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Resposta à Mensagem nº73
Olá Marcelo.
.
E o que você entende sobre isso que está escrito ?,,,, que não é com a alma que está a vida ?
Se não é com a Alma que está a vida no corpo, porque antes de ser chamado "alma vivente" não
se pode dizer que está vivo ?........ Não pode porque não tem vida.....
E depois de morrer, será que ainda está ali uma alma vivente ?..... Não está porque saiu da carne.....
Das duas uma Marcelo, ou as coisas mudaram desde Gênesis, ou então ALMA tem vários
significados, e só mais tarde eles começaram a ser falados,, confirme.
Bendizei, povos, ao nosso Deus,
e fazei ouvir a voz do seu louvor,
Ao que sustenta com vida a nossa alma,
e não consente que sejam abalados os nossos pés.
Salmos 66:8-9
Se alma só tem o significado de Vida, então porque está escrito que
é DEUS quem sustenta com vida a nossa alma ?,,,, não bate certo não é......
Louvai ao SENHOR. O minha alma, louva ao SENHOR.
Louvarei ao SENHOR durante a minha vida;
cantarei louvores ao meu Deus enquanto eu for vivo.
Salmos 146:1-2
Se a representação fosse sempre a mesma, e com o mesmo significado, então este
Salmo teria de ter escrito VIDA no lugar de ALMA.
Porque a minha alma está cheia de angústia,
e a minha vida se aproxima da sepultura.
Salmos 88:3
Se alma e vida é o mesmo, porque motivo a alma está angustiada,
e já diz que a vida se aproxima da sepultura ?,,,,,, podiam ter traduzido melhor,,,,,,
Viva a minha alma, e louvar-te-á;
ajudem-me os teus juízos.
Salmos 119:175
Sendo a Alma VIDA, também não faz sentido viver a vida... veja o exemplo...
((Viva a minha VIDA, e louvar-te-á))
SENHOR, fizeste subir a minha alma da sepultura;
conservaste-me a vida para que não descesse ao abismo.
Salmos 30:3
Se alma significa vida, este texto também não faria NENHUM SENTIDO, pois diria
fazer subir a vida da sepultura, e ainda conservar a vida para não descer ao abismo.
Resumindo, a interpretação que está a fazer é incoerente com o restante que está
escrito, e ainda com muitos outros textos que não foram apresentados.
.
Na verdade naquilo que citou não está escrito ESPÍRITO, talvez você mesmo tenha entendido
que Alma também é associada a Espírito, e tem razão, pois dentro de cada pessoa existe um espírito.
Ao mesmo tempo vai verificar isso que fala acerca de espírito na diferentes línguas.
Não confieis em príncipes,
nem em filho de homem,
em quem não há salvação.
Sai-lhe o espírito, volta para a terra;
naquele mesmo dia perecem os seus pensamentos.
Salmos 146:3-4
Pois está escrito que ao morrer sai do homem o espírito.
Lembrava-me de Deus, e me perturbei; queixava-me,
e o meu espírito desfalecia. (Selá.)
Salmos 77:3
Neste texto também o espírito desfalece, pois está dentro de cada um.
Considerava os dias da antiguidade,
os anos dos tempos antigos.
De noite chamei à lembrança o meu cântico;
meditei em meu coração, e o meu espírito esquadrinhou.
Salmos 77:5-6
Já desde a antiguidade que é assim, dai estar escrito ""e o meu espírito".
Nas tuas mãos encomendo o meu espírito;
tu me redimiste, SENHOR Deus da verdade.
Salmos 31:5
Pois que o meu espírito se angustia em mim;
e o meu coração em mim está desolado.
Salmos 143:4
Indignaram-no também junto às águas da contenda,
de sorte que sucedeu mal a Moisés, por causa deles;
Porque irritaram o seu espírito,
de modo que falou imprudentemente com seus lábios.
Salmos 106:32-33
Cria em mim, ó Deus, um coração puro,
e renova em mim um espírito reto.
Salmos 51:10
E há de ser que,
depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne,
e vossos filhos e vossas filhas profetizarão,
os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões.
Joel 2:28
Isto somente sobre Salmos do AT e Joel 2, veja de seguida o NT.
E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo;
e todo o vosso espírito, e alma, e corpo,
sejam plenamente conservados irrepreensíveis
para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
1 Tessalonicenses 5:23
Espírito Alma, e corpo, é um homem vivente.
O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus.
Romanos 8:16
Depois de derramado, esse Espírito testifica com O NOSSO Espírito.
