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DEUS pode MORRER !?

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Tzaruch
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 03:12

.
Resposta à Mensagem Nº164


Olá Marcelo.

Você não desiste pois não Marcelo,,, sempre a tentar sair do assunto, sempre a puxar outras
coisas só para desviar
,,,, depois queixa-se que os assuntos não tem fim.....


Depois diz que é cansativo,,, etc etc,,,, deveria reparar para o "jogo" que tenta fazer nos
debates,,, e quantas vezes puxa coisas para ver se sai na tangente.

Marcelo escreveu:
Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125,
a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)

Eis a sua mensagem
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo,
habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.);
Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e
guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17):
seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11);
ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia ,
Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

E o que isso mudou em relação ao que o Tzaruch tinha postado ?,,, pode dizer ?


Marcelo escreveu:Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo
de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira
com uma barraca lançada por cima. Exemplo 
Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a

Hebreus 9:01). Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está
descrito no 
Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. O escritor de Hebreus
chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (
Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito,
a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.

E o que tem isso Marcelo ?


Eis aqui o meu servo, a quem sustenho, o meu eleito,
em quem se apraz a minha alma; 

pus o meu espírito sobre ele;
 
ele trará justiça aos gentios.

Isaías 42:1


Por o espírito sobre Ele não significa DEUS dizer "eu sou ele".


Já no AT DEUS falava daquilo que depois aconteceu,,,
porque motivo essas coisas não
lhe encaixam no raciocínio ?

E eis que uma voz dos céus dizia:
Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.

Mateus 3:17

E, estando ele ainda a falar,
eis que uma nuvem luminosa os cobriu.
E da nuvem saiu uma voz que dizia:
Este é o meu amado Filho,
em quem me comprazo; escutai-o.

Mateus 17:5

E ouviu-se uma voz dos céus, que dizia:
Tu és o meu Filho amado em quem me comprazo.

Marcos 1:11


E desceu uma nuvem que os cobriu com a sua sombra,
e saiu da nuvem uma voz que dizia: Este é o meu filho amado; a ele ouvi.

Marcos 9:7


E saiu da nuvem uma voz que dizia:
Este é o meu amado Filho
; a ele ouvi.

Lucas 9:35


Será que consegue ver Marcelo, DEUS o PAI fala que JESUS é o seu Filho amado,
e diz para ouvirem o que Ele veio dizer e ensinar.



E o Espírito Santo desceu sobre ele em forma corpórea, como pomba;
e ouviu-se uma voz do céu, que dizia: Tu és o meu Filho amado, em ti me comprazo.

Lucas 3:22


E aqui também pode ver, que o Espírito Santo desceu sobre JESUS, tal como depois JESUS

soprou o mesmo Espírito Santo sobre os discípulos.

Mas isso não quer dizer que essa pessoa seja DEUS,,, tente meter isso na cabeça.


Nem lhes esconderei mais a minha face,  

pois derramarei o meu Espírito sobre a casa de Israel
, diz o Senhor Deus
 
Ezequiel 39:29


Porque derramarei água sobre o sedento, e rios sobre a terra seca;   

derramarei o meu Espírito sobre a tua posteridade, 
 
e a minha bênção sobre os teus descendentes.   

Isaías 44:3


Veja também estes versos, onde antes de acontecer já tinha ficado escrito.

Marcelo escreveu:
Anos mais tarde, quando o templo de Deus estava prestes a ser destruído pelos babilônios,
Ezequiel descreveu como a glória de Deus deixou a terra e voltar para o céu ( 
Ezequiel 10:04 <> 10:18-19 ).

Que assunto é esse Marcelo,, está perdido na conversa em questão é ?

Você divaga muito para tentar dizer o que não está escrito.


Marcelo escreveu: Mais ou menos seiscentos anos depois, o teimoso João escreveu que a glória de Deus tinha voltado,
desta vez em uma nova tenda - no corpo de Jesus Cristo.... E nós vimos a sua glória, glória como do unigênito
do Pai ..." (
João 1:14).

Deixe de invenções, você não diz coisa com coisa.


Marcelo escreveu:Durante todo o Evangelho de João, encontramos um motivo tabernáculo. 
Portanto, não é por acaso que João apresenta Jesus com a palavra "skenoo". 
João está dizendo: "Ele está de volta! Deus está lançando sua tenda entre nós, mais uma vez.
 Jesus Cristo, que é a Palavra, habitou [skenoo] entre nós. "

João não falou NADA DISSO,, você Marcelo é que ESTÁ A INVENTAR


DEUS o PAI enviou o Espírito Santo sobre JESUS tal como escrito no AT,,
mais tarde JESUS soprou o mesmo Espírito Santo sobre os apóstolos....

E você pensava que isso queria dizer que JESUS se fez DEUS ?,, e os Apóstolos, são DEUS também ?

Que conversa sem nexo de trinitarista, não entende nada do que está a ler.

Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.

4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma


Conseguiu ver que "
skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?



Por isso uma vez mais não disse nada, nem o que tenta apontar teria qualquer chance
de dizer que JESUS é DEUS.....


Seus enrolar de conversa já estão esgotados, quando mais inventa mais perdido no assunto fica.



Tente não esquecer,,, "aquela glória" JESUS CRISTO já a tinha perdido antes
do mundo existir
,,, e você não tem conversa nenhuma que mude isso.



.

Marcelo Almoedo
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 22:22

Boa noite

Valdomiro por MP.
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo, 
habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); 
Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e 
guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17): 
seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11); 
ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia , 
Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar 
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.
Tzaruch
Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.

[size=24]4638 σκη νωμ α skenoma

de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma


Conseguiu ver que "
[/size]
skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?
Acabei de crê que realmente Tzaruch não tem noção nenhuma do que diz

 g2532   
καί kai
 
g3056   
λόγος logos
 
g1096   
γίνομαι ginomai
 g4561   
σάρξ sarx
 
 g2532   
καί kai
 
 g4637   
σκηνόω ​​skēnoō
 g1722   
ἐν en
 
 g2254   
ἡμῖν Hemin
 
 g2532   
καί kai
 
g2300   
θεάομαι theaomai
 g 846   
αὐτός automóveis
 
 g1391   
δόξα doxa
 
g1391   
δόξα doxa
 
 g5613   
ὡς hos
 
g3439   
μονογενήςmonogenes
 
 g3844   
παρά Pará
 
g3962   
πατήρ Pater
 
 g4134   
πλήρης pleres
 
g5485   
χάρις charis
 
 g2532   
καί kai
 
 g 225   
ἀλήθεια alētheia

Amigo, tu queres fazer frente (discordar) com o prof Valdomiro?
Por mim chega......Não temos condições de dialogo ou discussão ou seja lá o que quiser chamar..



Almoedo
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 22:59

.
Olá Marcelo.

