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Norberto
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DEUS pode MORRER !?

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Tzaruch
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Dom 19 Jul 2015, 02:22

.

Resposta à Mensagem Nº73

Marcelo.

Marcelo escreveu:Tzaruch
Então faça o favor de responder de forma direta e concisa, escolhendo uma das opções.
Continuo com a Opção C - Sendo um Deus continuou sendo Deus-homem.

Como já foi respondido cansavelmente ele possui as duas natureza: a humana e a divina.
Isso é igualzinho a esta opção.... Opção A -como humano continuou a ser DEUS

Mas parece que você precisa de um desenho para entender que isso são as duas naturezas ao mesmo tempo.

Marcelo escreveu:Mais mesmo assim , você parece que continua embatucado nessa paranoia

Não se confunda, embatucado é quem não sabe responder,, e isso acontece com você.


Marcelo escreveu:Agora porque Jesus não poderia ter as duas natureza Tzaruch. Porque? Qual o problema disso.

Nenhum problema por enquanto, a não ser para confirmar a sua crença na trindade. Basketball


Agora só falta o Stanley dar a mesma resposta para a confirmação final.



.

Rodrigues
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Rodrigues em Dom 19 Jul 2015, 11:46

Deus pode morrer? Sim, pode.
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Betho
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Betho em Dom 19 Jul 2015, 12:02

Deus pode morrer? Sim, pode
Deus pode reexistir do inexistente? Sim, pode.
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Tzaruch
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Dom 19 Jul 2015, 15:14

.
Repeteko da Mensagem Nº65

(para o homem que não tem tempo de responder ao Tzaruch)


-----------------------------------------------------------------
.
Olá Stanley.

Stanley escreveu:Jesus tem a natureza 100% homem é também 100% divino,
acontece que a natureza divina não morre, isto é exigir um triângulo redondo.

Nessa sua frase, entende-se que, enquanto homem e na terra, entre o nascer e o morrer na cruz,

JESUS nunca deixou de ser DEUS é isso ?  (foi sempre 100% divino)


Não precisa explicar, apenas confirme se é isso que falou.

-------

Será que consegue ser direto e conciso em dar uma resposta ?


Opção A -como humano continuou a ser DEUS


Opção B -como humano não continuou a ser DEUS



(para sua informação, a opção A ou B, ambas incluem a natureza humana, não se confunda
como o Marcelo que teve de inventar a opção C por não ter entendido o que leu.)



"msn nº76" Só você poderá confirmar a trindade do Marcelo kkkkk.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 19 Jul 2015, 23:36

Boa noite


Tzaruch
Marcelo escreveu:
Tzaruch
Então faça o favor de responder de forma direta e concisa, escolhendo uma das opções.
Continuo com a Opção C - Sendo um Deus continuou sendo Deus-homem.
Como já foi respondido cansavelmente ele possui as duas natureza: a humana e a divina.
Isso é igualzinho a esta opção.... Opção A -como humano continuou a ser DEUS
Negativo.........Inverta a situação ou refaça o enquete no mesmo teor da mensagem do verso em questão......ou seja 
Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homensFilipenses 2:06-07
E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
João 1:14
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Seg 20 Jul 2015, 00:27

.

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:

Negativo.........Inverta a situação ou refaça o enquete no mesmo teor da mensagem do verso em questão......
ou seja 

Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homensFilipenses 2:06-07


Marcelo, do que foi que JESUS se esvaziou ?



.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 20 Jul 2015, 01:01

Bom dia

Tzaruch
do que foi que JESUS se esvaziou ?
Garoto levado kkkkkkkkkk.... escuta, antes de você chupar o caju eu já tinha jogado fora a castanha.... dar pra entender...

Mas vamos lá, de vez enquanto gosto de pecadinha e de uma certa malicia embutida com um certos toques  inteligente.....

Se você lê com atenção toda a historia de Jesus narrado nos  quatros evangelho, a sensação geral é que Ele despojou-se de seu modo peculiar de existência que era adequado e peculiar a Ele como um Deus. Ele colocou de lado a forma de Deus. Ao fazê-lo, Ele não livra de sua natureza divina. A mudança foi uma mudança de estado: a forma de servo para a forma de Deus. Sua personalidade continuou o mesmo. Seu auto-esvaziamento não era auto-extinção, nem o Ser divino transformado em um mero homem. Em sua humanidade, Ele manteve a consciência da divindade, e em Seu estado encarnado realizou a mente que animava antes de Sua encarnação. Ele não era incapaz de fazer valer a igualdade com Deus. Ele não foi capaz de afirmar isso. Por outro lado, há vários versos também dentro dessa historia  que ele não manteve o seu poder divino. por isso e por outras sempre digo que o grande Livro seria um livro onde cada qual procura o que deseja e sempre encontra o que procura. E é justamente isso que está acontecendo nesse fórum o tempo todo e a todo tempo, incluive você.