E o meu espírito se alegra em Deus meu Salvador;
Lucas 1:47
Assim, e segundo aquilo que está escrito, dentro de cada pessoa está um espírito,
que também pode ser apontado como parte da Alma que NÃO SE EXTINGUE.
Mas nunca que o significado de Alma seja só Vida como interpretou e tentou dar a entender.
.
E como é que alguém levanta a vida ?,,, sabe dizer ?
Ou como pode só a vida bendizer ?
Como poderá a vida seguir algo ou alguém ?
Faz pouco sentido só fazer essa referência como sendo vida, mas veja mais.
E direi a minha alma: Alma,
tens em depósito muitos bens para muitos anos;
descansa, come, bebe e folga.
Lucas 12:19
Na sua interpretação seria assim "" E direi a minha vida: Vida, tens um depósito ......."
Acha que isso faz sentido ?,,,,, claro que não.
Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
Lucas 12:20
Também na continuação, veja se for alterado....
"Louco ! esta noite te pedirão a tua vida:
e o que tens preparado, para quem será ?""
Acha mesmo, que é essa vida que irá responder acerca do que tem preparado ?
E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27
E neste texto ?,,, para quem você pensa que depois da morte virá o juízo ?
Acha que será para a vida que virá o juízo ?, ou para a ALMA, que também
se poderá dizer, para o espírito.
Fica claro que essa forma de interpretação deixa de fazer sentido, dai Alma ser uma
palavra com vários "componentes", e não uma referência somente a vida.
.
Aqui você não está a negar que dentro de cada pessoa existe um espírito, já é um começo.
A sua questão mesmo é encontrar na bíblia um espírito que tenha reencarnado, não seja por isso irmão.
Veja primeiro este Salmo de Davi.....e lembre do restante já apresentado.
Tira-me da rede que para mim esconderam, pois tu és a minha força.
Nas tuas mãos encomendo o meu espírito;
tu me redimiste, SENHOR Deus da verdade.
Salmos 31:4-5
Eu me alegrarei e regozijarei na tua benignidade,
pois consideraste a minha aflição;
conheceste a minha alma nas angústias.
Salmos 31:7
Aqui também fala de Davi ter espírito, e igualmente fala da sua própria alma nas angústias.
xxxxxxx referência do NT xxxxxx
E perto da hora nona exclamou Jesus em alta voz,
dizendo: Eli, Eli, lamá sabactâni;
isto é, Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?
Mateus 27:46
E Jesus, clamando outra vez com grande voz, rendeu o espírito.
Mateus 27:50
Assim faz todo o sentido ser o mesmo espírito.
Portanto, o seu "problema" é estar a tentar apresentar ALGO nem que seja fora da
conversa ((como espírito)), para tentar dizer que não existe reencarnação ((voltar á vida na carne.))
Mas isso já está esclarecido, em que o que foi JURADO a Davi aconteceu com JESUS,
primeiro foi falado sobre ser a Alma de Davi, você veio dizer que alma=vida, mas não
faz sentido, depois você mesmo vem falar em espírito, como se fosse algo fora do corpo
enquanto está vivo e é chamado de alma vivente, também não bateu certo.
Assim, se a questão realmente é Espírito, alma, vida, etc etc, seja ela qual for, são todos
parte integrante daquilo que é chamado de HOMEM VIVO (alma vivente).
Se questionar por Alma, tem vários sentidos, se questionar por Espírito, Davi também
tem espírito (assim como todos), se for questionar por vida, idem idem.
Desta forma não resta muito para você questionar.
.
Marcelo, você diz que não acredita em nada, e ninguém o está a obrigar a acreditar,
somente se fala sobre aquilo que está escrito, NADA MAIS.
Se você não acredita, também não poderá negar que provém de DEUS, nem mesmo
com aquilo que está escrito você o conseguirá fazer........
Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?
Hebreus 12:9
Se daquilo que está escrito você conseguir provar o contrário, tudo bem,
mas se não o consegue fazer, não diga que não provém de DEUS,
pois isso não passará da sua própria opinião.
Sobre o assunto que se trata, ainda não mostrou nem provou o contrário do que
ficou escrito sobre Davi e JESUS serem o mesmo, seja alma, seja espírito, o que
se mantém é SEREM O MESMO.
Um abraço, fique na paz.
.
Resposta à Mensagem nº73
Olá Marcelo.
Tzaruch (69)
Marcelo-- Todos os verso que você indicou, contendo a palavra ALMA esta representada como VIDA no hebraico, |
E o que você entende sobre isso que está escrito ?,,,, que não é com a alma que está a vida ?
