Ernesto,
Edison diz:
Isso que você citou é para Apoc. 19.
O arrebatamento acontece em Apoc. 4
A vinda de Jesus é visível mas a ida da Igreja é invisível. Arrebatamento se trata da ida da Igreja.
Ernesto responde:
Eu lamento de ver o irmão fazer uma lambança com acontecimentos do antigo testamento, que não tem nada a ver com o novo testamento e quer aplica-los aos acontecimentos futuros;
Esqueça Abraão, Isaque, Eliezer, e toda essa historia que ficou no passado, e não tem nada a ver com a vinda de Cristo.
Eu esqueço o Abraão, o Isaque, o José, o Eliezer se você esquecer o Moisés. Que tal??? rsrsrsrsrsrsrs
Ernesto diz:
Tu terias muito mais conhecimento bíblico se te aprofundasses mais nas profecias bíblicas; e as recebesse como a palavra de Deus.
Ernesto, você sabe como é conhecido no meio teológico essa consideração dos antitipos no entendimento das Escrituras? Eles chamam de Teologia Avançada.
Então, na visão dos eruditos o conhecimento dos tipos e antitipos é considerado Teologia Avançada.
Quando você diz que eu preciso me aprofundar nas profecias Bíblicas, com base no seu conhecimento, posso dizer que você quer que eu fique na superficialidade do entendimento, que significa ficar nos limites da letra.
Ernesto diz:
Veja a confusão que tu fazes com o Apoc. 4, só porque não tens interesse de receber mais conhecimento para não te complicar com a tua teoria do arrebatamento invisível.
Leia só o cabeçalho do capitulo 4, A VISÃO DO TRONO DA MAJESTADE DIVINA João teve esta visão da presença divina no céu, assim como Estevam também recebeu a mesma visão.Atos 7:55, este capitulo do Apoc. não tem nada com a vinda de Cristo.
Veja que você me convida a me estribar nos cabeçalhos dos trechos bíblicos. Você quer algo mais superficial que isso? Esses títulos de trechos não são "Bíblias". Isso é interpretação dos tradutores. São meras visões dos homens que editaram a Bíblia.
Ernesto diz:
Porque não meditas nas palavras do Apoc. 1:7, Eis que vem com as nuvens dos céus, E TODO O OLHO O VERÁ ....E todas as tribos da terra se lamentarão.
Pense um pouco antes de afirmar algo que contradiz a palavra de Deus, Se as tribos da terra (impios) forem ver Jesus voltar, qual a razão de eles se lamentarem se não fosse porque veem os santos subir e eles ficar?
Eu creio piamente no "E TODO OLHO O VERÁ". Porem sei exatamente quando isso acontecerá. Isso não é para o arrebatamento. Isso é para quando Ele vem casado com Sua esposa para reinar os mil anos. Então "TODO OLHO O VERÁ" porque Ele tomará a Terra a força. Haverá resistência, mas Ele vencerá e instalará o Seu Reino Milenial.
Ernesto diz:
Outra furada sem tamanho, é o capitulo 19. do Apoc. que vc. deu; Este capitulo foi outra visão de João; que não viu ninguém subir ao céu, ele viu a festa dos santos que ja estavam lá, portanto; ja tinham subido antes desta festa.
Exatamente. Já tinham subido no arrebatamento.
Ernesto diz:
Veja o que Paulo diz a Tito;• Tito 2.13 – "aguardando a bendita esperança e a manifestação da glória do nosso grande Deus e Salvador Cristo Jesus".
Será que a palavra pode ser mais clara? A MANIFESTAÇÃO DA GLÓRIA, Volto a perguntar, onde está o secreto?, Será a Glória de Cristo que todos presenciarão na vinda dele.
Se ainda tiveres alguma duvida a respeito da vinda gloriosa para buscar os seus então leia Mat.25:31-34, E quando o filho do homem vier em SUA Glória , e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono de sus glória,e todas as nações serão reunidas diante dele; e apartará uns dos outros,como o pastor aparta dos bodes as suas ovelhas. E porá as ovelhas a sua direita, mas, os bodes a sua esquerda,
Então dirá o rei aos que estiverem a sua direita; Vinde benditos de meu Pai, possuí por herança o reino que vos está preparado desde a fundação do mundo;
Isso será na instalação do milênio. Isso acontecerá pelo menos 3,5 anos depois do arrebatamento.
Ernesto diz:
Eu penso que não há necessidade de mais explicações, mas, sendo o irmão de difícil entendimento,
Vamos nos aprofundar um pouco mais nesta mensagem;
Jesus virá em sua gloria, o que vem a ser a Gloria? I Tess.4:16, diz que ele vem com alarido, (barulho) rijo clamor de trombeta, (rijo clamor é tocado com toda a força dos seus pulmões) e com voz de arcanjo, `Jesus dizendo; VINDE BENDITOS DE MEU PAI.
Os santos serão separados de entre os impios, isto será a vista de todos, por isso os impios da terra se lamentarão, não tem nada de secreto.
Eu acredito que sejam bilhões de santos que serão arrebatados, os santos mortos de todas as eras, e os santos ainda vivos juntos subirão ao céu. Apoc.7:9, diz que será uma multidão a qual ninguém podia contar.