Tchau, um bom dia,  ate mais tarde <>  vou me recolher.

Almoedo

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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Seg 20 Jul 2015, 04:48

.
Olá Marcelo.



Marcelo escreveu:Tzaruch
do que foi que JESUS se esvaziou ?
Garoto levado kkkkkkkkkk.... escuta, antes de você chupar o caju eu já tinha jogado
fora a castanha.... dar pra entender...


O garoto é como esse do avatar,,
uma criança que ontem aprendeu a andar.


Isso não tem nada haver com a idade Marcelo, nem antes seja do que for, você até podia
ter 2000 anos, (no sentido de vir com uma conversa com essa idade), a lógica é a lógica,
e você muitas vezes tenta fazer uso dela, mas neste caso demorou a compreender.

Mas pronto,, a sua risada (kkkkkkk) deu para entender que você percebeu, agora veja no
que isso vai dar, e no que o garoto veio levantar.


Marcelo escreveu:Mas vamos lá, de vez enquanto gosto de pecadinha
e de uma certa malicia embutida com um certos toques  inteligente.....

Você já percebeu que o Tzaruch não "atira à toa", e tudo isto pelas conversas que fazem,
e que você também estava a fazer, as quais perdem todo o sentido lógico por não serem verdade.

E também já percebeu que é preciso as coisas estarem escritas de forma clara, para que
não haja enganos nas contradições que vão aparecendo, por isso você chamava de "paranoia".

E tinham ficado umas dicas que isto nem seria para você, mas sim para o Stanley,, mas ele foge muito.



Marcelo escreveu:Se você lê com atenção toda a historia de Jesus narrado nos  quatros evangelho,
a sensação geral é que Ele despojou-se de seu modo peculiar de existência que era
adequado e peculiar a
Ele como um Deus.

Pois, as sensações realmente são muitas, e você já percebeu isso, isso acontece quando
alguém quer dizer o que sente "deseja" e não o que está escrito
, e acaba por meter o pé na argola,
e depois é só puxar e ficou enlaçado.


Na verdade o que dá a entender não é essa sensação, mas sim que JESUS se esvaziou das suas
próprias vontades, Ele deixou de fazer o que gostaria de fazer, e fez somente a vontade de
DEUS
, e é sempre nesse sentido que aconteceu esse esvaziar.

Veja de seguida alguns textos que falam do mesmo assunto.


Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade,
mas a vontade daquele que me enviou.

João 6:38

Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.

Hebreus 10:9

Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.

Hebreus 10:7

Venha o teu reino, seja feita a tua vontade,
assim na terra como no céu;

Mateus 6:10

Dizendo: Pai, se queres, passa de mim este cálice;
todavia não se faça a minha vontade, mas a tua.

Lucas 22:42

E, indo segunda vez, orou, dizendo:
Pai meu, se este cálice não pode passar de mim sem eu o beber, faça-se a tua vontade.

Mateus 26:42

E ele lhes disse: Quando orardes, dizei:
Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome;
venha o teu reino; seja feita a tua vontade, assim na terra, como no céu.

Lucas 11:2

Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus,
este é meu irmão, e irmã e mãe.

Mateus 12:50


Como pode ver, JESUS esvaziou-se da sua própria vontade, que também se poderá
dizer dos seus próprios desejos, porque nós somos aquilo que queremos fazer,
as nossas vontades é que nos definem.



Então disse Jesus aos seus discípulos:
Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo,
tome sobre si a sua cruz, e siga-me;

Mateus 16:24


E agora no final, este texto que diz o mesmo em relação a nós, em que JESUS fala
para quem quiser seguir Ele, que se renuncie a si mesmo, que é o mesmo que se
esvaziar das suas vontades próprias
, para fazer somente a vontade de DEUS.


Marcelo escreveu: Ele colocou de lado a forma de Deus.

Pois, isso é o que quem fala de trindade diz, acontece que JESUS não poderia se esvaziar
de ser DEUS e continuar a ser DEUS ao mesmo tempo
.

