Tzaruch escreveu:
.
Replica à Mensagem nº23
Olá Célio
.
Na verdade, são ambos que estão certos, quando afirmam que é pelas Escrituras como também por revelação:
Célio Saldanha escreveu-
"Jesus, pois, operou também em presença de seus discípulos muitos outros sinais,
que não estão escritos neste livro.
Estes, porém, foram escritos para que creiais que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus,
e para que, crendo, tenhais vida em seu nome."
João 20:30-31Tzaruch escreveu: Na verdade você não reparou, um dos dois diz que não é pelas escrituras que sabemos se JESUS
é ou não é o Messias, sendo esta a afirmação errada.
Se foi dito QUE NÃO É PELAS ESCRITURAS então realmente foi um equívoco, pois tanto pelo que foi escrito como pelo que é revelado ao indivíduo pode confirmar que Jesus é o Cristo. Por isso eu disse "quando afirmam que é pelas escrituras.." então estão ambos certos.
Por escritura:
Querendo ele passar à Acaia, o animaram os irmãos, e escreveram aos discípulos que o recebessem; o qual, tendo chegado, aproveitou muito aos que pela graça criam.
Porque com grande veemência, convencia publicamente os judeus, mostrando pelas Escrituras que Jesus era o Cristo.
Atos 18:27-28
Por revelação:
Mas faço-vos saber, irmãos, que o evangelho que por mim foi anunciado não é segundo os homens.
Porque não o recebi, nem aprendi de homem algum, mas pela revelação de Jesus Cristo.
Gálatas 1:11-12
Da mesma forma:
Portanto, vos quero fazer compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus diz: Jesus é anátema, e ninguém pode dizer que Jesus é o Senhor, senão pelo Espírito Santo.
1 Coríntios 12:3Tzaruch escreveu:Se for alguma revelação que não esteja nas escrituras, terá no mínimo de ser concordante
com essas mesmas escrituras, e não contrária ao que se pode ler.
Nessa eu concordo com você, mesmo que se fosse eu que citasse você discordaria.. não é?
Um abraço, fique em paz.[b]
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Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu
Célio Saldanha- - Áqüila / Priscila -
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Tzaruch- - Áqüila / Priscila -
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Chico Costa escreveu:Pelo que entendi com as mensagens de TZARUCH, se você se converter ao judaismo estará salvo.
É isso?
:
Onde você leu essas palavras irmão ?..... pode citar ?
.
Tzaruch- - Áqüila / Priscila -
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.
Confirme a Mensagem Nº12 do tópico, de seguida a citação.
.
Repare que é antes de saber se JESUS é ou não o Messias, a afirmação diz que,,, "NÃO PODEMOS RECORRER A ESCRITURA"
.
Célio escreveu:Se foi dito QUE NÃO É PELAS ESCRITURAS então realmente foi um equívoco,
Confirme a Mensagem Nº12 do tópico, de seguida a citação.
Para sabermos se Jesus é ou não o Messias não podemos recorrer a escritura, |
Repare que é antes de saber se JESUS é ou não o Messias, a afirmação diz que,,, "NÃO PODEMOS RECORRER A ESCRITURA"
.
Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Boa noite e um filiz Natal a todos
Tzaruch
Como sempre estou alertando e aconselhando para todos que se consideram cristãos e fazem leituras e estudos bíblicos periódicos a seguir alguns detalhes fundamental e necessárias para melhor compreender as escrituras.
A "prova de um texto" é um versículo ou passagem da Escritura citada em nome de um determinado assunto particular. No entanto, o significado de uma prova de um texto é determinado pelo seu contexto. Em outras palavras, nenhuma passagem bíblica é independente das afirmações em torno dele.
" C O N T E X T O ", o que significa que a parte de um texto ou declaração que envolve essa palavra ou passagem particular e determina o seu significado. Para determinar com precisão o contexto, é preciso ler os versos imediatos circundantes, o capítulo inteiro, ou até mesmo vários capítulos.
E nesse caso você mostrou que tem talento para citar versos fora de contexto e vou te mostrar que esse dois que você nos trouxe, o Salmo e o Isaías.