De novo a querer sair pela tangente, um dia sai tão rápido que nem faz a curva.


Marcelo escreveu:Acabei de crê que realmente Tzaruch não tem noção nenhuma do que diz

Quem não tem a mínima noção é você.


Mostre lá ai a todos o que foi que o Valdomiro mostrou de diferente daquilo que tinha ficado postado ?


_____Tzaruch Msn Nº129____

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015


Cite EXATAMENTE qual parte dessa mensagem do Tzaruch o que está errado.

Diga lá onde está a falta de noção ?




.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 23:03

O que foi mesmo que você discordou na mensagem anterior sobre a definição da palavra grega?
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 23:44

Boa noite

Continuando com Deus armando a sua barraca.(skēnoō)

Perceba que o João teimoso começa seu Evangelho dizendo-nos que Deus em Jesus ( Palavra. Ele estava com Deus, e era Deus. João 1:01) armou a sua tenda ​​(skēnoō) no meio de nós. O Evangelho termina, no entanto, com uma torrente inchaço da hostilidade levando Jesus a ser pendurado em uma cruz. No entanto, não  houve surpresa para Jesus. Contudo,  quando  Deus armou sua tenda(Habitou) entre nós, ele sabia exatamente o que lhe esperava.Ele armou propositalmente no mesmo lugar que levaria à sua morte sacrificial para os pecados da humanidade.
Então esse é o significado da palavra por trás da palavra. "Ele habitou entre nós" é (skēnoō )- "Ele armou a sua tenda." João descreve o nascimento de Jesus como o lançamento da tenda. Então, como o tabernáculo, João leva-nos ao altar de bronze para contemplar o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo "(João 1:29). 
Vocês querem uma história! Ou um Salvador! 


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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 23:48

.
Resposta à Mensagem nº169



Qual discordar Marcelo.

Isso é alguma conversa que você está a fazer ?



Fala de falta de noção, é perguntado onde está esse erro que você acusa,, e quando é perguntado
onde isso aconteceu,, você em vez de citar e explicar e mostrar o erro,, vem fazer uma pergunta ?



Se não tem noção das coisas que diz, é melhor nem dizer NADA.

Uma vez mais,, pode ser que você consiga deixar de ficar EMBATUCADO.

___Citação___

Mostre lá ai a todos o que foi que o Valdomiro mostrou de diferente daquilo que tinha ficado postado ?


_____Tzaruch Msn Nº129____

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015


Cite EXATAMENTE qual parte dessa mensagem do Tzaruch o que está errado.

Diga lá onde está a falta de noção ?


.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Jul 2015, 00:11

Boa noite


A ultima


Tzaruch
Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.

[size=24]4638 σκη νωμ α skenoma

de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma


Conseguiu ver que "
[/size]
skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?

Por isso uma vez mais não disse nada, nem o que tenta apontar teria qualquer chance
de dizer que JESUS é DEUS.....
Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.

http://www.umsocorpo.com.br/dicionariostrong/4638-skenoma/

4638 – σκηνωμα skenoma
Home › Idioma Grego › 4638 – σκηνωμα skenoma

Número: 4638
Palavra: σκηνωμα skenoma
Idioma: Grego
Descrição: De 4637; TDNT – 7:383,1040; n n


  • 1) tenda, tabernáculo
  • 1a) do templo como habitação de Deus
  • 1b) do tabernáculo da aliança
  • 1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma

Agora me diz o que tem de errado para você discordar do Valdomiro e de meu argumento.


O seu problema é sempre discordar simplesmente contrariar despreciando os argumentos de outrem, mesmo estando corretos.

Almoedo
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 02:37

.
Olá Marcelo

É preciso PACIÊNCIA,,, sua sorte é que o garoto tem muita paciência. kkkk


Marcelo escreveu:Agora me diz o que tem de errado para você discordar do Valdomiro e de meu argumento.

((não se encoste ao Valdomiro, porque o seu argumento não é igual ao dele neste assunto ok))

Mas qual discordar do Valdomiro,, você poderia dizer onde isso aconteceu ?

Olhe bem o que cita na mensagem anterior, é uma outra palavra em grego, não tem nada
a discordar, mas sim a mostrar que SKENOMA seria uma palavra com um indicação
direta sobre DEUS em sua tradução.((NÃO FOI A DISCORDAR,, ACORDE))



skenoma
1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Conseguiu ver ou não ??????

Entretanto já antes havia ficado em outra mensagem sobre a tradução de "skēnoō"
você até agradeceu.



_______Marcelo MSN Nº130_________

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo em Seg 27 Jul 2015, 03:26

Tzaruch
Obrigado por nos trazer o significado da palavra Grega "skene"
que literalmente é Tenda e a palavra 
skēnoō seria armar a tenda, armar a barraca.

_______________________________
.
Agora explique lá Marcelo,, porque esta coisa toda que veio falar sobre ir contra o Valdomiro,
sobre estar a discordar,,,, etc etc etc.


PORQUÊ ??? explique ao menos para ver se alguém consegue entender.

Marcelo escreveu:O seu problema é sempre discordar simplesmente contrariar despreciando
os argumentos de outrem, mesmo estando corretos.

Você já está tão confundido que já não diz coisa com coisa,,, em cima citou duas vezes a 
mesma coisa, com certeza não está ai nada de errado.


E o que está errado no seu argumento, é tentar dizer que JESUS é DEUS,,, percebeu ?


E agora fica de seguida a mensagem nº129 onde ficou apresentado antes do Valdomiro
qual 
era o significado de ​​skēnoō.




____________CITAÇÃO Msn Nº129___________

Re: DEUS pode MORRER !?

por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 03:14
.
Resposta à Mensagem Nº120

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Essa é para o Valdomiro nos ajudar no grego

Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν 

Valdomiro Literalmente o que Significa a Palavra Grega "skēnoō"

Você precisa da ajuda do Valdomiro ????,,,
será que é para responder acerca do que
JESUS se esvaziou ?


English
Strong'sRoot Form (Greek)
Andg2532   καί kai
the Wordg3056   λόγος logos
was madeg1096   γίνομαι ginomai
flesh,g4561   σάρξ sarx
andg2532   καί kai
dweltg4637   σκηνόω skēnoō
amongg1722   ἐν en
us,g2254   ἡμῖν hēmin
(andg2532   καί kai
we beheldg2300   θεάομαι theaomai
hisg846   αὐτός autos
glory,g1391   δόξα doxa
the gloryg1391   δόξα doxa
asg5613   ὡς hōs
of the only begotteng3439   μονογενής monogenēs
ofg3844   παρά para
the Father,)g3962   πατήρ patēr
fullg4134   πλήρης plērēs
of graceg5485   χάρις charis
andg2532   καί kai
truth.g225   ἀλήθεια alētheia
.
4637 σκη νοω skenoo

de 4636; TDNT - 7:385,1040; v


1) fixar o tabernáculo, ter o tabernáculo, permanecer
(ou viver) num tabernáculo (ou tenda),

2) residir



Eis aqui o meu servo, que escolhi, o meu amado, 
em quem a minha alma se compraz;
Porei sobre ele o meu espírito,

E anunciará aos gentios o juízo.

