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Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

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Chico Costa
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Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Chico Costa em Seg 05 Jan 2015, 23:08

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Marcelo Almoedo
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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 05 Jan 2015, 23:38

Boa noite


Chico só tenho que agredecer pelo ótimo video dessa senhora em fovor das minhas ideias. Que mesmo sendo ateia é sempre uma sensação por onde passa dando estrevista a vários canais de emissora de tv. Tenho alguns videos dessas entrevistas e sou fã de carteira e tudo mais. 


Muita gente me critica por está aqui em um fórum evangelho criticanto os seus conceitos de fé através das minhas ideias e meu ponto de vista. Mas uma coisa é certa eu não compartilho meus pensamentos achando que vou mudar a forma como as pessoas pensam. Faço isso para mostrar as pessoas que pensam como EU que elas não estão sozinhas.


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Tzaruch em Ter 06 Jan 2015, 01:32

.



Olá Marcelo.



Marcelo Escreveu-
  Chico só tenho que agredecer pelo ótimo video dessa senhora em fovor das minhas ideias.
.
Será que essa senhora partilha com você estas suas ideias seguintes ?


Marcelo Escreveu-
  Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo,

que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,

e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.........



......não sei de nada que sugira que ele é mais do que um pensamento desejoso ".

Porque Eu não tenho ideia do que está me esperando, ou o que vai acontecer quando isto tudo acontecer.

No momento o que sei sobre tudo isso  é um tremendo ponto de
?

http://forumevangelho.com.br/t5044-quando-as-pessoas-morrem-suas-almas-vao-para-o-ceu-para-o-inferno-ou-ficam-dormindo#70487
.
Estas suas palavras fazem uma distinção abismal entre você e a senhora do vídeo, porque
para ela é viver e morrer
,, acabou, não existe esperança para NADA.

Mas você irmão Marcelo, pode não acreditar em DEUS, mas lá dentro tem uma razão que
fala mais alto
, que é a de não se conformar que deixará de existir.


O terminar de existir, e não ser mais, não sentir, não continuar, aquilo que aprendeu, tudo
isso se perder para sempre
, como se para nada valesse, estas e outras semelhantes,
são a pergunta para a qual não encontra nem razão nem lógica que consiga dar resposta.


Mas existe uma resposta lógica, chama-se A VERDADE.



Abraço, na paz.



.
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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 06 Jan 2015, 01:59

Minhas palavras


Bom minha querida, Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo, que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar, e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.  Mas tanto quanto eu quero acreditar que, e apesar das antigas tradições culturais e em todo o mundo que afirmam vida após a morte, não sei de nada que sugira que ele é mais do que um pensamento desejoso ". Porque Eu não tenho ideia do que está me esperando, ou o que vai acontecer quando isto tudo acontecer. No momento o que sei sobre tudo isso  é um tremendo ponto de ? 

Isso é que dá de você fatiar os argumentos para da sentido o que lhe convém

Você até parece com uma mesa de biffet pega apena o que gosta e ignora o resto.


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Tzaruch em Ter 06 Jan 2015, 03:31

.




Marcelo Escreveu-
  Isso é que dá de você fatiar os argumentos para da sentido o que lhe convém
.
Erro seu Marcelo, verifique bem, e veja na citação que você diz ter sido "fatiada", as mesmas
palavras que agora citou
, TAMBÉM LÁ ESTÃO CITADAS, e o sentido não foi mudado.


E isso que cita não muda em nada aquilo que você diz numa frase que é o incio da sua
resposta no outro tópico.

((  Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo,
que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,
e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.........
))

Veja essas três linhas FATIADAS, e junto ao que agora veio realçar, e depois explique em
que parte o sentido foi mudado.




((Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo, ))

é mais do que um pensamento desejoso "
é um tremendo ponto de ?
.
O fato de ser um pensamento desejoso, e de você só conseguir ver uma tremenda
interrogação, isso muda aquilo que você gostaria de acreditar ?

Já não quer mais acreditar que depois de morrer você vai viver de novo ?

Tudo se mantém, mesmo sendo um desejo, mesmo sendo uma interrogação.




((que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,))

é mais do que um pensamento desejoso "
é um tremendo ponto de ?
.
Você pensar e desejar isso, por ventura ao ser um desejo e por não ter respostas,
muda alguma coisa daquilo que falou ?

