesse de escolher alguma, estaria mais perdido que cachorro que caiu da mudança...

Reencarnação de Allan Kardec? Olha, há CINCO encarnações do dito-cujo.
1 - Em 1910, León Denis foi procurado por um cara que anunciou, todo ufano, que descobriu que Allan Kardec estava reencarnado num homem de 30 anos que vivia na cidade de La Havre. Denis ouviu o papo e deixou um comentário mais ou menos assim:
_ Interessante saber que Kardec já reencarnou e vive hoje em La Havre. Contudo, se fosse mesmo ele, com essa idade esperaria ver sair de suas mãos trabalhos relevantes em prol do Espiritismo. Contudo, nada há a respeito. Parece-me que, se fosse mesmo Kardec, resolveu dedicar-se a outras coisas.
E desse misterioso Kardec de La Havre, só sabemos isso.

2 - Severiano Prestes. De acordo com seu filho, Erasto Prestes, este teria sido Kardec reencarnado. Erasto escreveu a obra, Meu Pai, Meu Mestre, onde diz o que pensa. Sugere que o pai teria escrito uma terceira edição do Livro dos Espíritos, mas ela JAMAIS veio a público. Tanto quanto saiba, esse "Kardec" não deixou nada de relevante a favor do Espiritismo. Outro Kardec muito apagado também... Dá para se ver que é apenas um caso de desusado amor filial em homenagem ao pai.

3 - Alziro Zarur. Fundador da LBV, apresentou-a como uma "quarta revelação", fazendo uma mistura de Espiritismo com Rustenismo. A LBV até esteve de namoros com a FEB, mas nunca haveria casamento entre essas entidades, pois ambas adotam o lema da bandeira de São Paulo: Non ducor, duco (não sou conduzido, conduzo). Não achei nenhum texto onde Zarur anuncia-se reencarnação de Kardec. Quem saiu com isso foi seu sucessor, Paiva Neto, no livro A Saga de Alziro Zarur.

4 - Chico Xavier. Ele JAMAIS se disse reencarnação de Kardec. Alguns chiquistas babacas é que saíram com essa, por desusada fascinação. Uma pena. Certo que fez uma ampla obra que ajudou na divulgação do Espiritismo, mas Chico era religioso, rustenista, imprudente e, por ser avesso a polêmicas, cuidava de nunca alimentá-las e de ficar de bem com todo mundo. Coisas essas que jamais esperaríamos de um Kardec reencarnado.

5 - Osvaldo Polidoro. Enfim um que se assumiu reencarnação de Kardec. Polidoro fundou um seita maluca, de princípios esotéricos e fez questão de se dizer reencarnação de Kardec e seus puxassacos entraram nessa. Bem, tem doido para tudo.

Concluindo: não temos nenhuma pista segura de que Kardec tenha reencarnado. O melhor é dizer que não.

Ernesto: Tu confessas que as obras de Chico Xavier são mentirosas

Marcos: Devagar com o andor, que o santo é de barro e se o santo cai, o santo quebra... Eu não disse que TODAS as obras do Chico são mentirosas. Há aquelas que CLARAMENTE são e só os seus crentelhos chiquistas não admitem. Mas há obras BOAS, NEUTRAS, que não se confiram fraudulentas. Leia com cuidado o que escrevo e não me atribua mais do que me pertence.

Ernesto: reservou-os na escuridão e em prisões ETERNAS ATÉ ao juízo DAQUELE GRANDE DIA

Marcos: Cuma? Os espíritos estão ENCARCERADOS? Ué? Se estão encarcerados, então como podem dar as caras nos centros espíritas e nas igrejas cristãs, para fazerem ridículos papéis de exorcismos?

Ernesto diz:

Eu vejo que tu estas tão embebido com a doutrina espírita que não enxergas as confusões que eles próprios reconhecem

Marcos diz;

.....Interessante saber que Kardec já reencarnou e vive hoje em La Havre. Contudo, se fosse mesmo ele, com essa idade esperaria ver sair de suas mãos trabalhos relevantes em prol do Espiritismo.

3 - Alziro Zarur. Fundador da LBV, apresentou-a como uma "quarta revelação", fazendo uma mistura de Espiritismo com Rustenismo. A LBV até esteve de namoros com a FEB, mas nunca haveria casamento entre essas entidades,

- Chico Xavier. Ele JAMAIS se disse reencarnação de Kardec. Alguns chiquistas babacas é que saíram com essa, por desusada fascinação. Uma pena. Certo que fez uma ampla obra que ajudou na divulgação do Espiritismo, mas Chico era religioso, rustenista, imprudente e, por ser avesso a polêmicas, cuidava de nunca alimentá-las e de ficar de bem com todo mundo. Coisas essas que jamais esperaríamos de um Kardec reencarnado.
Concluindo: não temos nenhuma pista segura de que Kardec tenha reencarnado. O melhor é dizer que não.