Mateus 12:18



E agora,, o que pensa que vai adiantar isso que apontou ?


Você bem tenta fugir do assunto.
.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxFIM DA CITAÇÃOxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
.


AGORA DIGA QUAIS SÃO AS DIFERENÇAS ???????????????



_____________Citação Marcelo  MSN Nº164____________

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo Ontem à(s)


Bom dia

Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125,
a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)

Eis a sua mensagem
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo),
Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo
(ou tenda)
;
tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); Deus σκηνώσει ἐπ
'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e guardados
sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes
5:17): seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte,
em 5, 5, 11); ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda
de compahia , Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado,
a definição léxica literal como habitar (mas habitar em tendas,
diferente de oikos - casa)
é sempre mais completa.

XXXXXXXXXXXXXXXX FIM DA CITAÇÃO XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
.
Viu alguma coisa diferente Marcelo ?


Agora PRESTE ATENÇÃO ao que o Valdomiro falou acerca da DEFINIÇÃO LITERAL.


_____Valdomiro____
Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar (mas habitar em tendas,
diferente de oikos - casa)
é sempre mais completa.

__________________

Vai dizer que isso é a seu favor ?,,,,, ou serve isso para você dizer

que JESUS era DEUS ?


((Amigo, tu queres fazer frente (discordar) com o prof Valdomiro?))

Ou vai fazer frente (discordar) do Valdomiro ?


((entretanto meça as distâncias, o Valdomiro ou outro, até PODIA SER DOUTOR,
isso aqui em debates não acrescenta nenhum VALOR))



Agora veja a seguinte palavra,, será que você gostaria que
ela estivesse no grego
desse texto que cita ?


skenoma
1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Embora seja uma derivação, também fala de TENDA e tabernáculo, igual ao tinha ficado

postado e o mesmo que o Valdomiro postou,, mas vai mais longe esta palavra, pois fala de

habitação de DEUS, ou ainda tabernáculo da aliança, mas não está no grego desse texto.

Isto é assim Marcelo, a sua compreensão já não consegue alcançar mais, e por isso você
se enrolou todo neste assunto,,, veja como.

Você solicitou o significado de ((skēnoō)), o Tzaruch postou a tradução segundo o Dic. Strong,
e você até agradeceu.


Depois o Valdomiro respondeu por MP, e aquilo que o Valdomiro lhe apresentou é aquilo que
se pode dizer EXATAMENTE o mesmo postado pelo Tzaruch
, apenas com mais detalhes na

explicação, mas SIGNIFICADOS IGUAIS.

Portanto daqui você não tem nenhum erro para apontar ou seja o que for, NADA, NIENTE, RIEN.

Do LITERAL postado pelo Valdomiro, o assunto é habitar em TENDA e não passa dai.


Quando o Tzaruch apresentou Skenoma, não foi a contestar nada, mas sim a mostrar que
existe uma palavra com uma tradução mais adequada
para as invenções que você tenta dizer.



E assim ficou mostrado que você não tem noção das coisas que diz, até pensou que o Tzaruch
estava a ir contra algo postado pelo Valdomiro,, acontece que se enganou de novo.

Faça bem atenção Marcelo, você assim só mostra que é aquilo que aponta aos outros,
e volta na volta tropeça nas próprias coisas que diz,,, porque não diz coisa com coisa.

E isso só acontece porque você continua a querer sair na tangente, só para não enfrentar
o
assunto de JESUS se esvaziar da sua vontade para fazer a vontade de DEUS.

E sobre isso CONTINUA EMBATUCADO,, quando deixar de estar calado e falar sobre o
assunto do esvaziar da vontade
, depois verá o tal verso postado e explicado.



.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Jul 2015, 12:17

Boa noite

Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo e muito confuso.

Tzaruch Msn 166

Sua alegação principal está no grifo.......

  • Que conversa sem nexo de trinitarista, não entende nada do que está a ler.

    Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
    ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.


    4638 σκη νωμ α skenoma
    de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n
    1) tenda, tabernáculo
    1a) do templo como habitação de Deus
    1b) do tabernáculo da aliança
    1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma

    Conseguiu ver que "skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?

Não consegue ver..... poderia explicar melhor alem do que o Valdomiro sugeriu?



Depois
Mas qual discordar do Valdomiro,, você poderia dizer onde isso aconteceu ?

Olhe bem o que cita na mensagem anterior, é uma outra palavra em gregonão tem nada
a discordar, mas sim a mostrar que SKENOMA seria uma palavra com um indicação 
direta sobre DEUS em sua tradução.((NÃO FOI A DISCORDAR,, ACORDE))
Quais das duas prevalece.

Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo e e agora muito confuso.

Almoedo
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 16:57

.
Olá Marcelo.


Você está a carvão,,, e cada vez mais lento na compreensão... não sabe distinguir o  que  significa
a apresentação de uma outra palavra que seria mais direta naquilo que você está
a tentar inventar.

E porque motivo está a reclamar homem, não vê que mesmo assim SKENOMA sendo derivada
de ((skēnoō)) tem inclusive os mesmos significados incluídos além de outros ?



skenoma
1) tenda, tabernáculo


__Valdomiro__
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo),
Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo
(ou tenda)
;
.

As palavras são semelhantes, e com sentido idêntico, mas SKENOMA pode ser entendida
e traduzida como habitação de DEUS.



Do que se está a queixar afinal Marcelo ????,,,, será da sua falta de NOÇÃO ?



____CITAÇÃO____

Olhe bem o que cita na mensagem anterior, é uma outra palavra em grego
não tem nada
a discordar, mas sim a mostrar que SKENOMA
 
seria uma palavra com um indicação
 direta sobre DEUS em sua tradução.

((NÃO FOI A DISCORDAR,, ACORDE))


skenoma
1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma


_____FIM DA CITAÇÃO____


Não tarda muito você só vai compreender com desenhos, porque você não tem noção,
fala coisas sem sentido, só perde tempo, procura espaço para FUGIR, não sabe explicar,
não sabe ver definições, e por isso só fala coisas sem nexo e muito confusas.




.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Jul 2015, 17:57

Boa noite


Tzaruch


Se as palavras são iguais e tem o mesmo sentido gramatico, por que a advertência?

Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.


Conseguiu ver que "skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?