Por um lado não poderia fazer milagres por si mesmo, por outro não estava a ser divino
no sentido que muitos dizem pois teria se esvaziado.

Ou seja, arranjaram uma tamanha contradição quando resolveram dizer que JESUS era
100% DEUS e 100% homem
,, e entretanto JESUS não podia se ter esvaziado de ser esse
DEUS e continuar a ser "DEUS" ao mesmo tempo.



Marcelo escreveu:Ao fazê-lo, Ele não livra de sua natureza divina. A mudança foi uma mudança de estado:
a forma de servo para a forma de Deus.

Se alguém não se livra da sua natureza divina,, também não se esvazia de nada, é algo que
simplesmente é inconcebível e sem qualquer sentido lógico.



((entretanto talvez você quisesse dizer "a forma de Deus para a forma de servo",, é que como
falou está invertido em relação ao que dizem por ai))

Marcelo escreveu: Sua personalidade continuou o mesmo.

Pensar isso é um erro, porque ao fazer a vontade de DEUS, fez como DEUS lhe ensinou,
logo a personalidade de cada um só é mostrada nas suas próprias vontades, e JESUS não
fez a SUA VONTADE,, mas sim fez a VONTADE DE DEUS.

Heb_1:3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa....

Também de que outra forma JESUS teria mostrado a pessoa (personalidade) de DEUS ?

Foi exatamente em deixar a sua personalidade de parte, e mostrar a personalidade de DEUS
em ações, as quais são a Vontade de DEUS que JESUS veio fazer.


Marcelo escreveu:Seu auto-esvaziamento não era auto-extinção,
nem o Ser divino transformado em um mero homem.

Era e foi sim esvaziamento das suas vontades, as quais são e fazem parte da personalidade
de cada um, evidente que não é auto-extinção, porque extinguir é deixar totalmente de existir.


Marcelo escreveu:nem o Ser divino transformado em um mero homem.

Se esvaziou não pode transformar, se transformar não pode esvaziar.

Não queira ir mais por esse caminho, já sabe que irá dar contradições, não esqueça que para
ser isso de si mesmo JESUS não poderia se esvaziar de NADA, e caso se esvazie também
deixa de fazer sentido, porque não pode ser duas coisas ao mesmo tempo.

Por um lado JESUS não podia se esvaziar de ser DEUS porque não era mais divino,
por outro lado se não se esvazia contradiz a conversa do esvaziamento.

O certo mesmo é entender o que faz mais sentido, no qual JESUS se esvaziou das suas
vontades, que é renunciar-se a si mesmo.



Marcelo escreveu:Em sua humanidade, Ele manteve a consciência da divindade, e em Seu estado encarnado
realizou a mente que animava antes de Sua encarnação.


Acontece que você continua a falar no tempo passado, mas JESUS não deixou
de ser homem e humano
, de contrário a ressurreição seria UMA FARSA.



Marcelo escreveu:Ele manteve a consciência da divindade, e em Seu estado encarnado
realizou a mente que animava antes de Sua encarnação.

É... e então aquela pergunta..... ((do que foi que JESUS se esvaziou ?))

Esqueça Marcelo, isso é conversa sem sentido, se manteve, não se pode ter esvaziado.

Marcelo escreveu:Ele não era incapaz de fazer valer a igualdade com Deus.
Ele não foi capaz de afirmar isso.

Tanto não era com nunca foi capaz de fazer tal coisa, e qualquer tentativa seria usurpação
de tentar ser igual a DEUS
, e JESUS bem sabia de onde vinha e onde está TODO O PODER,
 
que é em DEUS
e não nele mesmo.


Marcelo escreveu:Por outro lado, há vários versos também dentro dessa historia  que ele não manteve o seu poder divino.

Tudo É ERRO DE INTERPRETAÇÃO, você sabe perfeitamente que JESUS só começou
a fazer milagres depois de batizado, e isso aconteceu porque o E.S. desceu sobre Ele.

Nunca foi JESUS por si mesmo a mostrar qualquer divindade, era sempre o PODER DE DEUS
quem operava através de JESUS, uma simples procura e encontrará os versos indicados.


E ainda, esse poder em JESUS foi o testemunho de DEUS, o qual estava no céu.

Marcelo escreveu:por isso e por outras sempre digo que o grande Livro seria um livro onde cada qual procura
o que deseja
e sempre encontra o que procura.