Ernesto:

Tu confessas que as obras de Chico Xavier são mentirosas

M arcos diz:

Devagar com o andor, que o santo é de barro e se o santo cai, o santo quebra... Eu não disse que TODAS as obras do Chico são mentirosas. Há aquelas que CLARAMENTE são e só os seus crentelhos chiquistas não admitem. Mas há obras BOAS, NEUTRAS, que não se confiram fraudulentas. Leia com cuidado o que escrevo e não me atribua mais do que me pertence.

Ernesto diz:

Eu não estou lhe atribuindo nada, só confirmo o que vc. disse em outras palavras; de que há espíritas fraudulentos, e nessa tua confissão eu concluo que , se os espíritas trazem mentiras é porque foram ensinados por espíritos mentirosos, e, por os espíritos serem mentirosos, e muito mais. Deus reservou-os na escuridão e em prisões ETERNAS ATÉ ao juízo DAQUELE GRANDE DIA. Judas 6.

Marcos:

Cuma? Os espíritos estão ENCARCERADOS? Ué? Se estão encarcerados, então como podem dar as caras nos centros espíritas e nas igrejas cristãs, para fazerem ridículos papéis de exorcismos?

Ernesto responde:

Se os homens de Deus, que foram inspirados pelo Espírito Santo profetizaram isso então estão encarcerados, Isso os espíritas não podem compreender, mas, os filhos de Deus conhecem as profecias, eu vou te explicar o encarceramento destes anjos demoníacos.
Estes anjos viviam na plena liberdade em todo o universo, chegou um dia que eles se rebelaram contra seu Criador, e foram expulsos do céu á terra, e desde então eles estão circunscritos a esta terra, Já estão condenados, eles só aguardam a execução da pena, por isso Pedro também diz : II Pedro 2:4, ficaram reservados para o juízo.
E para confirmar o que eu disse vamos ao Apocalipse 12; 7-9, E, houve batalha no céu, Miguel e seus anjos batalhavam contra o dragão, e batalhavam o dragão e seus anjos, mas, não prevaleceram; nem mais o seu lugar se achou nos céus. E foi precipitado o grande dragão a antiga serpente, chamada o diabo e Satanás, que engana todo o mundo, ele foi precipitado na terra, e os seus anjos foram precipitados juntos com ele.
Está aí; a razão de eles estarem confinados aqui na terra, e não podem sair daqui, até receberem seu castigo final.

É hora meu caro, de vc. pensar no teu futuro, tu estás sendo levado pelas mentiras dos maus espíritos, eles estão aí para enganar se possível até os escolhidos de Deus.


Abraços Ernesto

Ernesto: Tu confessas que as obras de Chico Xavier são mentirosas

Marcos: Senhor Ernesto, em vista de eu já ter passado dos 60, perdi o "direito" de chamá-lo de "vovô", mas talvez fosse bom estudar livros sobre ensino da Língua Portuguesa para se expressar corretamente e não ser mal interpretado ou, como tem feito, colocar mais do que pertence na escrita de quem lhe escreve. Ao dizer, como fez acima, de que eu confesso que as obras de Chico Xavier são mentirosas, está querendo dizer que eu disse que TODAS as obras do Chico são mentirosas. E não é nada disso. Se não faz especificação das obras, então as coloca todas no mesmo saco.
O que eu "confessei" foi que há entre as obras ditas psicografadas pelo Chico Xavier ALGUMAS que são espúrias, cheias de erros históricos ou factuais, plágios, besteiras rustenistas, etc e tal, e bom seria se as editoras deixassem de publicá-las.

Ernesto: há espíritas fraudulentos, e nessa tua confissão eu concluo que , se os espíritas trazem mentiras é porque foram ensinados por espíritos mentirosos

Marcos: Ora, também temos pastores mentirosos, que iludem os coitados que neles acreditam e dão até suas casas, pensando que assim vão ficar de bem com o Divino. Se os pastores mentem, então também são ensinados pelos espíritos mentirosos. Então nós espíritas não saímos perdendo nada para os católicos e protestantes e seitários que se dizem cristãos. Certo?
Veja bem, Sr Ernesto, que Kardec já argumentara se não seria lógico crer que Deus nos mandaria bons espíritos para nos ensinar e permitiria aos maus espíritos virem nos testar. Pois bem. Muitas coisas boas e instrutivas saem em obras espíritas. Mas coisas burras e espúrias também e isso foi porque os que deveriam ser mais atentos deixaram a coisa passar, seja por burrice ou por safadeza (caso da Federação Espírita Brasileira).

Ah! Então a cadeia dos anjos rebelados é a Terra? Olha, se duvidar, pergunte a um astrônomo, mas fique sabendo que a Terra ESTÁ NOS CÉUS. Sabia? E o seu Deus não podia ser mais esperto não? Porque jogou os anjos rebelados aqui na Terra e não num buraco negro dos grandes?