Qual seria essa diferença, tem como indicar algum exemplo se puder de algum verso expondo a diferença sua e a que o Valdomiro apresentou, inclusive o atalho ao link.

Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo , muito confuso e numa total enrolação...

Tenta dnovo.

Almoedo
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 06:02

.
Resposta à Mensagem Nº176

Olá Marcelo.

O seguinte é só para dar mais umas "reguadas" de interpretação em você, e mostrar quem é
que afinal não tem noção do que diz, fala coisas sem sentido, não sabe explicar, mistura tudo sem nexo,
e até se confundiu a si mesmo na enrolação que tem feito.


Veja quão fundo vai o corte de cada "reguada" de interpretação.



_______Mensagem Nº164 Marcelo_______

Re: DEUS pode MORRER !?



por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 05:53
Bom dia

Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira com uma barraca lançada por cima. Exemplo Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a
Hebreus 9:01). Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está descrito no Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. O escritor de Hebreus chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito, a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.

Anos mais tarde, quando o templo de Deus estava prestes a ser destruído pelos babilônios, Ezequiel descreveu como a glória de Deus deixou a terra e voltar para o céu ( Ezequiel 10:04 <> 10:18-19 ). Mais ou menos seiscentos anos depois, o teimoso João escreveu que a glória de Deus tinha voltado, desta vez em uma nova tenda - no corpo de Jesus Cristo.... E nós vimos a sua glória, glória como do unigênito do Pai ..." (João 1:14).

Durante todo o Evangelho de João, encontramos um motivo tabernáculo. Portanto, não é por acaso que João apresenta Jesus com a palavra "skenoo". João está dizendo: "Ele está de volta! Deus está lançando sua tenda entre nós, mais uma vez. Jesus Cristo, que é a Palavra, habitou [skenoo] entre nós. "
.
Isso escrito assim até parece que é verdade, que tal confirmar as coisas que fala ?


Marcelo-

Esta palavra skene (tenda)
é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira com uma barraca lançada por cima. Exemplo 
Atos 7:44 <
.
Primeiro mudou de palavra,, onde antes era (skēnoō) você passou para "skene",
ou seja, você já não está a usar aquilo que o Valdomiro tinha apontado.

Veja o que diz em Atos 7:44 no grego.



Atos -7:44
  Ἡ σκηνὴ τοῦ μαρτυρίου ἦν ἐν τοῖς πατράσιν ἡμῶν ἐν τῇ ἐρήμῳ καθὼς διετάξατο
ὁ λαλῶν τῷ Μωσῇ, ποιῆσαι αὐτὴν κατὰ τὸν τύπον ὃν ἑωράκει

Textus Receptus

Interlinear                           Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
Our g2257   ἡμῶν hēmōn
fathers g3962   πατήρ patēr
had g2258   ἦν ēn
the tabernacle
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
of witness g3142   μαρτύριον martyrion
g1722   ἐν en
in g1722   ἐν en
the wilderness, g2048   ἔρημος erēmos
as g2531   καθώς kathōs
he had appointed, g1299   διατάσσω diatassō
speaking g2980   λαλέω laleō
unto Moses, g3475   Μωϋσῆς Mōÿsēs
that he should make g4160   ποιέω poieō
it g846   αὐτός autos
according g2596   κατά kata
to the fashion g5179   τύπος typos
that g3739   ὅς hos
he had seen. g3708   ὁράω horaō

O texto que apontou não tem escrito (skēnoō) mas sim "skēnē".



E agora para seu DESCONTENTAMENTO, "reguada" de interpretação Nº1.


Você citou Atos 7:44, veja o que diz sobre Atos 7:46.



Atos 7:46
  ὃς εὗρεν χάριν ἐνώπιον τοῦ θεοῦ καὶ ᾐτήσατο εὑρεῖν σκήνωμα τῷ Θεῷ Ἰακώβ

Textus Receptus

Interlinear                           Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
 
Who g3739   ὅς hos
found g2147   εὑρίσκω heuriskō
favour g5485   χάρις charis
before g1799   ἐνώπιον enōpion
God, g2316   θεός theos
and g2532   καί kai
desired g154   αἰτέω aiteō
to find g2147   εὑρίσκω heuriskō
a tabernacle
((o tabernáculo))
g4638   σκήνωμα skēnōma
for the God g2316   θεός theos
of Jacob. g2384   Ἰακώβ Iakōb

Aqui aparece a palavra grega que o Tzaruch tinha feito referência,
e esta sim, seria a palavra
indicada para dizer aquilo que tentou dizer usando a palavra ERRADA, e que não está escrita em João 1:14.


Marcelo-

 
Hebreus 8:02 
.
Uma vez mais citou um texto que não tem a palavra explicada pelo Valdomiro,
nem tão pouco igual ao texto de João 1.14.



Hebreus 8:2 
τῶν ἁγίων λειτουργὸς καὶ τῆς σκηνῆς τῆς ἀληθινῆς
ἣν ἔπηξεν ὁ κύριος καὶ οὐκ ἄνθρωπος

Textus Receptus

Interlinear                            Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
A minister g3011   λειτουργός leitourgos
of the sanctuary, g39   ἅγιος hagios
and g2532   καί kai
of the true g228   ἀληθινός alēthinos
tabernacle,
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
which g3739   ὅς hos
the Lord g2962   κύριος kyrios
pitched, g4078   πήγνυμι pēgnymi
and g2532   καί kai
not g3756   οὐ ou
man. g444   ἄνθρωπος anthrōpos
Marcelo-

Hebreus 8:05
.
Hebreus 8:5
  οἵτινες ὑποδείγματι καὶ σκιᾷ λατρεύουσιν τῶν ἐπουρανίων καθὼς
 κεχρημάτισται Μωσῆς μέλλων ἐπιτελεῖν τὴν σκηνήν Ὅρα γάρ φησίν
ποιήσῃς πάντα κατὰ τὸν τύπον τὸν δειχθέντα σοι ἐν τῷ ὄρει

Textus Receptus

Interlinear                                  Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
Who g3748   ὅστις hostis
serve g3000   λατρεύω latreuō
unto the example g5262   ὑπόδειγμα hypodeigma
and g2532   καί kai
shadow g4639   σκιά skia
of heavenly things, g2032   ἐπουράνιος epouranios
as g2531   καθώς kathōs
Moses g3475   Μωϋσῆς Mōÿsēs
was admonished of God g5537   χρηματίζω chrēmatizō
when he was about g3195   μέλλω mellō
to make g2005   ἐπιτελέω epiteleō
the tabernacle:
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
for, g1063   γάρ gar
See, g3708   ὁράω horaō
saith he, g5346   φημί phēmi
that thou make g4160   ποιέω poieō
all things g3956   πᾶς pas
according to g2596   κατά kata
the pattern g5179   τύπος typos
shewed g1166   δεικνύω deiknyō
to thee g4671   σοί soi
in g1722   ἐν en
the mount. g3735   ὄρος oros

Impressionantemente sem qualquer noção das coisas que diz
,,, só citou textos
que tem a palavra "
skēnē", não era para você estar a citar textos com a palavra
(skēnoō) como está no texto de João 1:14 ?