Provavelmente você hoje viu como funciona uma ilusão, e como alguém pode ser tão facilmente
cegado por meia dúzia de conversas feitas com alguns versículos escolhidos.

E agora percebe como até você sem querer acabou por se deixar "enrolar" nessa falta de lógica,
e olhe que tem ai uns que falam coisas mesmo complicadas.

Por exemplo o Stanley, diz que JESUS não era uma criatura e que também era divino etc etc,
pois se JESUS não fosse divino na terra ele estaria a ser salvo por uma criatura, e não por
um ser divino.

E depois, vem com aquela conversa contraditória em como JESUS se esvaziou de ser DEUS,
ora quanta confusão e erros nestas conversas da trindade.

Quanto ao encontrar o que procuram, realmente eles apagam muitos versos para poderem
encontrar o que desejam, e você sabe isso perfeitamente, tem inclusive um tópico onde mostra
todos os versículos que a trindade anula,, e ainda vai só no começo.



Marcelo escreveu:E é justamente isso que está acontecendo nesse fórum o tempo todo e a todo tempo,
incluive você.

Tente ser mais amplo e abrangente, isso é o que acontece desde à 2000 anos, desde de que
apareceu o Novo Testamento que as pessoas só procuram aquilo que desejam.

E lá está, eles não fazem como JESUS fez e ensinou a fazer, no qual para seguir JESUS
eles devem também se esvaziar de si mesmos, renunciarem as suas vontades próprias,
para que assim possam fazer a vontade de DEUS, e ao fazer se juntarem a ELE, e a JESUS
que está à sua direita.



Marcelo escreveu: inclusive você.

Quem lhe disse a você que o Tzaruch procura aquilo que deseja ?

Acaso viu versos a serem negados ?,,, viu algum desejo próprio em alguma conversa ?

Por certo não viu nem verá nenhum desses desejos ou vontades, mas você irá ver uma
outra vontade, que até já tem ficado escrita em alguns tópicos.... O fim da trindade está próximo.



Chega de não saberem quem é DEUS..................



.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Seg 20 Jul 2015, 07:33

.
Olá Stanley

((Antecipadamente é previsto que o Stanley irá negar escrevendo qualquer coisa...))

Stanley escreveu:

Re: DEUS pode MORRER !?

por Stanley K Ontem à(s)

Tzaruch
Nessa sua frase, entende-se que, enquanto homem e na terra, entre o nascer e o morrer na cruz,
JESUS nunca deixou de ser DEUS é isso ?  (foi sempre 100% divino)

Então Tzaruch, por que você descarta a divindade de Cristo de maneira tão convicta e depois faz questionamentos sobre ela?

Mas a resposta do Marcelo foi muito satisfatória, ele citou até alguns versos.

E aqui ele te respondeu:

Marcelo
Ele tem uma natureza divina sendo o Filho de Deus e uma natureza humana que Ele assumiu ser o filho do Homem
.
Você não pode separar a natureza humana de Jesus de Sua natureza divina,
porque quando Ele assumiu a natureza humana tornou-se parte dele.
E como o filho do Homem Ele era feito de carne e sangue da sua mãe Maria.

Stanley-
Jesus sempre foi divino, esta natureza da divindade sim sempre esteve com Ele,
agora quanto à natureza humana não, esta Ele assumiu.
Afinal de contas Ele é Deus, Ele deixar de ser o que é (Deus), ai sim é impossível.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://forumevangelho.com.br/t5675p45-deus-pode-morrer#86722

Jesus tem a natureza 100% homem é também 100% divino,

acontece que a natureza divina não morre, isto é exigir um triângulo redondo.

Então sempre foi DEUS enquanto humano,,,,, que confusão você arranjou para a trindade.

E quem será este Stanley que fala de um "deus" que se esvaziou de ser deus ?

Stanley escreveu:http://forumevangelho.com.br/t5503p210-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#83993

Mais uma vez repetindo, Jesus como filho do homem está em uma circunstância de "inferioridade" quanto a Deus Pai,
se esvaziou para a FORMA de servo lembra?


Não será esquecido,, pode ter a certeza.

Stanley escreveu:
http://forumevangelho.com.br/t5503p90-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#82533

Não está escrito deixou de ser Deus para ser homem
, mas que sendo Deus, esvaziou-se tornando-se servo
e fazendo-se semelhante aos homens.

