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Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

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Vasuilvan
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Vasuilvan em Qui 11 Jan 2018, 20:22


Esse verso sobre a préexistência de Cristo, acrescenta algo relevante ao tema em discussão?

João 6:62 Que acontecerá se vocês virem o Filho do homem subir para onde estava antes!

Clayton Lima
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Clayton Lima em Qui 11 Jan 2018, 20:34

Oi Vasuilvan, como você está meu amigo?


Os últimos que postaram aqui todos (penso eu) creem na preexistência de Jesus, penso que esse texto não pesa muito no que diz respeito a divindade dele.

Concorda amigo?


Graça e paz

Pires
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Pires em Qui 11 Jan 2018, 21:23

Tanto os textos já bastante citados, quanto declarações e ações,
expressam a divindade de Jesus, embora veemente negada
por algumas pessoas e seitas.



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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Vasuilvan em Qui 11 Jan 2018, 23:20

Clayton Lima escreveu:Oi Vasuilvan, como você está meu amigo?


Os últimos que postaram aqui todos (penso eu) creem na preexistência de Jesus, penso que esse texto não pesa muito no que diz respeito a divindade dele.

Concorda amigo?


Graça e paz


Tudo ótimo Clayton...

Você discorda da préexistência de cristo, ou não considera como ato divino, alguém migrar do espiritual para o carnal?

Clayton Lima
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Clayton Lima em Sex 12 Jan 2018, 06:52

Tendo a concordar com a preexistência de Cristo, eu diria 80% kkk

Considero “sobrenatural “ (para o que é pra nós natural) alguém migrar de uma “natureza” pra outra.

Mas e vc? O que pensa sobre isso?
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Vasuilvan em Sex 12 Jan 2018, 13:04


Considero que a preexistência de Cristo seja um fator muito relevante nessa questão da divindade.
Pois, Creio que esse mesmo Cristo preexistia, por atributos de sua própria essência.

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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por José Herminio em Sex 12 Jan 2018, 13:34

Um dos textos que corroboram com  a pré existência de Jesus, João 1.
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Ernesto
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Ernesto em Sex 12 Jan 2018, 15:40

Pires diz:

Tanto os textos já bastante citados, quanto declarações e ações,
expressam a divindade de Jesus, embora veemente negada
por algumas pessoas e seitas.

Ernesto responde

Olá Pires; todos tem a liberdade de criar as suas próprias concepções, ainda que alguém ressuscitasse e confirmasse a existência real da divindade de Cristo, mesmo assim haveria aqueles que negariam de pés juntos e de dedos cruzados a existência divina de Cristo.
Para mim não preciso ir além do capitulo 17 de João; que nos dá toda a referencia da divindade de Cristo.
O verso João 17;5, E, agora glorifica-me Ó Pai junto de ti mesmo, com aquela Gloria que tinha contigo antes que o mundo existisse.
O verso diz que os dois compartilhavam a mesma gloria, isso nos dá a certeza de um ambiente familiar, se ainda resta alguma duvida, vejamos o verso 8, porque lhes dei a palavra que me deste, e eles as receberam, e tem verdadeiramente conhecido que SAÍ DE TI, e creram que me enviaste.
Este verso, e mais outros confirmam as palavras de João 1:1, No principio era o verbo(palavra), e o verbo (palavra) estava com Deus, e o verbo(palavra) era Deus.
Cristo era ¨um¨com o Pai. João 10:30, Eu e o Pai somos um, saiu de Deus pelo poder da palavra do Pai.
No céu há hierarquia assim como na terra, até entre os anjos vemos a hierarquia, anjos, querubins , serafins,etc. entre Pai e filho também há. Em poder administrativo O Pai é superior ao filho,é soberano, por isso vemos tantas vezes na bíblia que existe um só Deus Podo Poderoso.
Vemos que Cristo no céu era subordinado ao Pai. Lemos em João 3:16, Porque Deus amou o mundo de tal maneira que ENVIOU SEU FILHO para que, todo aquele que nele crer não pereça ,mas tenha a vida eterna. certamente que a vinda dele foi com o aval do próprio filho, mas, vemos que a ultima palavra de Jesus vir a este mundo foi do Pai.
Essa hierarquia não minimiza o poder e a gloria do filho, porque é filho, e sendo filho. é da mesma essência.
Isaias 9:6, diz que o menino que nos há de nascer, entre outras coisas SERÁ Deus forte. Deus é um titulo de governo, e Cristo receberá este titulo ao restaurar a nova terra. Apoc.21:7, Quem vencer herdará todas essas coisas , e EU SEREI O SEU DEUS, e ele será meu filho.
Cristo será empossado na nova terra como rei, e levará o titulo de Deus forte. esse titulo do filho não altera em nada a divindade superior do Deus Altíssimo do Pai. O Pai continuará o Deus soberano do universo, e Cristo será o nosso Deus a quem aguardávamos na nova terra.

