Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

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Resposta à Mensagem Nº167

Olá Marcelo

Marcelo Escreveu- Entre as msn 160 e 161, tinha um post seu que fazia referencia em Hebreus e João 8:44, o que houve, sumiu, deletou, não estava de acordo com que pensava?

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Não sumiu não, apenas ausentou-se temporariamente, e isso para não desviar o assunto de
você confirmar a relação entre aqueles dois textos.


Fica então a mesma mensagem, para que você possa começar a completar com essa
sua afirmação, de Gênesis 4:6~7 estar a apontar para 1 Coríntios 15:22.



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Você não quis confirmar, mas o seu texto serve.

Marcelo

O pecado de um só homem, "Adão"

Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse, -- Romanos 5:17

A morte reinou por Adão,, é isso que quer dizer ?,,, por certo é.




E, visto como os filhos participam da carne e do sangue,
também ele participou das mesmas coisas,
para que pela morte aniquilasse o que tinha o império da morte, isto é, o diabo;
Hebreus 2:14

Mas Hebreus diz que quem tinha o império da morte era o diabo.

Será que você ao fazer essa interpretação e dizer que é referência a Adão
não está a ver que aponta Adão como sendo o diabo ?

E por acaso já foi ler quem é afinal chamado de diabo ?


Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai.
Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele.
Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira.
João 8:44





--Ele foi homicida desde o princípio,--

Quem foi homicida desde o princípio (primeiro a matar) ?

E falou Caim com o seu irmão Abel; e sucedeu que,
estando eles no campo, se levantou Caim contra o seu irmão Abel, e o matou.
Gênesis 4:8

Caim foi homicida desde o princípio.



--e não se firmou na verdade, e pai da mentira. --

Quem foi o primeiro a mentir e a não se firmar na verdade ?


E disse o Senhor a Caim: Onde está Abel, teu irmão?
E ele disse: Não sei; sou eu guardador do meu irmão?
Gênesis 4:9

Caim foi o primeiro a mentir, ou seja o pai da mentira.



Ficou com alguma dúvida ?,,, se sim diga qual, se não, atualize a sua interpretação.



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Boa dia

Revejamos toda a sequencia.

01 - 160

Porque é que estás furioso?”, perguntou- ­lhe o Senhor. “Porque estás assim alterado? Se fizeres o que deves, serás bem aceite e serás feliz. Mas se agires mal e não obedeceres, toma atenção, porque o pecado está à espera para poder te atacar, e o seu desejo é de destruí-te. Mas está na tua mão o poder dominá-­lo. 

Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 quer expressar.
Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -  Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo, Há não ser em Romanos 5:12 usando o seu contexto para textualizar....

02 - 160

Como já te expliquei, a palavra PECADO ORIGINAL foi uma criação do I.C.A.R.. atreves do bisco Irineu de Lyon  e com Agostinho de Hipona que desenvolveram essa doutrina com base no Novo testamento sobre o ensino de Paulo(Romanos 5:12-21 <> 1 Coríntios 15:22 e o versículo do Antigo Testamento sobre o Salmos 51:05

03 - 161

Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar. Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -   Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados  em Cristo,

Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?=
Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

04 - 166

Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?

Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando. 
De acordo com a teologia cristã foi por meio por meio de Adão que o pecado e a  morte se instalou na humanidade, mas por meio de Cristo veio vida e e livres de pecados, devido ao preço que Ele pagou!

Para lhe facilitar.....Agora nos diga onde afirmei que em 1 Coríntios 15:22 esta fazendo algum tipo de referencia a Gênesis 4:6-7.


Pastor Almoedo

Bom dia

E ainda repete

Tzaruch

Fica então a mesma mensagem, para que você possa começar a completar com essa
sua afirmação, de Gênesis 4:6~7 estar a apontar para 1 Coríntios 15:22. 

Vou ficar aguardando a sua resposta a essa minha confirmação gerada pela sua imaginação.

Pastor Almoedo

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Participação da Cláudia Damasceno, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29358

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Judeus podem ir para o inferno assim como muitos cristãos podem ir também. A mesma Bíblia que diz que Jesus é o Caminho para o Pai, diz que nem todo que diz Senhor, Senhor vai para o céu, então, não é o fato de sser cristão que te leva direto para o céu. No dia que os mistérios de nosso Senhor couberem na nossa pequena cabeça humana, então não seremos homens, seremos deuses.

Cláudia Damasceno
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Participação do Dercy Matos, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29359

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Romanos 9. 27 Também Isaías clama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo.

