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Uma Centelha da Trindade

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Marcelo Almoedo
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 10 Jul 2015, 19:46

Boa noite


Tzaruch


Estamos vamos começar a ter atitude de adulto ser humilde, sensatos e mais tolerante sobre o que discutimos....


Porque não há necessidade de ironizar ou escandalizar com esse kkkkkkkkkkkkkkkkk as ideias e os pontos de vista os que estão envolvido em uma debate.. Não acha? 


Almoedo

Tzaruch
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Tzaruch em Sex 10 Jul 2015, 20:31

.
Olá Marcelo.

Quer mesmo ver onde as atitudes de adulto precisam de melhorar ?

___Marcelo___
Marcelo
Tzaruch, entenda de uma vez por todas que a tua briga, 

e os teus conflitos não é comigo e sim com o evangelista João.

___________

Que conversa afinal é esta ?,,, por acaso viu João aqui no debate a contestar ?

Ou por acaso viu o Tzaruch a negar algum texto de João ?

Qual o motivo de você vir com estas conversas se o assunto são as coisas que você 

tem estado a afirmar e não o que João tem escrito ?


Aquilo que tentou fazer foi se esquivar do assunto, a pensar que poderia colocar 
alguém que debate contra aquilo que é debatido.



ENGANO SEU,, seja sensato e veja que são sempre as SUAS PALAVRAS que são refutadas
e com a apresentação dos textos,, é com você que acontece o debate,, e não com João.

Portanto, não venha ironizar dizendo que a "briga" e conflitos do Tzaruch são com João.


Porque isso além de ser piada está LONGE DE SER VERDADE e todos podem ver.



E faça um favor ao tópico e a quem o está a ler, não venha de novo com conversas desse tipo
para tentar desviar o foco do debate,,, porque você quando começa a ver que está perto do
limite dos argumentos tenta sempre arranjar confusão para não debater mais.


Assim, se não quer que alguém venha rir "KKKK",, não conte mais essas piadas.


.
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Tzaruch
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Tzaruch em Sex 10 Jul 2015, 20:34

.
Resposta à Mensagem Nº132

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Tzaruch
E entretanto também não deve vir com conclusões nenhuma sobre 1+1=1,,, pois você
além de não saber o significado de ACREDITAR anda a fazer uma conta que é 1+1+1=1.

Marcelo
Então para você vim a declara que o Espirito Santo é o Espirito de Deus qual seria a sua contagem?

Isso de alguém declarar alguma coisa precisa de ser esclarecido, porque citar um texto 
com uma afirmação escrita
, não é o mesmo que ser a própria pessoa a afirmar.


Com certeza já deveria saber esse pormenor.

Fica então aqui uma resposta que não foi postada, porque você estava a tentar
desviar do ponto em questão naquele momento.

Marcelo escreveu:
Tzaruch
O Pai é uma pessoa, o Filho é outra pessoa,,, mas e o Espírito Santo ?

Marcelo
Sem muita delonga... O que seria o Espirito Santo para Você?

O que "algo" é para alguém nem conta, conta sim o que todos podem ler.

E não é o que seria,, mas sim o que é, e onde está escrito.

E não entristeçais o Espírito Santo de Deus,
no qual estais selados para o dia da redenção.

Efésios 4:30


Falar de DEUS o PAI é o mesmo que citar o Espírito Santo,
ou ao contrário, sempre que se fala do E.S, é de DEUS o Pai que se fala.

Porque três são os que testificam no céu:
o Pai, a Palavra, e o Espírito Santo;
e estes três são um.

1 João 5:7


E também aqui confirma que este UM é DEUS com o E.S  incluído.

.
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 10 Jul 2015, 20:54

Boa noite

Tzaruch
Isso de alguém declarar alguma coisa precisa de ser esclarecido, porque citar um texto com uma afirmação escritanão é o mesmo que ser a própria pessoa a afirmar.
Então esclareça essa sua afirmação para que possa justificar que o Espirito Santo também tem qualidades humanas iguais ao Deus (Pai) que você intitula como tendo característica humana e do sexo masculino 

Reveja as sua declaração, ou afirmação ou citação ou seja lá o que você que chamar.
Ai está claramente escrito que o Espírito Santo é de DEUS,,, se 15 textos atestam claramente que DEUS é o PAI e o Espírito Santo pertence ao Pai,, como pode ser outra pessoa ? 
Porque do jeito que você declarou, fica suspeito versos que supostamente seria referido ao Espirito santo poderia você considera como se fosse para o Deus (Pai)

Então por gentileza esclareça .... sou paciente, posso ficar esperando.