Deixa de ser Deus para tornar-se servo,,, se não deixasse de ser Deus, não podia ser servo ?,, será isso mesmo ?

E como alguém se torna servo sem ser homem ?


Stanley escreveu:http://forumevangelho.com.br/t5503p120-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#82693

Então, Deus deixou de ser Salvador, já que se esvaziou, até o dia em Jesus foi constituído Salvador?

Stanley--
Ele como homem se esvaziou, para se tornar serv
o. Deus fez assim como homem.
Não deixou de ser apenas Salvador, mas de ser Deus para ser verdadeiramente 100% homem.
Ora como alguém pode se tornar 100% homem sendo Deus e não se esvaziar?

Isto tudo somado dá uma TRI-CONFUSÃO em que nada bate certo.


Stanley escreveu:http://forumevangelho.com.br/t5503p90-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#82557

Mas, se você está argumentando que Deus se esvaziou, então, não foi o homem Jesus que foi constituído salvador,
mas Deus que foi “RE-constituído” salvador.


Não é tão complicado assim. Deus vem em carne como um homem, Jesus Cristo, pra isso ele se esvaziou para assumir a forma de servo.

Não há motivos pra fazer confusão em pensar que algum momento Ele (Deus)deixou de ser algo.

Claro que não há mais motivos para fazer confusão,, você já fez a TRI-CONFUSÃO.

Ora esvazia, ora volta encher, ora esvazia, ora volta a encher,,,,, que coisa essa Stanley.......


Stanley escreveu:http://forumevangelho.com.br/t5503p90-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#82533

Deus, veio em carne se tornando um homem como eu e você.
A Bíblia diz que para isso acontecer, houve um esvaziamento...


-----------------------
http://forumevangelho.com.br/t5503p225-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#84239

Na trindade Jesus se faz servo, esvaziando-se da divindade para se tornar servo.

-------------------------------
http://forumevangelho.com.br/t5503p135-trindade-unicismo-ou-unitarismo-se-eu-erradamente-crer-em-um-afeta-minha-salvacao#82822

esta manifestação diríamos assim, faz com que Ele permaneça a princípio apenas 100% Deus,
por isso a personalidade de Deus homem se esvazia da divindade
e com isso se faz também 100% homem
e torna-se também servo como nós. Qual o problema?

Não é um problema,, são TRI-PROBLEMAS


Isso não bate nada certo Stanley... veja bem as duas conversas juntas das suas mensagens.


Estas 5 citações é o DEUS 100% e o homem 100%

___Stanley___
Você não pode separar a natureza humana de Jesus de Sua natureza divina (Marcelo no apoio)
Jesus sempre foi divino, esta natureza da divindade sim sempre esteve com Ele,
Não há motivos pra fazer confusão em pensar que algum momento Ele (Deus)deixou de ser algo.
Jesus tem a natureza 100% homem é também 100% divino, acontece que a natureza divina não morre,
Afinal de contas Ele é Deus, Ele deixar de ser o que é (Deus), ai sim é impossível.


E agora de seguida é um tal de esvaziar de ser Deus.

____Stanley___
por isso a personalidade de Deus homem se esvazia da divindade
esvaziando-se da divindade para se tornar servo.
Jesus Cristo, pra isso ele se esvaziou para assumir a forma de servo.
Não deixou de ser apenas Salvador, mas de ser Deus para ser verdadeiramente 100% homem.
Ora como alguém pode se tornar 100% homem sendo Deus e não se esvaziar?

pra isso ele se esvaziou para assumir a forma de servo.
Deus, veio em carne.......A Bíblia diz que para isso acontecer, houve um esvaziamento...
mas que sendo Deus, esvaziou-se tornando-se servo e fazendo-se semelhante aos homens.


Como é que um "deus" se esvazia de ser "deus" e continua "deus" ?????,,,, UMA FARSA É ?


Mas esvaziou-se a si mesmo,
tomando a forma de servo,
fazendo-se semelhante aos homens;

Filipenses 2:7


Então explique lá agora, do que foi mesmo que JESUS se esvaziou ?



E, achado na forma de homem,
humilhou-se a si mesmo,
sendo obediente até à morte, e morte de cruz.

Filipenses 2:8

Seja qual for o esvaziamento que diz que JESUS fez, não foi de ser DEUS, mas sim das suas próprias vontades.



Se vocês dizem que JESUS enquanto homem sempre foi DEUS,, então não se esvaziou de ser DEUS.