Vejamos o que diz esse Salmo 2 em todos os seus versículos
Os líderes religiosos ensinam que o Salmos 2:01-12 dizem que Jesus é o filho de Deus. Antes mesmo de provar que é uma mentira cabeluda, quero chamar a sua atenção para os seguintes detalhes:
O livro dos SALMOS é chamado de Salmos de Davi que supostamente foi escrito por Davi. claro!
O nome de Jesus não é mencionado em verso nenhum deste livro ou em toda a Torá( V.T.).
Deus é Espírito (RUACH), portanto , nunca teve relações sexuais.Lucas 1:35
Deus Não é Homem, portanto, quando ele chama alguém de filho, é porque ele tem como filhos aqueles com quem, ele tem relação especial e mais estreita. Perceba como Deus chama todos os israelitas de filho:
Isaías 45:11 <> Assim diz o Senhor, o Santo de Israel, aquele que o formou: Perguntai-me as coisas futuras; demandai-me acerca de meus filhos, e acerca da obra das minhas mãos.
Deus disse para Israel é seu filho primogênito.
Êxodo 4:22 <> Então dirás a Faraó: Assim diz o Senhor: Israel é meu filho, meu primogênito
Deus chama os israelitas de primogênito porque uma vez que ele é o criador, todos são seus filhos, toda a humanidade, mas Israel é a nação eleita, escolhida, a única nação que ele chama de MEU POVO, o povo que ele escolheu.Deut 7:07-09
Deus em nenhum lugar chama JESUS DE FILHO. Em canto nenhum do A.T. alias Não existe o nome Jesus ou seu codinome na torá (V.T.)
Vamos direto para o Salmo 2 para que todos possam entender com clareza, o seu contexto:
Por que se amotinam os gentios, e os povos imaginam coisas vàs? Salmos 2:01
Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o Senhor e contra o seu ungido, dizendo: Salmos 2:02
Note e percebam que, quando fazem algo contra o ungido de Deus também estão fazendo contra o próprio Deus. O mesmo aconteceu com o Moisés, quando seus próprios irmãos Miriam e Arão, se voltaram contra ele porque não aceitavam seu casamento com uma estrangeira, visto que Zirpora era Etíope. Deus os puniu colocando lepra em Miriam porque Moisés o representava então se voltando contra Moisés, eles estavam se levantando contra o próprio deus. Leiam por favor Números 12:1-10
Do mesmo modo Davi é representante de Deus aqui no Salmo 2. Porque ele é seu ungido. Entendam de uma vez por todas que todos os Profetas, sacerdotes e Reis de Israel eram ungidoMoisés era profeta e Davi era um rei, então, os dois eram ungidos de Deus.
Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas. Salmos 2:03
Todas as nações estavam sob o domínio de Davi porque ele fazia o que era justo aos olhos de Deus, ou seja, obedecia à lei e os Mandamentos.
Aquele que habita nos céus se rirá; o Senhor zombará deles. Salmos 2:04
Então lhes falará na sua ira, e no seu furor os turbará.Salmos 2:05
Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião. Salmos 2:06
Proclamarei o decreto: o Senhor me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei. Salmos 2:07
Isto é uma forma poética. E não significa que Deus concebeu a Davi hoje, mas sim que Deus iniciou a Davi pelas qualidades de seu coração, tanto que, de todos os filhos de Jessé, Deus escolheu o último, porque o coração de Davi estava de conformidade de Deus. Seu coração era ideal para servir a Deus.
Lembre nos textos bíblicos lemos que o coração de Saul, o primeiro rei de Israel, não era ideal para o propósito de Deus, por isso ele foi eliminado e substituído por Davi
Sabemos pela escritura que Davi pertencia a tribo de Judá, portanto, quando Deus disse “TU ÉS MEU FILHO, EU HOJE TE GEREI”, Ele quer dizer que o rei Davi é seu filho no sentido de que o povo de Israel é seu primogênito e recebeu a porção em dobro.
Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão. Salmos 2:08
Tu os esmigalharás com uma vara de ferro; tu os despedaçarás como a um vaso de oleiro. Salmos 2:09
Agora, pois, ó reis, sede prudentes; deixai-vos instruir, juízes da terra. Salmos 2:10
Servi ao Senhor com temor, e alegrai-vos com tremor. Salmos 2:11.