Você afirmou  1 D + 1 ES = 1

Então, para que eu consiga lhe responder  esclareça o que foi declarado ,refazendo essa sua essa contagem para 1 + 1 = 2.........Entendeu.

Almoedo

Parece que você  ao tentar explicar as característica humana de Deus  se enrolou todo e ate expondo verso amplamente declarado como trinitariano.
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 10 Jul 2015, 21:52

Boa noite

Tzaruch
Marcelo escreveu:
Tzaruch
O Pai é uma pessoa, o Filho é outra pessoa,,, mas e o Espírito Santo ?
Marcelo
Sem muita delonga... O que seria o Espirito Santo para Você?
Tzaruch
O que "algo" é para alguém nem conta, conta sim o que todos podem ler.
E não é o que seria,, mas sim o que é, e onde está escrito.
E não entristeçais o Espírito Santo de Deus, no qual estais selados para o dia da redenção. Efésios 4:30
Você quer dizer que apresentando esse verso que o Espírito Santo pode ser entristecido!!!
Falar de DEUS o PAI é o mesmo que citar o Espírito Santo, ou ao contrário, sempre que se fala do E.S, é de DEUS o Pai que se fala.
Então quando se falando em Deus (Pai) o Espirito Santo vem agarrado com Deus?
Porque três são os que testificam no céu: o Pai, a Palavra, e o Espírito Santo; e estes três são um.1 João 5:07
Então você está confirmando o que João teimosos declara em seu Evangelho, que o Deus (Pai) Jesus (a Palavra) e o Espirito Santo são um.

Também vejo que você afirma que a PALAVRA nesse verso se refere a Jesus.
E também aqui confirma que este UM é DEUS com o E.S  incluído.
Claro e Evidente..... Amigo peloamordedeus, ai está afirmando que os TRÊS (Deuses) SÃO HUM

Alguém por favor poderia me ajudar a esclarecer o que o Tzaruch disse nesse texto.

Isso de alguém declarar alguma coisa precisa de ser esclarecidoporque citar um texto com uma afirmação escritanão é o mesmo que ser a própria pessoa a afirmar.

Que naturalmente deve está se referido a essa sua declaração
Ai está claramente escrito que o Espírito Santo é de DEUS,,, se 15 textos atestam claramente que DEUS é o PAI e o Espírito Santo pertence ao Pai,, como pode ser outra pessoa ?

Almoedo
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Gilcimar em Sab 11 Jul 2015, 14:58

Romanos 8:27 fala dos três :

" E aquele que sonda os corações sabe qual é a mente do Espírito, porque segundo a vontade de Deus é que ele intercede pelos santos."

Aquele que sonda os corações  é um pessoa , o que tem a mente conhecida por aquele que sonda corações  e uma  outra pessoa, e aquele que tem sua vontade feita é uma terceira pessoa no texto....

Observações:

Quem intercede  no texto em favor dos santos está fazendo a vontade de uma pessoa a qual não é ele mesmo e o que sonda corações  é uma outra pessoa além dessas duas...

Isso é notável no texto....

Abraços..!!!!
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 11 Jul 2015, 20:48

Boa noite

Tzaruch declarou
Ai está claramente escrito que o Espírito Santo é de DEUS,,, se 15 textos atestam claramente que DEUS é o PAI e o Espírito Santo pertence ao Pai,, como pode ser outra pessoa ?
E confirmou
Porque três são os que testificam no céu: o Pai, a Palavra, e o Espírito Santo; e estes três são um.1 João 5:07
E também aqui confirma que este UM é DEUS com o E.S  incluído
Tzaruch no seu desespero e frenesi  de encontrar alguma passagem ou algum verso que alinhasse com a asneira que disse, e ao fazer isso, se complicou mais ainda, e isso só vem a realçar que ele tem a compreensão ou nenhuma noção dos versos bíblicos que indica em suas postagens. Nesse  de 1 João 5:07 que praticamente é a porta de entrada para os adeptos Trinitarianos onde só vem a confirmar o "Pai" a "Palavra" Jesus  (Filho) e o "Espirito Santo" São três (Deuses) em UM .....Embora vale lembrar que esse verso tenha divergência quanto a sua autenticidade, mais isso no momento não importa.,