É uma coisa ou outra,, e vocês escolheram errado, porque acreditam na trindade que é ERRADA.

E assim nasce mais uma das contradições da trindade, que se nega a si mesma nas coisas falsas
que falam
, as quais jamais poderão bater certo porque não é a verdade.



Tanto pregam um "deus" que se esvaziou de ser DEUS, como dizem que como humano é na mesma DEUS.


Que coisa mais sem sentido, lógica, ou nexo essa vossa trindade, é contradição em cima de contradição,
e isso acontece quando não se fala a verdade, mais tarde ou mais cedo tropeçam na própria língua.



E agora Stanley, como você vai coordenar todos estes erros que fala ?


Vai dizer que teve alguma revelação errada é ?,,, ou será falta do E.S. ?

(não esperava o Xeque Mate final pois não ?)

.

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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 20 Jul 2015, 09:53

Bom dia

Meu amigo cada vez que você tenta explicar o que disse se enrosca cada vez mais.

Fazendo uma leitura nos seus textos, percebe-se sem fazer qualquer esforço de interpretação que você continua a afirmar que as três divindade são um.

Veja afinal o que você mesmo publicou, mais antes irei citar mais uma vez o verso que é a parte fundamental para uma compreensão de suas palavras.
E o Verbo (Deus) se fez carne,(Jesus) e habitou entre nós, cheio de graça e de verdade; e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai. João 1:14
o qual, subsistindo em forma de Deus, não considerou o ser igual a Deus coisa a que se devia aferrar, mas esvaziou-se a si mesmo,(Deus) tomando a forma de servo, (Jesus) tornando-se semelhante aos homens;Filipenses 2:6-7
Agora vamos refletir as sua palavras tento em mente esses versos .....
Pois, isso é o que quem fala de trindade diz, acontece que JESUS não poderia se esvaziar 
de ser DEUS e continuar a ser DEUS ao mesmo tempo
Por um lado não poderia fazer milagres por si mesmo, por outro não estava a ser divino 
no sentido que muitos dizem pois teria se esvaziado. 
Ou seja, arranjaram uma tamanha contradição quando resolveram dizer que JESUS era 100% DEUS e 100% homem,, e entretanto JESUS não podia se ter esvaziado de ser esse DEUS e continuar a ser "DEUS" ao mesmo tempo.
Por um lado JESUS não podia se esvaziar de ser DEUS porque não era mais divino,
por outro lado se não se esvazia contradiz a conversa do esvaziamento.
Acontece que você continua a falar no tempo passado, mas JESUS não deixou 
de ser homem e humano, de contrário a ressurreição seria UMA FARSA.
É... e então aquela pergunta..... ((do que foi que JESUS se esvaziou ?))
Se o que você pensa e se faz entender pela expressão na escrita, amigo você não tem noção nenhuma o que diz em defesa no que acredita..... Como disse o embatucado subiu para a tua cabeça de vez.

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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Seg 20 Jul 2015, 11:20

.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Meu amigo cada vez que você tenta explicar o que disse se enrosca cada vez mais.

Você é que está tão enroscado como os trinitaristas, veio apresentar um "deus" que se esvazia,
sem se esvaziar, ora é divino, ora é um homem vulgar.



Marcelo escreveu:Fazendo uma leitura nos seus textos, percebe-se sem fazer qualquer esforço de
interpretação que você continua a afirmar que as três divindade são um.

Pode dizer o que quiser, no outro tópico você já declarou que não consegue ver 3 deuses
escritos na bíblia, portanto não será nos textos citados do Tzaruch que irá ver seja o que for.


Marcelo escreveu:Veja afinal o que você mesmo publicou, mais antes irei citar mais uma vez o verso
que é a parte fundamental para uma compreensão de suas palavras

Deixe de inventar, você citou os textos que tinha alterado, não perca tempo com coisas sem nexo,
se tem como mostrar três deuses mostre, se não tem, embatucado continua a ser
.


Marcelo escreveu:Se o que você pensa e se faz entender pela expressão na escrita, amigo você não tem noção nenhuma o que
diz em defesa no que acredita.....

Quer ver quem não tem noção do que diz, nem sabe no que acredita ?


Tzaruch
do que foi que JESUS se esvaziou ?

Marcelo-
Garoto levado kkkkkkkkkk.... escuta, antes de você chupar o caju eu já tinha jogado
fora a castanha.... dar pra entender...