Marcelo.

e também no capítulo a, a
Hebreus 9:01).
.
E onde está a mesma palavra do texto de João escrita em Hebreus 9:1 ?,,,,,,
skēnoō ???????

A palavra Skene aparece é em Hebreus 9:2.

Hebreus 9:2
  σκηνὴ γὰρ κατεσκευάσθη ἡ πρώτη ἐν ᾗ ἥ τε λυχνία καὶ ἡ
τράπεζα καὶ ἡ πρόθεσις τῶν ἄρτων ἥτις λέγεται Ἅγια

Textus Receptus

Interlinear                            Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
For g1063   γάρ gar
there was g2680 ↓κατασκευάζω kataskeuazō
a tabernacle
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
made; g2680 ↑κατασκευάζω kataskeuazō
the first, g4413   πρῶτος prōtos
wherein g1722   ἐν en
g3739   ὅς hos
g5037   τέ te
was the candlestick, g3087   λυχνία lychnia
and g2532   καί kai
the table, g5132   τράπεζα trapeza
and g2532   καί kai
the shewbread; g4286   πρόθεσις prothesis
g740   ἄρτος artos
which g3748   ὅστις hostis
is called g3004   λέγω legō
the sanctuary. g39   ἅγιος hagios

Nada, você não citou NADA com a palavra que pediu ao Valdomiro para mostrar os
respectivos significados
, apenas usou a palavra (
skēnē) tenda para ver se dizia o que
não está escrito em João 1.14.





Continua...........

.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 06:12

.
Continuação da resposta à Mensagem Nº176

Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está descrito no Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. 
.
Aqui já você está no Hebraico, portanto é esse que será usado para ver o que diz.


Êxodo 40:34
  וַיְכַס הֶעָנָן אֶת־אֹהֶל מֹועֵד וּכְבֹוד יְהוָה מָלֵא אֶת־הַמִּשְׁכָּֽן׃


Masoretic Text

Reverse                                 Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Hebrew)
Then a cloud h6051   עָנָן `anan
covered h3680   כָּסָה kacah
the tent
((a tenda))
h168   אֹהֶל 'ohel
of the congregation, h4150   מוֹעֵד mow`ed
and the glory h3519   כָּבוֹד kabowd
of the LORD h3068   יְהֹוָה Yĕhovah
filled h4390   מָלָא male'
the tabernacle. h4908   מִשְׁכָּן mishkan

אהל 0168 ’ohel
procedente de 166; DITAT - 32a; n m

1) tenda
1a) tenda de nômade, veio a tornar-se símbolo da vida no deserto, transitoriedade
1b) casa, lar, habitação
1c) a tenda sagrada de Javé "DEUS" (o tabernáculo)




De novo para seu DESCONTENTAMENTO, "reguada" de interpretação Nº2.


Será que está a ver Marcelo ?,,, na tradução desta palavra faz referência a DEUS,
e não somente a tenda,, tal como no grego em que as palavras derivam umas das
outras,, mas as derivações adicionam outras traduções "significados".

De seguida para você ver bem onde está o seu erro, fica apresentado as palavras
em Hebraico e em Grego, e onde ambas falam de tenda,, e de seguida a derivação
que então vai apontar ser habitação ou tenda de DEUS, também em Hebraico e Grego.



HEBRAICO

אהל 0167 ’ahal
forma denominativa procedente de 168; DITAT - 32; v
1) armar uma tenda, mover uma tenda
1a) (Qal) armar ou remover uma tenda
1a) (Piel) armar a tenda de alguém


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Grego

4637 σκη νοω skenoo
de 4636; TDNT - 7:385,1040; v

1) fixar o tabernáculo, ter o tabernáculo,
permanecer (ou viver) num tabernáculo (ou tenda),
2) residir
.

João 1:14

habitou  g4637   σκηνόω skēnoō

A palavra que está em João 1:14 ((
skēnoō)), e que você rapidamente converteu para "Skene" (tenda),
e dai citou uns quantos versos com a mesma palavra no grego, afinal não diz aquilo que você tentou dizer.


E como pode verificar, tanto no hebraico como no grego, as palavras derivam umas das outras,
e para fixar a tenda ou o tabernáculo existe uma palavra,
mas quando se refere a DEUS,
é usada uma derivação tanto no hebraico como no grego, confira de seguida.


HEBRAICO

0168 אהל ’ohel
procedente de 166; DITAT - 32a; n m

1) tenda
1a) tenda de nômade, veio a tornar-se símbolo da vida no deserto, transitoriedade
1b) casa, lar, habitação
1c) a tenda sagrada de Javé "DEUS" (o tabernáculo)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



Grego


4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma
.

No texto que você citou de Êxodo 40:34 está lá a palavra hebraica "
’ohel", e isso porque
tem haver diretamente com DEUS, e para seu descontentamento, é a derivação de tenda
que vai apontar isso,,, e a palavra apresentada em Grego "Skenoma" seria neste caso
a que corresponde ao mesmo em Hebraico
em Êxodo 40:34
"’ohel".


Resumindo, "atirou no dedo esquerdo do pé grande kkkk).

Portanto, as suas citações foram todas a apontar para tenda, nem tão pouco era o
mesmo que está no texto de João 1:14
, e ai você teve de trocar de palavra e de sentido.

Depois, tanto em Grego como Hebraico existe uma palavra que é derivada e a qual
é usada quando se fala de DEUS,,, e ela não aparece no texto de João 1:14.

Assim ficou apresentada a contestação, e a refutação completa das coisas que tentou
falar
, e assim deu tantas voltas para voltar ao mesmo lugar. 



O escritor de Hebreus chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito, a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.
.
BIP..BIP..BIP... aviso de interpretação errada com base na falta de noção do que
estava a citar,,, sendo que, para ser uma "tenda" para DEUS habitar, a palavra
teria de ser "
Skenoma" e não "Skene" tenda.


E agora os textos traduzidos em Tuguês, para perceber melhor onde errou.

Ora, a suma do que temos dito é que temos um sumo sacerdote tal,
que está assentado nos céus à destra do trono da majestade,

Hebreus 8:1

Este de quem se fala é JESUS CRISTO, o nosso sumo sacerdote, o qual
está sentado à direita de DEUS.



Ministro do santuário, e do verdadeiro tabernáculo,
o qual o Senhor fundou, e não o homem.

Hebreus 8:2

O mesmo JESUS CRISTO é o ministro do santuário (SEU CORPO), em que o texto
aponta como o verdadeiro tabernáculo.