Se pela declaração do Tzaruch que o Espirito Santo e o espirito de Deus, Então como podemos alinhar para compreender o seguintes versos.
Disse então Pedro: Ananias, por que encheu Satanás o teu coração, para que mentisses ao Espírito Santo, e retivesses parte do preço da herdade? Guardando-a não ficava para ti? E, vendida, não estava em teu poder? Por que formaste este desígnio em teu coração? Não mentiste aos homens, mas a DeusAtos 5:03-04
Atravessaram a região frígio-gálata, tendo sido impedidos pelo Espírito Santo de anunciar a palavra na Ásia; e tendo chegado diante da Mísia, tentavam ir para Bitínia, mas o Espírito de Jesus não lho permitiu.Atos 16:06-07
Jesus, pois, cheio do Espírito Santo, voltou do Jordão; e era levado pelo Espírito no deserto Lucas 4:01

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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Stanley K em Sab 11 Jul 2015, 22:17

A paz do Senhor Jesus a todos!

Acompanhando este debate aqui e "engasgado" com as inferências do irmão Valdomiro quanto à Igreja de Cristo, onde o irmão pega as passagens que estão indicando que a Igreja é de Cristo e se aproveita do fato de Cristo ser também Deus, o Valdomiro diz que a Igreja também é de Deus, Rolling Eyes , todavia ele não traz nenhum verso que diz a Igreja de Deus Pai.
Perspicaz, pois se Jesus é Deus na trindade como eu poderia dizer que não é de Deus?!

Enfim, percebi ser muito propício levantar um detalhe muito importante que percebi no livro de Apocalipse. Mesmo o Almoedo sendo ateu, eu procuro ser muito imparcial quanto a isso, devo admitir que concordo com ele quanto a Apocalipse, não é ideal lançar argumentos teológicos com base neste livro, pois muito ali está fora do sentido literal, senão dizer quase tudo.

Mesmo assim, o que irei apresentar aqui agora, se trata de identidades, e envolve a personalidade do E.S. aqui questionada, segue:

Apocalipse 2

1 Escreve ao anjo da igreja de Éfeso: Isto diz aquele que tem na sua destra as sete estrelas, que anda no meio dos sete castiçais de ouro:

7 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas: Ao que vencer, dar-lhe-ei a comer da árvore da vida, que está no meio do paraíso de Deus.


8 E ao anjo da igreja em Esmirna, escreve: Isto diz o primeiro e o último, que foi morto, e reviveu:

11 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas: O que vencer não receberá o dano da segunda morte.

12 E ao anjo da igreja que está em Pérgamo escreve: Isto diz aquele que tem a espada aguda de dois fios:


17 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas: Ao que vencer darei eu a comer do maná escondido, e dar-lhe-ei uma pedra branca, e na pedra um novo nome escrito, o qual ninguém conhece senão aquele que o recebe.


18 E ao anjo da igreja de Tiatira escreve: Isto diz o Filho de Deus, que tem seus olhos como chama de fogo, e os pés semelhantes ao latão reluzente:


29 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas.

Apocalipse 3

1 E ao anjo da igreja que está em Sardes escreve: Isto diz o que tem os sete espíritos de Deus, e as sete estrelas: Conheço as tuas obras, que tens nome de que vives, e estás morto.

6 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas.

7 E ao anjo da igreja que está em Filadélfia escreve: Isto diz o que é santo, o que é verdadeiro, o que tem a chave de Davi; o que abre, e ninguém fecha; e fecha, e ninguém abre:


13 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas.

14 E ao anjo da igreja de Laodicéia escreve: Isto diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus:

22 Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas.


O que pode ser observado ai?

Que se trata da mesma realidade em que presenciamos por todo o Novo Testamento, em especial a narração do batismo de Jesus. É o Pai nos céus e o trabalho do Filho e do E.S. sobre a Igreja.

Exatamente da maneira que acontece no batismo de Jesus Cristo, nós vemos acima a respeito do julgamento comportamental da Igreja na terra.

Duas personalidades da divindade fazendo este trabalho, e a terceira nos céus.
Autoridade e características explicitamente de divindades.

Pensar que não queria utilizar Apocalipse, mas este livro tem uma das melhores inferências à trindade.

