Ernesto escreveu:Edison diz:
Ernesto, quanto à figura de Samuel vista pela pitonisa não sei explicar. Um jovem de 20 anos não seria identificado pelo Saul. Talvez seja este o motivo daquela caracterização "teofânica". Eu não sei. O que sei é que ali no, digamos Paraíso celestial, você estará num corpo com aparência de 20 anos mais ou menos.
Ernesto responde;
Edison. Meu irmão!
Eu aprecio, e parabenizo a tua sinceridade! Não és como muitos pretensos teólogos que procuram forjar de todas as formas um meio de dar respaldo as teorias que não tem apoio bíblico.
Como aqueles que simplesmente dizem que Samuel era um demônio. A Bíblia afirma que era Samuel e os pretensos teólogos insistem em dizer que era Samuel, só para defender a doutrina do saco de carne e ossos.
Quanto a um jovem de vinte anos no paraiso celestial, também não tem respaldo bíblico, porque a aparencia é fisica, e segundo tu dizes; o corpo fisico fica na terra.
Gozado, tudo prá você é físico. Tudo se resume ao físico. Eu não disse aparência física, mas como para você toda aparência tem de ser física, sequer percebe que estamos falando de corpo celestial, corpo espiritual, uma teofania.
Outro ponto; ( Segundo a tua interpretação); Deus atendeu a uma feiticeira, e enviou a alma do profeta para retomar o antigo corpo fisico, velho, (aprox. 85 anos) que ele deixara na sepultura; para satisfazer o pedido de Saul; ao qual ele já havia rejeitado anteriormente. O irmão acha que há possibilidade de isso acontecer? Quanto o rejuvecimento dos santos; isso vai acontecer, mas, será com a ressurreição da carne, revestida com a imortalidade, será na vinda de Jesus. I Cor 15,
Ernestão de Jesus, meu irmão cabeça dura. (rsrsrs)
Deus atendeu a feiticeira??? Você não me lê???? Esquece o corpo físico "home". O Samuel tinha morrido. Sua carcaça de pó de terra, condenada, tinha voltado à sua origem, ou seja, voltou a ser partículas de cálcio, potássio, carbono, enxofre, ferro, etc. etc. etc. Não havia mais nada de Samuel na terra. VOU REPETIR: NÃO HAVIA MAIS NADA DE SAMUEL NA TERRA.
O que a feiticeira chamou, foi sua alma, que era Samuel, o verdadeiro Samuel, que a exemplo de todos os santos de Deus estavam em cativeiro. Calcule agora o poder do Calvário. Jesus desceu lá no inferno e os tirou de lá. A Bíblia diz que Jesus desceu lá, pregou aos espíritos em prisão e redimiu o cativeiro. Os santos que estavam cativos de satanás, agora passaram a ser cativos de Jesus. A Bíblia diz que Ele subindo ao alto levou cativo o cativeiro. Você não pode riscar essas Escrituras da Bíblia.
Quando diz que Jesus foi pregar aos espíritos em prisão, é lógico que Ele não foi anunciar o Evangelho à eles. O que ele pregou foi o quanto aqueles santos e profetas do passado estavam corretos em crer no Messias que viria um. Àqueles dos dias de Noé Ele pregou que aquela arca construída pelo Noé nada mais era que uma sombra Dele e que deveriam ter entrado nela para se salvarem.
Mas, quanto aos espíritos dos patriarcas, santos e profetas que estavam em cativeiro por certo Ele disse "levantai-vos, vamos nos daqui. Adão, Eva, Eu sou o cordeiro sacrificado para suas túnicas de pele. Abraão Eu sou o cordeiro preparado em lugar do Isaque. Sadraque, Mesaque, Abdenego, Eu sou o quarto homem da fornalha ardente. Moisés, Eu sou a Rocha que vertia água no deserto. Ezequiel, Eu sou a roda dentro da roda. Daniel, Eu sou a Pedra cortada que esmiuçou a estatua. Raabe, Foi meu sangue que representava aquele cordão vermelho na sua janela e no qual você creu. Levantai-vos vamos nos daqui. Eu Sou a Estrela resplandecente da manha, Eu Sou o Pai da Eternidade, Eu Sou o Tudo em Todos, Eu Sou o Primeiro e o Último que morreu e reviveu, Eu Sou o Lírio dos Vales, Eu Sou a serpente da haste, Eu Sou a Coluna de fogo que não consumia a sarça, LEVANTAI-VOS, VAMOS NOS DAQUI". E então subindo ao Alto levou cativo o cativeiro (Ef. 4:8-10).
Depois do Calvário nunca mais nenhuma feiticeira, pitonisa, médium, ou algo assim, teve acesso às almas dos santos resgatados pelo poder remidor do Senhor Jesus.