E esse tabernáculo que JESUS é o ministro, foi DEUS quem fundou, o que claramente se
entende que foi da vontade de DEUS que assim acontecesse.


E como JESUS está à destra do trono da majestade, também se entende que ele próprio (JESUS)
não é
a majestade
que está no trono.


Ou seja, você não diz coisa com coisa, "por isso atirou no dedo direito do pé grande".

Marcelo escreveu:Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo ,
muito confuso e numa total enrolação...

Acaso você tinha noção que a palavra Skenoma que fala da habitação de DEUS
aparece só 3 vezes no Novo Testamento ?



2 Pedro 1:13-14 e Atos 7:46

Que achou graça diante de Deus,
e pediu que pudesse achar tabernáculo para o Deus de Jacó.

Atos 7:46

Aqui realmente no grego tem escrito "SKENOMA" porque fala do tabernáculo de DEUS.



E tenho por justo,
enquanto estiver neste tabernáculo, despertar-vos com admoestações,
Sabendo que brevemente hei de deixar este meu tabernáculo,
como também nosso Senhor Jesus Cristo já mo tem revelado.

2 Pedro 1:13,14

Neste caso seria Pedro o tabernáculo de DEUS por estar Skenoma em grego ?


Marcelo escreveu:Tenta dnovo.

Você ainda quer mais ?,,,, ok... é já de seguida.

.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 06:31

.
Resposta à Mensagem Nº176

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Se as palavras são iguais e tem o mesmo sentido gramatico, por que a advertência?

Não ficou escrito que são iguais, não diga coisas sem nexo, fica uma coisa escrita e você logo
pensa em outra, isso é entendimento distorcido.

Palavras iguais dizem exatamente o mesmo,, agora RELEIA o que foi que ficou escrito.



____Citação____
E porque motivo está a reclamar homem, não vê que mesmo assim SKENOMA sendo derivada
de ((skēnoō)) tem inclusive os mesmos significados incluídos além de outros ?
______________________
.
Você entende que tanto uma palavra como a outra apontam para tenda e tabernáculo ?,,
mas Skenoma diz mais coisas ?


A palavra (skēnoō) fala de fixar, montar, viver numa tenda,, já a palavra ((Skenoma)), aponta
também para uma tenda e tabernáculo, MAS ACRESCENTA o templo como habitação de DEUS,
ou ainda tabernáculo da aliança em sua tradução.



_____Citação_____
As palavras são semelhantes, e com sentido idêntico, mas SKENOMA pode
ser entendida e traduzida como habitação de DEUS.

______________
.
Conseguiu ler ai ?,,, SEMELHANTES + SENTIDO IDÊNTICO,,, onde você leu palavras iguais ?


Pronto, agora que percebeu que não tinha ficado escrito "são iguais", atente para o restante,
para acabar com essa sua conversa da ENROLAÇÃO.

Marcelo escreveu:
Tzaruch-
Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong
.


Conseguiu ver que "skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?

Marcelo-
Qual seria essa diferença, tem como indicar algum exemplo se puder de algum verso expondo a diferença sua
e a que o Valdomiro apresentou, inclusive o atalho ao link.

(está claramente exposto nas 2 msn anteriores o seu erro, e aqui também)

Tem sim algo a mostrar Marcelo, que foi a sua tentativa de dizer coisas que não estão escritas,
e fazendo isso usando a palavra MENOS INDICADA, e ainda passou de Skenoo para Skene.


Skenoma realmente aponta habitação (tabernáculo) de DEUS, e não está escrita em João 1:14.



_______Mensagem Nº164 Marcelo_______

Re: DEUS pode MORRER !?



por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 05:53
Bom dia

Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125, a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)
Eis a sua mensagem
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17): seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11); ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia , Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo
Testamento para se referir ao tabernáculo de Deus
usada por Israel
em seu culto a Deus.


Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira com uma barraca lançada por
cima. Exemplo 
Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a

.
Tinha a certeza disso que falou sobre "skene" ?


Quando o Tzaruch posto o mesmo que o Valdomiro, você não falou isto, mas após
o Valdomiro passar a MP, então veio com essas ideias de dizer que é a palavra usada
para se referir ao tabernáculo de DEUS,,, agora veja no NT a palavra GREGA que
realmente é usada para se referir ao tabernáculo de DEUS
, e que foi apresentada.

E você ainda mudou aquilo que o Valdomiro passou,, mudando para "Skene" tenda.



4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança

1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Vá, diga lá agora Marcelo,, qual das duas palavras é usada para se referir ao tabernáculo
de DEUS usada por Israel no culto a DEUS ?????

É (skēnoō) que só fala de armar a "Skene" tenda / tabernáculo,,
ou é ((Skenoma)) que fala do templo como habitação de DEUS ?



Se você queria ver a contestação é essa ai, a sua ideia ao tentar usar uma palavra
sobre um assunto está errada
,,, porque a palavra seguinte no Dic Strong é que
realmente faz essa referência a DEUS.


Entendeu qual foi o seu erro de interpretação ?

Percebeu que não tem noção das coisas que anda escrever ?


E agora, o que vai fazer ?,,,, dizer que se enganou foi ?

Quer um conselho, chame o Valdomiro e quem mais você quiser para tentar
mostrar que tinha razão,,, com certeza o Valdomiro está fora, porque a palavra
que ele passou a tradução nem é a mesma que você usou
, nem a que está no texto.


Fala estas coisas todas a tentar dizer o que não está escrito, e depois admira-se de
perder os debates por falta de senso de interpretação.



Marcelo escreveu:Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo ,
muito confuso e numa total enrolação...

Você estava ao espelho quando escreveu essas palavras ?,,, deixe de tentar projetar
nos outros a sua própria imagem.

.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 31 Jul 2015, 12:42

Bom dia
Nossa.... Tanto desperdício de tempo e esforço mental para tentar explicar que uma palavra raiz (pelo qual chamamos de palavra primitiva) para pode obter uma outra palavra nova que chamamos de derivação, que basicamente consiste em que ramificar uma palavra chaves em varias outras.
Vejamos o significado dessas três palavras pelo link indicado pelo nosso amigo Valdomiro (skēnē  <> skēnoō <> skenoma)
4633. Skene 
Concordância de Strong
Skene: uma tenda
Palavra Original: cena, preço ou 
parte do discurso: Substantivo, feminino transliteração: Skene fonética: (skay-nay ') Definição sucinta: Uma tenda, Tabernáculo Definição: Uma tenda, Cabine, Tabernáculo, Casa, moradia, mansão, Habitação .c