Graça e paz!
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 12 Jul 2015, 20:48

E ai Norberto que Expor o Espirito Santo e discussão.
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 12 Jul 2015, 20:57

Boa noite

Mais um verso para exposição de analise

Atos 3:11-14
Apegando-se o homem a Pedro e João, todo o povo correu atônito para junto deles, ao pórtico chamado de Salomão.
Pedro, vendo isto, disse ao povo: Varões israelitas, por que vos admirais deste homem? Ou, por que fitais os olhos em nós, como se por nosso próprio poder ou piedade o tivéssemos feito andar?
O Deus de Abraão, de Isaque e de Jacó, o Deus de nossos pais, glorificou a seu Servo Jesus, a quem vós entregastes e perante a face de Pilatos negastes, quando este havia resolvido soltá-lo.
Mas vós negastes o Santo e Justo, e pedistes que se vos desse um homicida
e matastes o Autor da vida, a quem Deus ressuscitou dentre os mortos, do que nós somos testemunhas Atos 3:15

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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Guto em Dom 12 Jul 2015, 21:03

Passagens Edificantes Caro AlmoedO
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Tzaruch em Seg 13 Jul 2015, 04:33

.
Resposta à Mensagem Nº139

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:Tzaruch
Isso de alguém declarar alguma coisa precisa de ser esclarecido, 
porque citar um texto
com uma afirmação escrita
não é o mesmo que ser a própria pessoa a afirmar.

Marcelo
Então esclareça essa sua afirmação para que possa justificar que o Espirito Santo
também tem qualidades humanas iguais ao Deus (Pai)

que você intitula como tendo característica humana e do sexo masculino

Quais são essas afirmações e onde estão escritas ?

Marcelo escreveu:Reveja as sua declaração, ou afirmação ou citação ou seja lá o que você que chamar.

Então é o que se quiser chamar ?,,,, certo, Isso então é chamado de "CONVERSA do Marcelo".

E agora ?

Marcelo escreveu:
Tzaruch
Ai está claramente escrito que o Espírito Santo é de DEUS,,, se 15 textos atestam claramente
que DEUS é o PAI e o Espírito Santo pertence ao Pai,, como pode ser outra pessoa ? 

Marcelo-
Porque do jeito que você declarou, fica suspeito versos que supostamente seria referido ao Espirito santo poderia
você considera como se fosse para o Deus (Pai)

Quais versos ?,,, em qual resposta, e sobre qual assunto ?

O Tzaruch não declarou,, ele CITOU, também ele não considera NADA,
são os textos que apontam o E.S para DEUS o PAI.


Marcelo escreveu:Então por gentileza esclareça .... sou paciente, posso ficar esperando.

Mas você quer que sejam esclarecidas as suas afirmações erradas é ?

Faz deduções e coloca afirmações que não estão escritas, e depois vem pedir 
que outra pessoa venha esclarecer ?


Parece que anda a tentar criar impossíveis, só pode ser.

Marcelo escreveu:Você afirmou  1 D + 1 ES = 1

Mas quem afinal afirmou isso Marcelo ?

Veja se para com essas coisas do "você afirmou", porque isso não está
escrito em NENHUMA RESPOSTA do Tzaruch,, você é que escreveu isso.



Leia com atenção aquilo que está escrito.

E não entristeçais o Espírito Santo de Deus,
no qual estais selados para o dia da redenção.
Efésios 4:30


Não existe aqui nenhum 1D+1ES=1,, isto são ideias da sua cabeça.

Porque no final você nem soube explicar o que é esse =1 que fala.

Pois que o meu espírito se angustia em mim
e o meu coração em mim está desolado. 
 
Salmos 143:4


O espírito é a própria pessoa (personalidade), já você fala em relação
a DEUS como se fosse um DEUS+DEUS,, ideias da sua cabeça.


Marcelo escreveu:Então, para que eu consiga lhe responder  esclareça o que foi declarado ,
refazendo essa sua essa contagem para 1 + 1 = 2.........Entendeu.

Você não sabe responder porque não entende, e ainda veio acrescentar ideias que nem
tão pouco tinham ficado escritas, e foi você quem as escreveu.

E além de não estarem escritas, você mesmo as altera, e passa de =1 para =2.

Não tarda muito está novamente a afirmar que o ES é um DEUS, mas nem consegue
dizer onde isso está escrito.

Marcelo, faça uma favor a você mesmo, não perca tempo com ideias sem jeito nenhum,
nem venha com invenções sem nexo dizendo que alguém falou aquilo que você pensa.


Marcelo escreveu:Parece que você  ao tentar explicar as característica humana de Deus  
se enrolou todo e ate expondo verso amplamente declarado como trinitariano.

Quem está todo enrolado é você, o seu desespero é tão grande que até já diz que os outros
escreveram coisas que não ficam escritas.

E parece mesmo que está a virar trinitariano Marcelo, você ultimamente não pensa
nem defende outro assunto que não seja trindade (vire o disco).