Pr Dercy
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Participação do Aldo Mario Pedro, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29361

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Na minha visão ecumênica, mas espiritualista, o Paraíso, ou seja o merecimento de estar diante de Deus, será fruto de nosso comportamento, de nossas atitudes, a doutrina de Jesus, contida no NT, nos ensina a alcançarmos esse merecimento. Na minha compreensão, as religiões são manifestações de culturas e, muitas vezes, das conveniências de cada povo.

Os Cristãos irão para o Paraiso, os Budistas para o Nirvana, os Muçulmanos para a "Agen-ha", o que eles muitas vezes não sabem, em nossa condição terrena, é que esse lugar é o mesmo, pois só há um Deus para toda a humanidade.

Deus nos abençôe, inclusive àqueles que não creem.

Aldo
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Aproveitando o período de recesso para possibilitar a análise e liberação de tópicos bloqueados, informamos:

- o presente tópico encontrava-se bloqueado desde 29/04/2015 e foi analisado hoje.

- o liberamos para participação depois da remoção da mensagem que estava na posição 181, que pode ser conhecida clicando-se no seguinte link, por um período de um ano que ficará disponível:

http://www.forumevangelho.com.br/t5397-


Administrador
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Boa noite

Tzaruch
E faz isso com toda a convicção, porque isso é de acordo com a teologia cristã. Ficou ANOTADO... segundo a teologia cristã, o Marcelo afirma, que Gênesis 4:6~7 está a apontar "fazer referência" a 1 Coríntios 15:2

Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -  Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo, Há não ser em Romanos 5:12 usando o seu contexto para textualizar....

Você poderia nos dizer onde AFIRMEI que Gênesis 4:6-7 aponta para 1 Coríntios 15:22....

Agora por favor sem rodeios e conversa fiada..... seja direto e objetivo

Pastor Almoedo

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Resposta à Mensagem Nº182

Olá Marcelo.

Marcelo Escreveu- Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando.  De acordo com a teologia cristã foi por meio por meio de Adão que o pecado e a  morte se instalou na humanidade, mas por meio de Cristo veio vida e e livres de pecados, devido ao preço que Ele pagou! Para lhe facilitar.....Agora nos diga onde afirmei que em 1 Coríntios 15:22 esta fazendo algum tipo de referencia a Gênesis 4:6-7.

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Você não entendeu o teor da sua própria pergunta, na qual pergunta ONDE AFIRMOU,
e não o porquê você afirmou, o que realmente são assuntos diferentes.

Nessa mesma resposta você CONFIRMOU ""Sim estou afirmando......."" não tem nenhuma dúvida.


Foram feitas duas perguntas........


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Citação :
Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?=
Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?
_____________________________________________________

Você respondeu.......
(((Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando.)))


Qual é então a razão de voltar ao mesmo assunto, se foi você mesmo a fazer essa confirmação
de Gênesis 4:6~7 fazer referência a 1 Coríntios 15:22  ?



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Tzaruch escreveu:A morte reinou por Adão,, é isso que quer dizer ?,,, por certo é.


E, visto como os filhos participam da carne e do sangue,
também ele participou das mesmas coisas,
para que pela morte aniquilasse o que tinha o império da morte, isto é, o diabo;
Hebreus 2:14

Mas Hebreus diz que quem tinha o império da morte era o diabo.

Adão funciona no texto como um meio, um vetor por onde o "a morte" reinou, sendo o diabo o administrador deste reino de morte. Assim, todos que são nascidos de Adão estão debaixo do império da morte, pois EM ADÃO TODOS MORREM.

No entanto, Jesus VENCEU A MORTE, e tirou do diabo o seu império:

Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. Mas cada um por sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda. Depois virá o fim, quando tiver entregado o reino a Deus, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força. 1 Coríntios 15:22-24

IMPÉRIO: morte

POTESTADE: pecado

FORÇA: lei

E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória. Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória? Ora, o aguilhão da morte é o pecado, e a força do pecado é a lei.1 Coríntios 15:54-56

Só existe pecado porque há LEI, pois onde não há lei não há pecado, logo não há morte!

Bom dia


Tzaruch

Marcelo Escreveu-  Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando.  De acordo com a teologia cristã foi por meio por meio de Adão que o pecado e a  morte se instalou na humanidade, mas por meio de Cristo veio vida e e livres de pecados, devido ao preço que Ele pagou! Para lhe facilitar.....Agora nos diga onde afirmei que em 1 Coríntios 15:22 esta fazendo algum tipo de referencia a Gênesis 4:6-7.

Nessa mesma resposta você CONFIRMOU ""Sim estou afirmando......."" não tem nenhuma dúvida.

Mais enrolação


Sim afirmei, mas o que afirmei exatamente, Você poderia nós dizer o que afirmei neste texto.