NAS Concordância Exaustiva
Palavra de Origem
Um prim. Palavra Definição Uma tenda NASB tradução habitações (um), Tabernáculo (no dia 15), tabernáculos (3), tendas (1).
4637. skenoo 
Concordância de Strong
skénoó: ter uma tenda, habitará
Palavra Original: skinoo 
parte do discurso: Verbo transliteração: skenoo ortografia fonética: (skay-no'-O)Definição sucinta: eu habito como em uma barraca, Acampar Definição: eu habito como em uma barraca, Acampar, tenho meu Tabernáculo.
AJUDA Estudos palavra-
Cognato: 4637 skenoo - Bem, para lançar ou viver em uma barraca ", denotando muito mais do que meras O general Noção de morada "(M. Vincent).Para o cristão, 4637 ( skenoo ) está habitando em comunhão íntima com o Cristo ressuscitado - Mesmo como ele mesmo quem viveu em comunhão ininterrupta com o Pai Durante,agentes Os dias de sua carne (Jo 1,14). Veja 4638 ( skenoma ).
4638. skenoma 
Concordância de Strong
skénóma: uma tenda
Palavra Original: relíquias, programa, a 
parte do discurso: Substantivo, neutro transliteração: skenoma ortografia fonética: (skay'-No-mAh) Definição sucinta: Uma habitação Definição: A barraca lançada, uma habitação, Tabernáculo.
AJUDA Estudos palavra-
4638 skenoma - Bem, Uma barraca armou ("Tabernáculo", Ac sete e quarenta e seis)? (Figurativamente) o corpo físico, servindo como veículo de Deus (morada) - IE como crentes vivem como Sojourner-Travelers ("Peregrinos") como Senhor nesta vida, por meio da fé (2 Ped no 1º: 13,14).
Strong é grego: 4637 . σκηνόω ​​(skénoó) - para ter um de ...
◄ 4637 . ... Cognato: 4637 skēnóō - corretamente, para lançar ou viver em uma barraca ", denotando muito 
. mais do que a mera noção geral de habitação "(M. Vincent) ... 
//biblehub.com/greek/ 4637.htm - 16k
Strong é grego: 4638. σκήνωμα (skénóma) - uma tenda
... adiar [este] meu tabernáculo, assim como INT: despojar do tabernáculo de 
mim como. 3 ocorrências. 4637 . 4639. Topo da página. Topo da página. //biblehub.com/greek/4638.htm - 14k
Grego de Strong: 4636. σκῆνος (skénos) - uma tenda, fig. para ...
... KJV: [nesta] tabernáculo gememos, INT: no tabernáculo nós gememos sendo sobrecarregados. 
2 Ocorrências. 4635. 4637 . Topo da página. Topo da página. //biblehub.com/greek/4636.htm - 12k
Do grego Strong: 1981. ἐπισκηνόω ​​(episkénoó) - a barraca ...
... episkēnóō 1981 (de 1909 / EPI, "on" e 4637 / skēnóō, "habitar numa tenda acamparam") - 
corretamente, para lançar (live in) uma barraca; (Figurativamente) poder ... 
//biblehub.com/greek/1981.htm - 11k
Uma explicação contundente sobre porque o teimoso João escolheu a palavra (4637 . σκηνόω ​​(skénoó) para transmitir na sua mensagem que Deus/Jesus “habitou” entre nós. E quando pensamos na ideia de “habitação”(skēnóō) como está proposto em João 1:14. se você não for um leitor minucioso,cuidadoso irá passar despercebido que Deus apenas passou por qui em carne (Jesus) Mas há vários outros motivos acontecendo quando o teimoso João relata no seu evangelho incicial.... Ele usa uma palavra peculiar aqui. Há outras palavras mais comuns no grego para “habitar”, mas ele escolheu skēnoō. A palavra skēnē ou skénóma, no grego, significa “tenda”, e skēnoō é sua forma verbal. Então poderíamos entender como “erguer uma tenda”. João nos diz que o Verbo se tornou carne e ergueu sua tenda e habitou entre nós.

Agora se você  sair por ai para procurar no Grande Livro que Jesus armou literalmente sua barraca para conviver conosco no período que esteve aqui na terra, vai perder tempo, porque você não vai encontrar exatamente nenhum trecho dentro da Escritura que diga que Jesus, de fato, ergueu alguma tenda literal. Por que  o teimoso João falar dessa forma? Ele tinha, pelo menos, duas outras palavras mais comuns que poderiam ser usadas aqui. Mas João usa essa palavra em particular porque ele deseja que seus leitores – que estariam familiarizados com a história de Israel – se lembrem do tabernáculo, como mostrei anteriormente quando citei Êxodo e a tenda da congregação, onde Deus se encontrava com os israelitas no Antigo Testamento.
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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 31 Jul 2015, 13:33

Boa tarde


Msn 145


Tzaruch
Você é o "MADMarcelo Almoedo Dias, 
Eu sou  o "MAAD" Marcelo Almoedo Alheiros Dias... prazer..... E você quem é mesmo?

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Re: DEUS pode MORRER !?

Mensagem por Tzaruch em Sab 01 Ago 2015, 06:50

.
Resposta à Mensagem Nº180

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Nossa.... Tanto desperdício de tempo e esforço mental para tentar explicar que uma palavra raiz
(pelo qual chamamos de palavra primitiva) para pode obter uma outra palavra nova que chamamos de derivação,
que basicamente consiste em que ramificar uma palavra chaves em varias outras.

Pois é Marcelo, o problema é que você usa palavras primitivas para dizer o mesmo que qualquer
das derivações querem dizer, ou seja faz mixagem a seu belo gosto.

E pela sua lógica você pode literalmente modificar os textos como bem entender, somente
partindo da palavra primitiva,,, ou seja, ignorando que existem significados diferentes que
são atribuídos às derivações.

Tanto é que você DISTORCEU antes, e agora continua a distorcer, e isso continuará a ser
mostrado a todos para verem como faz eisegese dos textos, e não se firma no que está escrito.

Na verdade você está a desperdiçar tempo e esforço para tentar dizer o que não está escrito em
João 1:14, mas já viu e todos viram que NÃO PROCEDE.


Marcelo escreveu:Vejamos o significado dessas três palavras pelo link indicado pelo
nosso amigo Valdomiro (skēnē  <> skēnoō <> skenoma)

E você na sua falta de noção, vai usar a palavra que bem entender para dizer o que lhe 
vem à ideia
, acabando por ignorar qual delas tem exatamente o quê escrito.

De Skenoo passou para Skene,, e só não passou para Skenoma porque o Tzaruch tinha antes
mostrado que não é a palavra que está no grego do texto de João, e é a que poderia fazer
referência a DEUS
.


Marcelo escreveu:Uma explicação contundente sobre porque o teimoso João escolheu a palavra (4637 . σκηνόω ​​(skénoó) para
transmitir na sua mensagem que Deus/Jesus “habitou” entre nós.