Veja se deixa de fugir a estas perguntas, o que tem feito são escapatórias
para não enfrentar as afirmações que fez.

____Msn Nº92_____
Marcelo escreveu:
((das várias outras passagens bíblicas que reúnem as três Pessoas da Divindade.))

________________

Tzaruch perguntou---


Vamos lá Marcelo, mostre onde está escrito que o Espírito Santo é uma pessoa ?


Mostre ai para todos Marcelo, onde está escrito que o Espírito Santo é um DEUS ?

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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Norberto em Seg 13 Jul 2015, 15:35

Stanley K escreveu:A paz do Senhor Jesus a todos!

Acompanhando este debate aqui e "engasgado" com as inferências do irmão Valdomiro quanto à Igreja de Cristo, onde o irmão pega as passagens que estão indicando que a Igreja é de Cristo e se aproveita do fato de Cristo ser também Deus, o Valdomiro diz que a Igreja também é de Deus, Rolling Eyes , todavia ele não traz nenhum verso que diz a Igreja de Deus Pai.

Stanley K,

Como assim, o Valdomiro não trouxe nenhum verso que diz a igreja de Deus Pai?

Veja o que ele postou e você não trouxe considerações:

Valdomiro escreveu:Stnaley, Paz!


Todavia a força da minha afirmação está no fato da Bíblia dizer que Jesus sim é o cabeça, o fundamento, o dono da igreja e não o Pai.

Respeito, mas não vejo força alguma nessa tua afirmação, já que a bíblia diz textualmente que a igreja é de Deus, e é de Cristo, mas só é de Cristo porque Deus a deu a ele.

Jo 17:6 Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra. 7 Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;

Você precisa provar que as coisas que Cristo tem, que o diferencia dos demais homens e seres espirituais, provém dele mesmo e não de Deus, mas até agora não tem conseguido fazer isso. Até porque a Bíblia diz exatamente o contrário, ou seja, tudo que Jesus tem provém do Pai, Deus.

Sobre tua análise de Jo. 17.3.
Não sei porque você acha que não admitimos que a vida eterna é conhecer o Pai e o Filho. Nossa leitura confirma isso. O problema é que o verso não diz só o que você sugere. Temos que conhecer o Pai de uma forma, e o filho de uma outra forma. E as formas como devemos conhecer o Pai e o Filho estão descritas nesse verso! O Pai como Único Deus Verdadeiro E O Filho como enviado desse Único Deus Verdadeiro. É dessa forma que devemos conhecer a um e a outro, e que das implicações desse conhecimento depende a vida eterna.

Voltando a questão da igreja ser de Deus e de Cristo.

Você ao desconsiderar II Co. 1.1, desconsidera, na verdade, toda teologia de Paulo. Você não notou?

Paulo apóstolo de quem?

Pela vontade de quem?

A igreja de quem?

Deus quem é nesse verso (e mais de 130 outros)? Pai ou Filho?

Quantos são reconhecidos como Deus?


Aqui não há muito o que discutir não amigo. A não ser que seja aquele velho problema de interpretação de texto. Se você quiser teimar eu vou entender. Pelo texto não há como ser diferente. Além do mais não tem qualquer cabimento você dizer que “não existe um único verso que poderia ao menos sugerir que a igreja é do Pai ” Essa foi de amagar e eu vou te mostrar porque!

Paulo depois de dizer: “Para nós há um só Deus, o Pai”, mostra, ele mesmo, em vários versos que a esse um só Deus, também pertence a Igreja. Talvez o problema seja você conhecer quem para Paulo era Deus. E por isso você precisa reler aqueles mais de 130 versos, já trazidos pelo Norberto. Evidentemente você poder querer ignorá-los.

Mas, veja ai Paulo falando da igreja de Deus, aquele mesmo Deus que ele disse: Para há um só, o Pai.

2Co 1:1 Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo, à igreja de Deus, que está em Corinto, com todos os santos que estão em toda a Acaia.

1 Co. 1:1 Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes, 2 À igreja de Deus que está em Corinto, aos santificados em Cristo Jesus, chamados santos, com todos os que em todo o lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor deles e nosso.

1Co 10:32 Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus.

1Co 11:16 Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.

1Co 11:22 Não tendes porventura casas para comer e para beber? Ou desprezais a igreja de Deus, e envergonhais os que nada têm? Que vos direi? Louvar-vos-ei? Nisto não vos louvo.