Edison diz:
O Paraíso, por causa da queda no Edem, este em cativeiro. Não que estavam misturados com os ímpios do inferno. Não há ajuntamento de santos e ímpios. Nem na terra e nem além da cortina do tempo. Estavam separados, porem sob a, digamos, jurisdição de satanás, ali embaixo(???). O homem tinha perdido o direito à Vida. Você sabe disso.
Ernesto responde;
Meu amado! Jesus pensa diferente; João 5:28-29, ...Virá a hora em que, TODOS os que estão nos tumulos ouvirão a sua voz, e sairão, uns para a vida eterna, e outros para a condenação.
Ernesto, não farei parte desse momento. Quando isso acontecer eu já me fui na primeira ressurreição.
Isso se cumpre em Apoc. 20:13
"E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras".
Note que o inferno dão os seus mortos. Que mortos são esses que estão no inferno para serem julgados? Quem são eles se não aqueles que viram Jesus pregar para eles dando testemunho da fé vivida pelos santos e profetas.
Veja, Jesus contradiz com todas as letras a tua interpretação, que nós já estarmos nos deliciando da vida eterna, Ela é prometida e garantida desde já. Mas a receberemos na vinda de Jesus. SE FIEL ATÉ A MORTE, E DARTE-EI A COROA DA VIDA. Apoc.2:10
Ernesto, me desculpe mas essa é uma fé anêmica, doente, fraca. Aliás analisando bem suas palavras isso nem fé é. Você tem é uma esperança que lhe se for fiel, se perseverar, se, se, se, se, se,......... Você precisa ir além da esperança.
Entretanto a fé genuína te garante a Vida Eterna agora, já.
Jesus disse:
"Na verdade, na verdade vos digo que, quem ouve a minha Palavra e crê Naquele que Me enviou, TEM A VIDA ETERNA e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida" (João 5:24).
Passou da morte para a Vida. É algo consumado. Sua alma está redimida. Sua alma já passou da morte para a vida. Não entrará em julgamento. Não entrará em condenação.
Por que? Porque TEM A VIDA ETERNA e já passou da morte para a Vida.
O que nos resta? Nos resta a primeira ressurreição para que a nossa alma dotada de Vida Eterna, incorruptível, revista de incorruptibilidade nosso corpo físico.
Portanto: a aparição de Samuel foi a personificação de Satanás, assim como ele personificou a serpente no Eden.
Não é o que a Bíblia diz. Isso é a interpretação que você acredita.
Paulo, em Heb11:32 esclareceu bem a situação de Samuel; E que mais direi? Faltar-me-ia o tempo contando de Gideão, e de baraque, e de Sansão, e de Jefté, e de Davi, E DE SAMUEL, e dos profetas?
O verso 39-40, E todos esses, tendo tido testemunho pela fé, NÃO ALCANÇARAM A PROMESSA, Provendo Deus alguma coisa melhor a nosso respeito, PARA QUE ELES, SEM NÓS, NÃO FOSSEM APERFEIÇOADOS. Estás vendo, Samuel ainda está em sua sepultura esperando por nós, até o grande Dia da volta de Jesus. Então; Nós, e Samuel, e os outros fomens de fé seremos ressuscitados e seremos aperfeiçoados e rejuvenecidos como um jovem de vinte anos.
Você está misturando alhos com bugalhos.
Não alcançaram porque havia uma Rute para ser esposa do Boaz.
A Noemi não alcançaria sua remissão sem a Rute. O Boaz não quitaria a dívida da Noemi sem que a Rute estivesse livre para o Boaz.
Quem é a Noemi?
A "Igreja" judia.
Quem é a Rute?
A Igreja gentía.
Quem é o Boaz?
É Cristo Jesus, o parente redentor que quita a dívida.
Quem é a Orfa?
É a igreja gentía que se apostatou e voltou aos deuses tipo deus-pai, deus-filho, deus-espírito santo.
Enquanto não entrar o último eleito gentio para o Corpo místico, este Evangelho do Alto, que eles tanto almejaram não chegará para eles. Eles sem nós não serão aperfeiçoados nem espiritualmente e nem fisicamente.
Edison diz:
Quem pode garantir que Saul não teve um acerto com Deus durante a agonia da sua morte até que o jovem amalequita o matou?
Um dos ladrões crucificados com Jesus se concertou e foi salvo nos últimos momentos de vida.
Esse realmente é um assunto que a Deus pertence.
Ernesto responde:
Nós não sabemos o que aconteceu nos últimos momentos da vida de Saul, mas sabemos que o suicídio é um pecado que é cometido nos últimos instantes da vida, e Saul se lançou sobre a sua própria espada..
Abraços Ernesto.
O Saul foi assassinado (II Samuel 1).