Você consegue ser mais teimoso que João, nem depois do erro ter sido mostrado você
não quer cair na realidade para parar de falar essas coisas.



4637 σκη νοω skenoo
de 4636; TDNT - 7:385,1040; v

1) fixar o tabernáculo, ter o tabernáculo,
permanecer (ou viver) num tabernáculo (ou tenda),
2) residir




4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus

1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Então Marcelo teimoso, porque João não usou a palavra com a tradução correta que neste
caso seria "SKENOMA" para dizer que foi DEUS que habitou entre nós ?


Porque motivo você teima em falar que "SKENOO" é que é a palavra indicada se não é ?

Você está a perder realmente a noção das coisas que diz.


Marcelo escreveu: E quando pensamos na ideia de “habitação”(skēnóō) como está proposto em João 1:14. se você não for
um leitor minucioso,cuidadoso irá passar despercebido que Deus apenas passou por qui em carne (Jesus) 

O leitor atento não vai na sua conversa, ele confere no grego qual é a palavra indicada
para quando é a falar de DEUS.



4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus

1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Marcelo escreveu:Mas há vários outros motivos acontecendo quando o teimoso João relata no seu evangelho incicial....
Ele usa uma palavra peculiar aqui.
Há outras palavras mais comuns no grego para “habitar”, mas ele escolheu skēnoō.


A palavra skēnē ou skénóma, no grego, significa “tenda”, e skēnoō é sua forma verbal. 

Deixe te tentar iludir quem está a ler, se fosse para ser peculiar com referência a DEUS,
João teria usado Skenoma e não Skenoo ou skene.

Todas as palavras derivam de tenda, mas nem todas tem a mesma tradução e sentido final,
e por isso mesmo foi usada uma palavra em grego que não faz referência a DEUS.


Marcelo escreveu:Então poderíamos entender como “erguer uma tenda”.
João nos diz que o Verbo se tornou carne e ergueu sua tenda e habitou entre nós.

Está lento você, e levantou uma tenda que para ser para DEUS teria de ter a palavra SKENOMA.

O que não aconteceu nem está escrito no grego, você é que está a inventar.


Marcelo escreveu:Agora se você  sair por ai para procurar no Grande Livro que Jesus armou literalmente sua barraca
para conviver conosco no período que esteve aqui na terra, vai perder tempo, porque você não vai encontrar
exatamente nenhum trecho dentro da Escritura que diga que Jesus, de fato, ergueu alguma tenda literal.

Mas vai encontrar nas escrituras que DEUS lhe preparou o corpo "tabernáculo".

Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;

Hebreus 10:5

JESUS não armou a tenda "corpo", mas DEUS lhe preparou corpo.


Ora, a suma do que temos dito é que temos um sumo sacerdote tal,
que está assentado nos céus à destra do trono da majestade,

Hebreus 8:1

Este de quem se fala é JESUS CRISTO, o nosso sumo sacerdote, o qual
está sentado à direita de DEUS.



Ministro do santuário, e do verdadeiro tabernáculo,
o qual o Senhor fundou, e não o homem.

Hebreus 8:2

Será que desta vez você consegue ver que DEUS fundou o verdadeiro tabernáculo para CRISTO,
e não para si mesmo como você tenta dizer.


Marcelo escreveu:Por que  o teimoso João falar dessa forma? Ele tinha, pelo menos,
duas outras palavras mais comuns que poderiam ser usadas aqui.

Pois tinha, e não as usou porque simplesmente o sentido não era que fosse DEUS a habitar
literalmente nesse corpo
,, e porque quando assim acontece Skenoma é usado.


Só mesmo a sua falta de noção não entenderia isso, havendo a palavra indicada
ela não é usada por João
,, porque será que não diz isso nas suas respostas ?



Marcelo escreveu:Mas João usa essa palavra em particular porque ele deseja que seus leitores
que estariam familiarizados com a história de Israel
– se lembrem do tabernáculo,
como mostrei anteriormente quando citei Êxodo e a tenda da congregação,
onde Deus se encontrava com os israelitas no Antigo Testamento.

Pare de inventar, a palavra em particular que aponta para tabernáculo de DEUS seria SKENOMA.



Você ainda tem a coragem de voltar a falar do Êxodo mesmo depois de ter sido desmascarado
nos erros que tentava induzir na interpretação errada que faz ?





Êxodo 40:34
  וַיְכַס הֶעָנָן אֶת־אֹהֶל מֹועֵד וּכְבֹוד יְהוָה מָלֵא אֶת־הַמִּשְׁכָּֽן׃


Masoretic Text

Reverse                                 Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Hebrew)
Then a cloudh6051   עָנָן `anan
coveredh3680   כָּסָה kacah
the tent
((a tenda))
h168   אֹהֶל 'ohel
of the congregation,h4150   מוֹעֵד mow`ed
and the gloryh3519   כָּבוֹד kabowd
of the LORDh3068   יְהֹוָה Yĕhovah
filledh4390   מָלָא male'
the tabernacle.h4908   מִשְׁכָּן mishkan

אהל 0168 ’ohel
procedente de 166; DITAT - 32a; n m

1) tenda
1a) tenda de nômade, veio a tornar-se símbolo da vida no deserto, transitoriedade
1b) casa, lar, habitação
1c) a tenda sagrada de DEUS (o tabernáculo)



No texto de Êxodo 40:34 está no hebraico uma palavra derivada para indicar a tenda sagrada
de DEUS
, mas como você quer fazer distorção da interpretação, tentou fazer uma analogia
entre textos, só que essa analogia ESTÁ ERRADA.



HEBRAICO

אהל 0167 ahal
forma denominativa procedente de 168; DITAT - 32; v
1) armar uma tenda, mover uma tenda
1a) (Qal) armar ou remover uma tenda
1a) (Piel) armar a tenda de alguém



Esta é a PALAVRA PRIMITIVA em hebraico para armar a tenda, tal como SKENOO que
está em João no grego,,, só que o texto de Êxodo usa a palavra
’ohel para dizer que é a
tenda sagrada de DEUS.



No grego para apontar o mesmo sentido e significado também existe uma palavra que é
SKENOMA, e João não fez uso peculiar desta palavra porque não fazia referência a DEUS.


Quando você vai "acordar" Marcelo ?
,,, está à vista de todos que você está a fazer distorção
de tudo aquilo que diz,,, troca as voltas e os significados para forçar o texto a dizer o que
não está lá escrito.


A refutação está mais que clara,
o texto de Êxodo usa a derivação e palavra certa para fazer
referência a DEUS, já o texto de João usa a palavra primitiva, e não a derivação no grego que
iria fazer a mesma referência mas a DEUS.

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Re: DEUS pode MORRER !?

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    Data/hora atual: Qua 13 Dez 2017, 07:10