----------------------------------------------


O garoto fez você "engolir" a trindade, e empurrar com a castanha e o pedúnculo.

Marcelo escreveu: Como disse o embatucado subiu para a tua cabeça de vez.

De sorte que você ainda não reparou qual o significado de embatucado,, pois fica sempre calado.



.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 20 Jul 2015, 11:48

Bom dia


Tzaruch
O garoto fez você "engolir" a trindade, e empurrar com a castanha e o pedúnculo.
Com certeza não pelo que tu apresenta....


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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Ter 21 Jul 2015, 22:44

.

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo em Sex 17 Jul 2015

Um Deus pode morrer?....... só descer e se fizer carne para se conviver como humano,
morre como humano e ressuscitar como Deus.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo em Sex 17 Jul 2015,

Conforme as narrativas bíblicas, Esse Deus tomou a iniciativa para se tonar humano,
embora ele sendo  um Deus, não considerou que o ser igual a Deus era algo a que devia
apegar-se; 
Então esvaziou-se a si mesmo, ou seja da sua divindade para se tornar a ser servo,
tornando-se semelhante aos homens. 


E, sendo encontrado em forma humana, humilhou-se a si mesmo e foi obediente até à morte,
e morte de cruz!

Embora perdera a sua capacidade de ser Divino, ainda assim operava como sendo ainda um,
e  em certas situações e outras não.



Tzaruch
O garoto fez você "engolir" a trindade, e empurrar com a castanha e o pedúnculo.

Marcelo
Com certeza não pelo que tu apresenta....


_______Marcelo Mensagem Nº73__________
Continuo com a Opção C - Sendo um Deus continuou sendo Deus-homem.
_____________________________________

Então explique lá agora, do que foi mesmo que JESUS se esvaziou ?



.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 21 Jul 2015, 23:26

Boa noite

Tzaruch
Então explique lá agora, do que foi mesmo que JESUS se esvaziou ?
Dnovo essa mesma conversa...........
Parece que você é fissurado em algo que contem na bíblia, porém ela não revela o que é.... Nesta passagem apenas ela diz que Deus esvaziou-se de alguma coisa, Mas ela não diz o que foi........... 

Se você descobrir, por favor, nos conte que estamos todos  ansiosos em saber o que foi.

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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qua 22 Jul 2015, 00:37

.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Dnovo essa mesma conversa...........

Então, você pensou mesmo que aquela sua resposta Nº82 tinha respondido a alguma coisa ?

Marcelo
Parece que você é fissurado em algo que contem na bíblia, porém ela não revela o que é.... 

Se não revela, qual o motivo de você e os trinitarianos viverem fissurados em dizer que foi
DEUS que se esvaziou da sua divindade ?

Marcelo
Nesta passagem apenas ela diz que Deus esvaziou-se de alguma coisa,

Mas ela não diz o que foi...........

Não diz, mas você e outros querem dar a entender o que vos convêm, e a prova segue.


.____Marcelo escreveu em diversas Mensagens do tópico_____

Então esvaziou-se a si mesmo, ou seja da sua divindade....


Ele despojou-se de seu modo peculiar de existência
que era adequado e peculiar a Ele
como um Deus.



Embora perdera a sua capacidade de ser Divino...


O Filho de Deus não poderia livrar-se de" forma de Deus "em Sua encarnação,
sem por isso deixar de ser Deus."



Então, Jesus possui divindade; uma deidade ele não renuncia, tornando-se um homem...

Divindade não é algo que pode ser ou nunca foi criada; Ele é eterno. Ele é o Deus-Homem...


Clayton não sou EU que digo que Jesus mesmo se esvaziando de seu poder,


Seu auto-esvaziamento não era auto-extinção,
nem o Ser divino transformado em um mero homem.
.
.


Se essa passagem só diz que JESUS se esvaziou de alguma coisa, porque você escreveu 
estas coisas todas ?
,,,, em umas diz que JESUS se esvaziou da sua divindade,
da capacidade
de ser Deus, deidade, do seu poder etc etc ?



Quando lhe convêm diz do que foi que JESUS se esvaziou, e agora vem dizer que a passagem
não diz do que foi que JESUS se esvaziou ?

Em qual parte do seu discurso é para acreditar ?

Marcelo escreveu:Se você descobrir, por favor, nos conte que estamos todos  ansiosos em saber o que foi.

Embora já tenha ficado explicado que JESUS se esvaziou das suas próprias vontades para

fazer a vontade de DEUS, você não quer aceitar, e também não o consegue negar.