Se não é com a Alma que está a vida no corpo, porque antes de ser chamado "alma vivente" não
se pode dizer que está vivo ?........ Não pode porque não tem vida.....
E depois de morrer, será que ainda está ali uma alma vivente ?..... Não está porque saiu da carne.....
Das duas uma Marcelo, ou as coisas mudaram desde Gênesis, ou então ALMA tem vários
significados, e só mais tarde eles começaram a ser falados,, confirme.
Bendizei, povos, ao nosso Deus,
e fazei ouvir a voz do seu louvor,
Ao que sustenta com vida a nossa alma,
e não consente que sejam abalados os nossos pés.
Salmos 66:8-9
Se alma só tem o significado de Vida, então porque está escrito que
é DEUS quem sustenta com vida a nossa alma ?,,,, não bate certo não é......
Louvai ao SENHOR. O minha alma, louva ao SENHOR.
Louvarei ao SENHOR durante a minha vida;
cantarei louvores ao meu Deus enquanto eu for vivo.
Salmos 146:1-2
Se a representação fosse sempre a mesma, e com o mesmo significado, então este
Salmo teria de ter escrito VIDA no lugar de ALMA.
Porque a minha alma está cheia de angústia,
e a minha vida se aproxima da sepultura.
Salmos 88:3
Se alma e vida é o mesmo, porque motivo a alma está angustiada,
e já diz que a vida se aproxima da sepultura ?,,,,,, podiam ter traduzido melhor,,,,,,
Viva a minha alma, e louvar-te-á;
ajudem-me os teus juízos.
Salmos 119:175
Sendo a Alma VIDA, também não faz sentido viver a vida... veja o exemplo...
((Viva a minha VIDA, e louvar-te-á))
SENHOR, fizeste subir a minha alma da sepultura;
conservaste-me a vida para que não descesse ao abismo.
Salmos 30:3
Se alma significa vida, este texto também não faria NENHUM SENTIDO, pois diria
fazer subir a vida da sepultura, e ainda conservar a vida para não descer ao abismo.
Resumindo, a interpretação que está a fazer é incoerente com o restante que está
escrito, e ainda com muitos outros textos que não foram apresentados.
a mesma alma que aparece em Gênesis 2:07 (Nephesh Strong H5315) e não ESPÍRITO (Ruwach strong H7307. ALMA tanto no hebraico como no Grego não é ESPÍRITO................ |
Na verdade naquilo que citou não está escrito ESPÍRITO, talvez você mesmo tenha entendido
que Alma também é associada a Espírito, e tem razão, pois dentro de cada pessoa existe um espírito.
Ao mesmo tempo vai verificar isso que fala acerca de espírito na diferentes línguas.
Não confieis em príncipes,
nem em filho de homem,
em quem não há salvação.
Sai-lhe o espírito, volta para a terra;
naquele mesmo dia perecem os seus pensamentos.
Salmos 146:3-4
Pois está escrito que ao morrer sai do homem o espírito.
Lembrava-me de Deus, e me perturbei; queixava-me,
e o meu espírito desfalecia. (Selá.)
Salmos 77:3
Neste texto também o espírito desfalece, pois está dentro de cada um.
Considerava os dias da antiguidade,
os anos dos tempos antigos.
De noite chamei à lembrança o meu cântico;
meditei em meu coração, e o meu espírito esquadrinhou.
Salmos 77:5-6
Já desde a antiguidade que é assim, dai estar escrito ""e o meu espírito".
Nas tuas mãos encomendo o meu espírito;
tu me redimiste, SENHOR Deus da verdade.
Salmos 31:5
Pois que o meu espírito se angustia em mim;
e o meu coração em mim está desolado.
Salmos 143:4
Indignaram-no também junto às águas da contenda,
de sorte que sucedeu mal a Moisés, por causa deles;
Porque irritaram o seu espírito,
de modo que falou imprudentemente com seus lábios.
Salmos 106:32-33
Cria em mim, ó Deus, um coração puro,
e renova em mim um espírito reto.
Salmos 51:10
E há de ser que,
depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne,
e vossos filhos e vossas filhas profetizarão,
os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões.
Joel 2:28
Isto somente sobre Salmos do AT e Joel 2, veja de seguida o NT.
E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo;
e todo o vosso espírito, e alma, e corpo,
sejam plenamente conservados irrepreensíveis
para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
1 Tessalonicenses 5:23
Espírito Alma, e corpo, é um homem vivente.
O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus.
Romanos 8:16
Depois de derramado, esse Espírito testifica com O NOSSO Espírito.