Como e onde e PORQUE começou essa sua paranoia

Tudo começo AQUI, PORQUE propositalmente você omitiu e excluiu um pequeno texto que faz toda a diferença, assim distorcendo todo o sentido da frase.

Esclarecimento sobre a  Mensagem Nº160

Marcelo Escreveu- Marcelo-- Porque é que estás furioso?”,  perguntou- ­lhe o Senhor. “Porque estás assim alterado?  Se fizeres o que deves, serás bem aceite e serás feliz.  Mas se agires mal e não obedeceres, toma atenção,  porque o pecado está à espera para  poder te atacar, e o seu desejo é de destruí-te.  Mas está na tua mão o poder dominá-­lo.  Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar. Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -   Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados  em Cristo,???????????????KADE O COMPLEMENTO DO TEXTO TZARUCH?????????

Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?


Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

Citação :
Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?=
Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

Agora olhe o que foi escrito no sentido completo como deve ser.


Pastor almoedo
Porque é que estás furioso?”, perguntou- ­lhe o Senhor. “Porque estás assim alterado? Se fizeres o que deves, serás bem aceite e serás feliz. Mas se agires mal e não obedeceres, toma atenção, porque o pecado está à espera para poder te atacar, e o seu desejo é de destruí-te. Mas está na tua mão o poder dominá-­lo. 

Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar.
Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -  Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo, Há não ser em Romanos 5:12 usando o seu contexto para textualizar...

Qual foi a sua finalidade, o seu proposito de omitir esse texto. Pode nos explicar

Pastor Almoedo

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Olá Rasabino.




Então afinal a morte não reinou por Adão, porque Adão foi só um meio, e o administrador afinal
é outro e chama-se diabo ?






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Tzaruch escreveu:Então afinal a morte não reinou por Adão, porque Adão foi só um meio, e o administrador afinal é outro e chama-se diabo ?

Entenda que a morte é um poder, e que o diabo gerencia/administra este poder. No momento este poder atua na humanidade porque houve uma transgressão:

Porque, assim como por um homem veio a morte, também por um homem veio a ressurreição dos mortos. Pois como em Adão todos morrem, do mesmo modo em Cristo todos serão vivificados. 1 Coríntios 15:21,22

Mas a transgressão do homem foi um planejamento foi pelo diabo, para alcançar um objetivo, qual seja, o domínio da criação:

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre os animais domésticos, e sobre toda a terra, e sobre todo réptil que se arrasta sobre a terra. Gênesis 1:26

A disputa pelo domínio da criação fez com que o diabo se tornasse um homicida:

Vós tendes por pai o Diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai; ele é homicida desde o princípio (desde de Gênesis), e nunca se firmou na verdade, porque nele não há verdade; quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio; porque é mentiroso, e pai da mentira. João 8:44

O diabo disse que eles não morreriam, e eles morreram!

Assim temos, que os anjos pecaram, o homem se tornou uma vítima do pecado de um anjo e pecou também, mas para os anjos que pecaram não vemos Deus propondo um arrependimento, nem tão pouco uma Salvação, mas para o homem Deus diz:


O domínio da criação não está mais nas mãos do diabo, pois Jesus venceu a morte:

E disse-lhe o diabo: Dar-te-ei a ti todo este poder e a sua glória; porque a mim me foi entregue, e dou-o a quem quero. Lucas 4:6

E, chegando-se Jesus, falou-lhes, dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na terra. Portanto ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo; ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos. Amém. Mateus 28:18-20

NÃO TEMO MAIS A MORTE!

Boa noite





Tzaruch

O que você afirmou foram DUAS COISAS, uma é que não perguntava mas sim afirmava,
e a outra é que a sua interpretação de 1 Coríntios 15:22 faz referência a Gênesis 4:6~7.

Agora mostre-nos o local onde está escrito que interpretei que 1 Coríntios 15:22 faz referência a Gênesis 4:6~7.

Pastor Almoedo

Nas ultimas duas páginas deste tópico você não tem feito mais nada senão pedir para lhe sermostrado onde tinha afirmado,,,, agora que já confirmou lembrou de inventar essa da omissão, de seguida vai vir com o "agora porque estou afirmando" e depois ainda se vai lembrar demais alguma coisa inventada.

Você mostra e acaba o assunto.

Ah sim, a sua omissão do texto faz toda a diferença, porque ela é parte integrante do texto para enfatizar o sentido da sentença.

Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar. Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -  Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo, Há não ser em Romanos 5:12 usando o seu contexto para textualizar... 

Perceba que estou fazendo referencia a Adão em 1 Coríntios 15:22 Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. E também em Romanos 5:12 Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram. E NÃO Caim em Gênesis 4:06-07 E o Senhor disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante? Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.

Pastor Almoedo