Entretanto, prefere agora perguntar do que foi que JESUS se esvaziou,,, fique então com
as suas próprias afirmações do que pensa e escreveu que JESUS se esvaziou.



____Marcelo em diversas Mensagens_____
Então esvaziou-se a si mesmo, ou seja da sua divindade....

Embora perdera a sua capacidade de ser Divino
...

digo que Jesus mesmo se esvaziando de seu poder,

___________________________________



Quando pois conseguir mostrar e provar aquilo que afirmou, então a ansiedade que anda
por ai para saber onde isso está escrito será satisfeita.


---------

porém ela não revela o que é....
Nesta passagem apenas ela diz que Deus esvaziou-se de alguma coisa,
 Mas ela não diz o que foi...........
---------


Viu como foi, a bíblia não revelava,, mas você tentava revelar como os trinitarianos tentam.


Está ai a apresentação do garoto, e agora, o que vai dizer ?

.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 22 Jul 2015, 00:52

Bom dia

Tzaruch

O que escrevi foi a minha interpretação dentro de toda a historia narrada nos evangelhos sobre a vida de Jesus, do seu nascimento até a sua morte.

Se ele fosse realmente 100% humano não teria como prever que iria morrer e ressuscitar em três dias

Será que um homem comum teria essa previsão

Desde então começou Jesus a mostrar aos seus discípulos que convinha ir a Jerusalém, e padecer muitas coisas dos anciãos, e dos principais dos sacerdotes, e dos escribas, e ser morto, e ressuscitar ao terceiro dia. Mateus 16:21

Para se afirmar e prever isso teria de ainda ser divino de alguma forma. 

como também em várias e várias passagens que identifica ele como divino.

Agora saber o que foi Deus se esvaziou-se..... Isso não é revelado... tente você, o que você afirmar eu aceito.

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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qua 22 Jul 2015, 01:20

.
Olá Marcelo.



Marcelo escreveu:
O que escrevi foi a minha interpretação dentro de toda a historia narrada nos evangelhos
sobre a vida de Jesus, do seu nascimento até a sua morte.

porém ela não revela o que é....
Nesta passagem apenas ela diz que Deus esvaziou-se de alguma coisa,  Mas ela não diz o que foi...........



Marcelo escreveu:Se ele fosse realmente 100% humano não teria como previr  que iria morrer e ressuscitar em três dias

___Marcelo___
Então, Jesus possui divindade; uma deidade ele não renuncia, tornando-se um homem...
__________

Agora vem dizer que JESUS não foi 100% humano ?,, quantos então 80%,,, 50% humano ?


Marcelo escreveu:Será que um homem comum teria essa previsão

Desde então começou Jesus a mostrar aos seus discípulos que convinha ir a Jerusalém,
e padecer muitas coisas dos anciãos, e dos principais dos sacerdotes, e dos escribas,
e ser morto, e ressuscitar ao terceiro dia. Mateus 16:21



Para se afirmar e prever isso teria de ainda ser divino de alguma forma.

Vinde, e tornemos ao SENHOR, porque ele despedaçou,
e nos sarará; feriu, e nos atará a ferida.
Depois de dois dias nos dará a vida;
ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele.

Oséias 6:1,2

JESUS sabia ler, e acreditou nestas Palavras de DEUS.



Marcelo escreveu:como também em várias e várias passagens que identifica ele como divino.

O que é isso ?,, mais uma afirmação onde depois você vem dizer que a Bíblia afinal não revela ?


Ou é a contradição que ao ser divino afinal não se tinha esvaziado de divindade nenhuma ?

Ainda não percebeu o erro não ?,,, primeiro dizia que JESUS se tinha esvaziado da divindade,, depois
vem e diz que identifica JESUS como divino,,,, é uma coisa ou é a outra, as duas não pode ser.



Marcelo escreveu:Agora saber o que foi Deus se esvaziou-se..... Isso não é revelado... tente você, o que você afirmar eu aceito.

Quando admitir que interpretou e escreveu coisas que não estão na Bíblia.....................


____Marcelo em diversas Mensagens_____
Então esvaziou-se a si mesmo, ou seja da sua divindade....

Embora perdera a sua capacidade de ser Divino
...

digo que Jesus mesmo se esvaziando de seu poder,

___________________________________


..................depois então peça uma melhor explicação.

.

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Re: DEUS pode MORRER !?

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