Já não quer mais uma parte de você a ter continuação ?




((e ter a felicidade saber que Eu sou Eu))

é mais do que um pensamento desejoso "
é um tremendo ponto de ?
.
E aqui o que muda naquilo que gostaria de acreditar ?

Será essa a felicidade que você procura ?,,, um pensamento que deseja ter a felicidade
de saber que você é você nessa parte que vai continuar ?



A parte que não foi citada é a seguinte.

((Mas tanto quanto eu quero acreditar que, e apesar das antigas tradições culturais e em
todo o mundo que afirmam vida após a morte,
))

E nesta frase você mesmo diz que quer acreditar, embora as antigas tradições afirmam
vida após a morte, você não sabe de nada que sugira mais que um pensamento desejoso.

E você tem as mesmas dúvidas que eles tem por não ver as provas.

E você mesmo dizendo ser ateu, acabou por expressar o mesmo pensamento desejoso
que as antigas tradições no mundo falam,
que é a vida após a morte.

A frase inicial da resposta declara isso sem nenhuma dúvida, porque você diz que
gostaria de acreditar
,,, e isso é um desejo que você partilha com as culturas antigas..



Marcelo, isto já tinha sido visto antes, só não foi logo referido para se poder verificar
como iria reagir, e como é normal, a sua reação foi de "defesa" embora sem fundamento,
porque na verdade não foi dado nenhum sentido no fatiado que apontou.


E na verdade você acaba por ser "igual" a quem é crente, porque o desejo do crente
é o mesmo que o seu, que é de um dia voltar á vida mesmo que morra, e ter a felicidade
de saber que ele é ele mesmo ali, e que não terminou a existência com a morte.


Assim, você é o Ateu com mais pensamentos "desejos" de crente que alguma vez
se viu a falar, somente não acredita NAQUELE que tem o Poder de lhe realizar esse desejo.



((  Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo,
que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,
e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.........
))

O que você gostaria de acreditar, é aquilo que muitos outros já acreditam.



Irmão Marcelo,, você é o Ateu "preferido" do Tzaruch, dai também lhe chamar irmão,
e assim aquando na eternidade, você não dirá que foi rejeitado como irmão aqui na terra.



Ateus já todos foram, não se preocupe que isso um dia passa.


.
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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Tzaruch em Ter 06 Jan 2015, 03:35

.


Marcelo escreveu:.
Você até parece com uma mesa de biffet pega apena o que gosta e ignora o resto.

.

E qual seria a parte que você não gostou que fosse ignorada ?


.
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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 07 Jan 2015, 01:23

Bom dia


Todo o texto implantado teve como um propósito final chegar a uma bela? Essa foi a ideia para ser concluinda. E fatiando como você fez passa a dar outro sentido completamente diferente.

Junte tudo mais uma vez e veja qual a conclusão se pode chegar.

Bom minha querida, Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo, que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar, e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.  Mas tanto quanto eu quero acreditar que, e apesar das antigas tradições culturais e em todo o mundo que afirmam vida após a morte, não sei de nada que sugira que ele é mais do que um pensamento desejoso ". Porque Eu não tenho ideia do que está me esperando, ou o que vai acontecer quando isto tudo acontecer. No momento o que sei sobre tudo isso  é um tremendo ponto de ? 

Esse é o sentido de todo o texto


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 07 Jan 2015, 01:26

Bom dia



E qual seria a parte que você não gostou que fosse ignorada ?
Aquelas que não lhe convém

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 28 Dez 2015, 00:13

Boa noite

Conheço um monte de ateus que são pessoas que sempre se interessaram em analisar várias religiões. Muitos de nós lemos sobre vários tipos de religião antes de tomar a decisão de ser ateus. E isso não ocorre do dia pra noite, leva muito tempo de pesquisa e incansável estudo para chegar a essa conclusão.... É um assunto interessante e só porque não acreditamos que isso não significa que nós não somos uma parte valiosa da conversa, e as vezes estamos apenas corrigindo o que qualquer pessoa com uma mentalidade religiosa que pensam sobre nós ateus ......Mas muitos estão apenas à procura de argumentos sólidos e convincentes que possa mudar a nossa mente.....você tem algum????