E o meu espírito se alegra em Deus meu Salvador;
Lucas 1:47
Assim, e segundo aquilo que está escrito, dentro de cada pessoa está um espírito,
que também pode ser apontado como parte da Alma que NÃO SE EXTINGUE.
Mas nunca que o significado de Alma seja só Vida como interpretou e tentou dar a entender.
¶ A ti, SENHOR, levanto a minha (VIDA) alma. Salmos 25:01 = (Nephesh) Bendize, ó minha (VIDA) A minha (VIDA) Alegra a (VIDA) |
E como é que alguém levanta a vida ?,,, sabe dizer ?
Ou como pode só a vida bendizer ?
Como poderá a vida seguir algo ou alguém ?
Faz pouco sentido só fazer essa referência como sendo vida, mas veja mais.
E direi a minha alma: Alma,
tens em depósito muitos bens para muitos anos;
descansa, come, bebe e folga.
Lucas 12:19
Na sua interpretação seria assim "" E direi a minha vida: Vida, tens um depósito ......."
Acha que isso faz sentido ?,,,,, claro que não.
Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
Lucas 12:20
Também na continuação, veja se for alterado....
"Louco ! esta noite te pedirão a tua vida:
e o que tens preparado, para quem será ?""
Acha mesmo, que é essa vida que irá responder acerca do que tem preparado ?
E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27
E neste texto ?,,, para quem você pensa que depois da morte virá o juízo ?
Acha que será para a vida que virá o juízo ?, ou para a ALMA, que também
se poderá dizer, para o espírito.
Fica claro que essa forma de interpretação deixa de fazer sentido, dai Alma ser uma
palavra com vários "componentes", e não uma referência somente a vida.
|
Aqui você não está a negar que dentro de cada pessoa existe um espírito, já é um começo.
A sua questão mesmo é encontrar na bíblia um espírito que tenha reencarnado, não seja por isso irmão.
Veja primeiro este Salmo de Davi.....e lembre do restante já apresentado.
Tira-me da rede que para mim esconderam, pois tu és a minha força.
Nas tuas mãos encomendo o meu espírito;
tu me redimiste, SENHOR Deus da verdade.
Salmos 31:4-5
Eu me alegrarei e regozijarei na tua benignidade,
pois consideraste a minha aflição;
conheceste a minha alma nas angústias.
Salmos 31:7
Aqui também fala de Davi ter espírito, e igualmente fala da sua própria alma nas angústias.
xxxxxxx referência do NT xxxxxx
E perto da hora nona exclamou Jesus em alta voz,
dizendo: Eli, Eli, lamá sabactâni;
isto é, Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?
Mateus 27:46
E Jesus, clamando outra vez com grande voz, rendeu o espírito.
Mateus 27:50
Assim faz todo o sentido ser o mesmo espírito.
Portanto, o seu "problema" é estar a tentar apresentar ALGO nem que seja fora da
conversa ((como espírito)), para tentar dizer que não existe reencarnação ((voltar á vida na carne.))
Mas isso já está esclarecido, em que o que foi JURADO a Davi aconteceu com JESUS,
primeiro foi falado sobre ser a Alma de Davi, você veio dizer que alma=vida, mas não
faz sentido, depois você mesmo vem falar em espírito, como se fosse algo fora do corpo
enquanto está vivo e é chamado de alma vivente, também não bateu certo.
Assim, se a questão realmente é Espírito, alma, vida, etc etc, seja ela qual for, são todos
parte integrante daquilo que é chamado de HOMEM VIVO (alma vivente).
Se questionar por Alma, tem vários sentidos, se questionar por Espírito, Davi também
tem espírito (assim como todos), se for questionar por vida, idem idem.
Desta forma não resta muito para você questionar.
esse ESPÍRITO (RUWACH) não provém do seu Deus |
Marcelo, você diz que não acredita em nada, e ninguém o está a obrigar a acreditar,
somente se fala sobre aquilo que está escrito, NADA MAIS.
Se você não acredita, também não poderá negar que provém de DEUS, nem mesmo
com aquilo que está escrito você o conseguirá fazer........
Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?
Hebreus 12:9
Se daquilo que está escrito você conseguir provar o contrário, tudo bem,
mas se não o consegue fazer, não diga que não provém de DEUS,
pois isso não passará da sua própria opinião.
Sobre o assunto que se trata, ainda não mostrou nem provou o contrário do que
ficou escrito sobre Davi e JESUS serem o mesmo, seja alma, seja espírito, o que
se mantém é SEREM O MESMO.
Um abraço, fique na paz.
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