1Ts 1:1 Paulo, e Silvano, e Timóteo, à igreja dos tessalonicenses em Deus, o Pai, E NO Senhor Jesus Cristo: Graça e paz tenhais de Deus nosso Pai e do Senhor Jesus Cristo.

1Ts 2:14 Porque vós, irmãos, haveis sido feitos imitadores das igrejas de Deus que na Judeia estão em Jesus Cristo; porquanto também padecestes de vossos próprios concidadãos o mesmo que os judeus lhes fizeram a eles,

2Ts 1:1 Paulo, e Silvano, e Timóteo, à igreja dos tessalonicenses, em Deus nosso Pai, E NO Senhor Jesus Cristo:

2Ts 1:4 De maneira que nós mesmos nos gloriamos de vós nas igrejas de Deus por causa da vossa paciência e fé, e em todas as vossas perseguições e aflições que suportais;

1Tm 3:5 (Porque, se alguém não sabe governar a sua própria casa, terá cuidado da igreja de Deus?);

1Tm 3:15 Mas, se tardar, para que saibas como convém andar na casa de Deus, que é a igreja do Deus vivo, a coluna e firmeza da verdade.

Assim, não adianta citar a confissão de Pedro. A não ser que, na trindade que você acredita, o Pai não seja Deus, e somente o Filho seja Deus. Ou que hajam dois deuses independentes um do outro. Mas, se na trindade que você acredita o Pai é Deus também, então, a igreja é de Deus, e dessa forma seria do Pai, do Filho e do Espírito Santo. Assim, pelo ângulo que você acredita ou você recua e reconhece que a Igreja é do Pai, ou admite que o Pai não é Deus, já que a igreja é dita ser de Deus, não apenas de Cristo.

E voltamos ao ponto de partida, onde te mostrei que uma coisa em comum não faz dos dois o mesmo Deus.

Não há a mínima necessidade de inventar uma trindade para que a Igreja seja do Pai e do Filho, basta acreditar nos versos que já citei, onde está dito que o Pai entrega ao Filho, e as coisas são de ambos. Veja novamente:


Jo 6:37 Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora.

Jo 3:35 O Pai ama o Filho, e todas as coisas entregou nas suas mãos.

Jo 17:6 Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra. 7 Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;

Jo 17:10 E todas as minhas coisas são tuas, e as tuas coisas são minhas; e neles sou glorificado.

Paz!
Valdomiro.
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Tzaruch em Qui 09 Jun 2016, 00:34

.
Olá a todos.



10 páginas a mostrar que a suposta "centelha de trindade" afinal nem chegou a acender.

Quem "dos que creem na trindade" consegue responder à seguinte pergunta ?




__Questão sobre a trindade__


Alguém que mostre, onde está escrito que o Espírito Santo é um DEUS ?





.
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Tzaruch em Dom 07 Maio 2017, 23:19

.
Olá a todos.






5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.




Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.





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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Clébio em Seg 15 Maio 2017, 16:44

"Eu, o SENHOR, esquadrinho o coração e provo os rins; e isto para dar a cada um segundo os seus caminhos e segundo o fruto das suas ações."(Jeremias 17:10)

"E aquele que examina os corações sabe qual é a intenção do Espírito; e é ele que segundo Deus intercede pelos santos."(Rm 8:27)

18  E ao anjo da igreja de Tiatira escreve: Isto diz o FILHO DE DEUS, que tem seus olhos como chama de fogo, e os pés semelhantes ao latão reluzente:

23  E ferirei de morte a seus filhos, e todas as igrejas saberão que eu SOU AQUELE que sonda os rins e os corações. E darei a cada um de vós segundo as vossas obras.(Apocalipse 2:18;23)
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Re: Uma Centelha da Trindade

Mensagem por Tzaruch em Seg 15 Maio 2017, 21:52

.


Olá Clébio.


Disse-lhe Jesus: Não me detenhas,
porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos,
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.

-João 20:17 ACF-

Você não é irmão de JESUS ?


A quem vencer,
eu o farei coluna no templo do meu Deus, e dele nunca sairá;
e escreverei sobre ele o nome do meu Deus,
e o nome da cidade do meu Deus, a nova Jerusalém,
que desce do céu, do meu Deus, e também o meu novo nome.

-Apocalipse 3:12 ACF-


Não tem o mesmo DEUS que JESUS tem ?






__Questão sobre a trindade__


Alguém que mostre, onde está escrito que o Espírito Santo é um DEUS ?



E a essa pergunta,, também não sabe responder ?



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Re: Uma Centelha da Trindade

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