Só uma perguntinha mais, será que essa multidão festejando desde o seu arrebatamento, vai ser secreto?KKKKKKKK
Abraços Ernesto
Essa é uma visão muito inocente do I Tes. 4:15-17.
Se você quer entender o arrebatamento, é necessário que você esqueça a imagem da Segunda Vinda que a Igreja Adventista publica nos outdoors das cidades. Aquela visão não tem nada a ver com o arrebatamento. Aquilo é Apoc. 19.
Paulo nos ensina que o arrebatamento era um mistério oculto. Jesus omitiu um detalhe importante que acontecerá no arrebatamento quando apresentou a parábola das 10 virgens. Ele disse que todas as virgens dormiram e que foram despertadas pelo alarido, o grito "eis aí o Noivo saí-lhe ao encontro" enquanto dormiam.
Então o apóstolo Paulo, que recebia os ensinamentos diretamente do Senhor Jesus através de revelações (Gal. 1:11-12), revelou algo para a Igreja.
Na primeira carta aos corintios ele escreveu: "
Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados" (1 Cor. 15:51).
Diz ainda que os que dormiram ressuscitarão incorruptíveis e os que estiverem "acordados" serão transformados.
Aos irmãos da Tessalônica ele deu um pouco mais de detalhes:
“Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.
Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.
Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor” (1 Tes 4:15-17).
A inocência daqueles que vivem uma fé intelectual sem revelação, olham para essas Escrituras e imaginam isso acontecendo num abrir e fechar de olhos. O que ocorrerá num abrir e fechar de olhos será a transformação dos que estiverem vivos. Veja o texto atentamente:
“Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados, num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados” (1 Coríntios 15:51,52).
Então, alarido, voz do arcanjo e a trombeta de Deus, são eventos simultâneos porem não instantâneos, ou seja, o ALARIDO decorre em um tempo que já dura pelo menos 80 anos (1933/2018).
O alarido é um clamor, uma mensagem convocando a Igreja para adereçar suas lâmpadas, é uma convocação para colocar a Bíblia em prática como faziam os apóstolos e SAIR-LHE ao encontro.
É meia noite. É momento de mudança. Meia noite pode sinalizar que estamos mudando de dia, ou mudando de mês, ou mudando de ano e também simbolicamente indica que estamos mudando de era. É o ocaso da plenitude dos gentios e o raiar de uma nova era quando os judeus reconhecerão ao Senhor Jesus Cristo como o seu Messias.
Quantos estavam atentos para essa meia noite? O mundo inteiro? A grande meretriz de Apoc. 17 e suas filhas estavam atentas? Não.
O mundo e suas igrejas adúlteras estarão comendo, bebendo, se casando, comprando, vendendo, plantando, edificando, etc.
Note que não há nada de grande tribulação nesse tempo. É tempo de arrebatamento pré tribulacional.
Jesus disse que seria assim. Jesus disse que estarão tranquilos no dia que Ele vier. Isso acontecerá ante um tremendo alarido sem que percebam exceto as virgens.
“Porque vós mesmos sabeis muito bem que o dia do Senhor virá como o ladrão de noite;
Pois que, quando disserem: Há paz e segurança, então lhes sobrevirá repentina destruição, como as dores de parto àquela que está grávida, e de modo nenhum escaparão.
Mas vós, irmãos, já não estais em trevas, para que aquele dia vos surpreenda como um ladrão;
Porque todos vós sois filhos da luz e filhos do dia; nós não somos da noite nem das trevas.
Não durmamos, pois, como os demais, mas vigiemos, e sejamos sóbrios;
Porque os que dormem, dormem de noite, e os que se embebedam, embebedam-se de noite” (1 Tes 5:2-7).
Vemos então que o alarido vem num momento de extrema apostasia e também num momento em que há trevas e um adormecimento espiritual generalizado, principalmente por parte da igreja natural que está envolvida com política, com prosperidade financeira, material, crescimento empresarial, ampliação do rol de membros, etc.
Quem ouvirá o alarido serão virgens.
Não são mulheres (igrejas/organizações denominacionais) que traíram o Noivo durante a Sua ausência. Elas se contaminaram com credos e dogmas anti Palavra/Cristo. Exatamente como a Eva fez na ausência do Adão, por detrás do Adão.
Então o alarido é essa Mensagem que chama a Igreja Virgem Prudente para retornar à prática do Evangelho original, ao batismo original, à Santa Ceia original, ao batismo com o Espírito Santo original.
Já a VOZ DO ARCANJO ocorre imediatamente na meia noite, ou seja, no momento em que o Evangelho volta para Israel. Será o nascer do Sol no oriente novamente. Ele nasceu no oriente, transitou pela Europa e teve o ocaso no ocidente.
A VOZ DO ARCANJO é o momento da chamada dos mortos em Cristo, é o momento da ressurreição dos mortos. Será a mesma VOZ DO ARCANJO que disse: “Lázaro sai para fora”, para que ambos os “grupos”, ressuscitados e transformados, subam ao encontro do Noivo.
E, a TROMBETA DE DEUS é exatamente a vinda do Senhor com milhares de anjos e Sua Esposa para uma “lua-de-mel” de mil anos.