Abraços Ernesto














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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Pires em Sex 12 Jan 2018, 18:32

Ernesto Diz : Todos tem a liberdade de criar sua próprias concepções .......

Concordo plenamente, irmão !

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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Clayton Lima em Sex 12 Jan 2018, 20:46

Vamos acabar logo com essa história e perguntar direto pra Jesus?

Senhor Jesus, tem uma galera ali, uns tal de trinitaristas, que tão dizendo por aí que vc é o próprio Deus, tem cabimento uma coisa dessas? Diz aí, o senhor é o próprio Deus?


Os TRINITARISTAS responderam, dizendo-lhe: Não te ADORAMOS por alguma obra boa, mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo
Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?
Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida, e a escritura não pode ser anulada
«aquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo, vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?
João 10:33-36




OBRIGADO PELA RESPOSTA SENHOR JESUS. TALVEZ AGORA ELES ENTENDAM!
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Tzaruch em Sex 12 Jan 2018, 21:34

.
Olá Clayton.



Clayton escreveu:Os TRINITARISTAS responderam, dizendo-lhe: Não te ADORAMOS por alguma obra boa,
mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo

Será que os TRINITARISTAS vão mesmo entender essa sentença ?,, e com os destaques ???

Pois é certo que sendo homem, JESUS não se fez DEUS a si mesmo, nem algo semelhante,
são os TRINITARIANOS que o querem fazer "deus", mas JESUS é Filho, e não o próprio DEUS.






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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Ernesto em Sex 12 Jan 2018, 22:17

Clayton diz:

Vamos acabar logo com essa história e perguntar direto pra Jesus?

Senhor Jesus, tem uma galera ali, uns tal de trinitaristas, que tão dizendo por aí que vc é o próprio Deus, tem cabimento uma coisa dessas? Diz aí, o senhor é o próprio Deus?



OBRIGADO PELA RESPOSTA SENHOR JESUS. TALVEZ AGORA ELES ENTENDAM

Ernesto responde:

Blasfêmia- Blasfêmia- Blasfêmia, Não merece resposta.
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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Tzaruch em Sex 12 Jan 2018, 22:34

.
Olá Ernesto.



Ernesto escreveu:Blasfêmia- Blasfêmia- Blasfêmia,

Pois claro Ernesto, igualmente os judeus disseram o mesmo para JESUS por ele dizer que é Filho de DEUS.


Ernesto escreveu:Não merece resposta.

Àquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo,
vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?
-João 10:36 ACF-


E isso é o que JESUS respondeu quando o acusaram de blasfemar,
e agora igualmente serve a mesma resposta para você e restantes.




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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Clayton Lima em Sab 13 Jan 2018, 06:37

Ernesto diz:

Blasfêmia- Blasfêmia- Blasfêmia, Não merece resposta.

Ernesto, vou te apresentar dois textos que condicionam a vida eterna (olha a gravidade de assunto) um diz uma coisa e o outro diz uma outra coisa completamente diferente. Sinalize pra mim qual dos 2 vc diria: “ É uma blasfêmia “.

A) “Todo que for salvo: antes de todas as coisas é necessário que se apegue à fé católica;
Tal fé, se não guardada plena e imaculada, sem dúvida trará perdição eterna.
E a fé católica é esta: Que nós adoramos um Deus em Trindade, e Trindade na Unidade”
Credo de Atanásio


B) E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só{pai}, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3



Diz aí Ernesto, pois significa vida eterna. Qual é uma blasfêmia?



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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Ernesto em Sab 13 Jan 2018, 08:18

Ernesto responde
Clayton eu vejo que vc. não prestas atenção ao que eu escrevo, ou não queres aceitar as passagens que eu apresento, eu tenho Deus como o único, mas, coloco Jesus ao seu devido lugar, e não faço chacotas com a pessoa dele. Se ele está assentado a destra da Majestade divina, Heb.1:3, é porque o Pai o considera não só como filho, e Deus o cumulou de todos os poderes do céu e da terra, quem sou eu para brincar com a autoridade de Cristo?
E a bíblia diz que ele será nosso Deus,Isaias 9:6, quem sou eu que vou rejeitar a sua autoridade.
Com Deus não se usa palavras com leviandade, nem com o filho dele, e tu o fizestes.

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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Clayton Lima em Sab 13 Jan 2018, 08:43

Minha chacota é com a Doutrina da Tindade, esta eu não respeito, ou qualquer uma outra que disser que exista algum Deus tal qual o Pai de Jesus.

Jesus é o meu SALVADOR, meu SENHOR, a quem devo a vida, não confunda o alvo de meus direcionamentos.

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Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Mensagem por Clayton Lima em Sab 13 Jan 2018, 10:40

Ora, ao Rei dos séculos, imortal, invisível, ao único Deus sábio, seja honra e glória para todo o sempre. Amém.
1 Tim 1:17


A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Romanos 10:9



O único Deus sábio é imortal, o Senhor Jesus por 3 dias esteve entre os mortos.
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