Porque sem religião não haveria tal coisa como o ateísmo, não é verdade.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Tzaruch em Seg 28 Dez 2015, 01:43

.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Conheço um monte de ateus que são pessoas que sempre se interessaram em analisar várias religiões. Muitos de nós lemos sobre vários tipos
de religião antes de tomar a decisão de ser ateus. E isso não ocorre do dia pra noite,
leva muito tempo de pesquisa e incansável estudo para
chegar a essa conclusão.... 

E você ????.... Já chegou ou não a essa conclusão ?

O que leva um ateu a continuar a procurar depois de chegar à conclusão que não acredita em DEUS ?

Marcelo escreveu:É um assunto interessante e só porque não acreditamos que isso não significa que nós não somos uma parte valiosa da conversa,

Tá, mas o que tem de valioso para você mesmo, para sentir que deve ser parte de uma conversa 
em que diz não acreditar em NADA ?,,,, qual é a finalidade ?

Marcelo escreveu:e as vezes estamos apenas corrigindo o que qualquer pessoa com uma mentalidade religiosa que pensam sobre nós ateus ......

E porque sente você necessidade de corrigir a mentalidade religiosa sobre você mesmo ?

Você não está em paz ????.... importa-se mesmo com aquilo que os outros pensam ?

Marcelo escreveu:Mas muitos estão apenas à procura de argumentos sólidos e convincentes que possa mudar a nossa mente.....você tem algum????

Sim, você aparentemente espera esses argumentos sólidos, já reparou que pergunta
constantemente se alguém tem algo a apresentar ?

Afinal concluiu ou não concluiu que para você DEUS não existe ?

Onde está a firmeza da sua conclusão vinda da longa pesquisa e estudo ?

Marcelo escreveu:Porque sem religião não haveria tal coisa como o ateísmo, não é verdade.

Pelo contrário,, todos seriam ateus, porque ninguém iria acreditar em DEUS.


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 28 Dez 2015, 23:10

Boa noite

Para mim, hoje não faz nenhum sentido acreditar em algo por não saber se é real ou falso, por exemplo, não a provas que o deus do espaguete voador não exista, no entanto você não acredita nele, o ônus da prova recai sopre quem afirma. E lembrando que “deus não existe” não é uma afirmação é uma resposta que só faz sentido quando deus é invocado.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Tzaruch em Qua 27 Jan 2016, 03:20

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Para mim, hoje não faz nenhum sentido acreditar em algo por não saber se é real ou falso,

E quem lhe disse que todos acreditam em DEUS sem saber se ELE é real ou falso ?

Você está equivocado por pensar que os restantes acreditam à toa.

Marcelo escreveu:por exemplo, não a provas que o deus do espaguete voador não exista, no entanto você não acredita nele,

Pois é Marcelo,, mas de DEUS cada qual tem as suas provas, e você também terá as suas
no momento certo,, e essas provas são tem validade para outros se eles acreditarem na
palavra daquele que falar dessas provas. 

Marcelo escreveu:o ônus da prova recai sopre quem afirma.

Ilusão sua,,, quer ver como é ?

DEUS EXISTE SIM,,, e quem pedir provas é porque também quer acreditar na sua existência.


Marcelo escreveu:E lembrando que “deus não existe” não é uma afirmação é uma resposta que só faz sentido quando deus é invocado.

Quando você diz isso,, de fato não está a provar nada, porque nem tão pouco terá alguém
à espera que apresente alguma prova.

E se diz que DEUS não existe quando alguém o invoca,, porque sequer invocou quem diz não existir ?


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 10:18

Bom dia

Tzaruch
DEUS EXISTE SIM,,, e quem pedir provas é porque também quer acreditar na sua existência.
Claro que existe, ele está na cabeça de cada pessoa que queira viver uma doce ilusão, o mesmo acontece com o deus do espaguete voador, Thor, Alá, Shiva....... Sem provas, Sem evidências todos passam para área da  mitologia...


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Benedito Bernal em Qua 27 Jan 2016, 10:50


@Marcelo Almoedo

Preciso arriscar que vc entenda... pise um pouco no freio ! Senti algo desagradável, entenda por favor !


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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 27 Jan 2016, 12:01

Bom dia

Bernal 
Preciso arriscar que vc entenda... pise um pouco no freio ! Senti algo desagradável, entenda por favor !
Não entendi a sua observação sobre a minha citação acima?

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

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