Beijai o Filho, para que se não ire, e pereçais no caminho, quando em breve se acender a sua ira; bem-aventurados todos aqueles que nele confiam. Salmos 2:12
Se Jesus é divino, um homem deus, portanto esse verso nunca se referiu a Ele, no entanto este verso falam de um ser humano comum. que esta em harmonia com Deus e ensina a sua lei. quando as pessoas estão de acordo com ele, não é nele que estão confiando e sim em Deus
Vejamos o que Deus disse ao rei Davi:
Agora, pois, assim dirás ao meu servo Davi: Assim diz o Senhor dos Exércitos: Eu te tomei da malhada, de detrás das ovelhas, para que fosses o soberano sobre o meu povo, sobre Israel. 2 Samuel 7:08
E fui contigo, por onde quer que foste, e destruí a teus inimigos diante de ti; e fiz grande o teu nome, como o nome dos grandes que há na terra. 2 Samuel 7:09
Agora me diz, isso não é o mesma coisa que o Salmo 2.
E prepararei lugar para o meu povo, para Israel, e o plantarei, para que habite no seu lugar, e não mais seja removido, e nunca mais os filhos da perversidade o aflijam, como dantes, 2 Samuel 7:10
E desde o dia em que mandei que houvesse juízes sobre o meu povo Israel; a ti, porém, te dei descanso de todos os teus inimigos; também o Senhor te faz saber que te fará casa. 2 Samuel 7:11
Quando teus dias forem completos, e vieres a dormir com teus pais, então farei levantar depois de ti um dentre a tua descendência, o qual sairá das tuas entranhas, e estabelecerei o seu reino. 2 Samuel 7:12
Esse versículo esta dizendo que Ele vai morrer, assim como os pais dele e como todo nesse mundo vão morre. O Messias profetizado dos Judeus não é um ser divino, como dizem de Jesus.
Este edificará uma casa ao meu nome, e confirmarei o trono do seu reino para sempre. 2 Samuel 7:13
Isto não se refere à Jesus, e sim ao Messias do judeus, porque ele (Jesus) não edificou nenhuma templo para Deus
Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e, se vier a transgredir, castigá-lo-ei com vara de homens, e com açoites de filhos de homens. 2 Samuel 7:14
Segundo o Grande Livro, Deus é pai de todas as nações da terra, mas ele escolheu somente os Israelitas e ele pune os seus escolhido.
De todas as famílias da terra só a vós vos tenho conhecido; portanto eu vos punirei por todas as vossas iniquidades. Amós 3:02 (desobediência à lei)
Pastor Almoedo
Tzaruch
Não, Não é o Cristo e nem tampouco o Messias, esse verso faz referência ao rei Davi.Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião. Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse:
Tu és meu Filho, eu hoje te gerei. Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão. Salmos 2:06-08
Não são também os gentios herança de CRISTO ?
Como sempre estou alertando e aconselhando para todos que se consideram cristãos e fazem leituras e estudos bíblicos periódicos a seguir alguns detalhes fundamental e necessárias para melhor compreender as escrituras.
A "prova de um texto" é um versículo ou passagem da Escritura citada em nome de um determinado assunto particular. No entanto, o significado de uma prova de um texto é determinado pelo seu contexto. Em outras palavras, nenhuma passagem bíblica é independente das afirmações em torno dele.
" C O N T E X T O ", o que significa que a parte de um texto ou declaração que envolve essa palavra ou passagem particular e determina o seu significado. Para determinar com precisão o contexto, é preciso ler os versos imediatos circundantes, o capítulo inteiro, ou até mesmo vários capítulos.
E nesse caso você mostrou que tem talento para citar versos fora de contexto e vou te mostrar que esse dois que você nos trouxe, o Salmo e o Isaías.
Vejamos o que diz esse Salmo 2 em todos os seus versículos
Os líderes religiosos ensinam que o Salmos 2:01-12 dizem que Jesus é o filho de Deus. Antes mesmo de provar que é uma mentira cabeluda, quero chamar a sua atenção para os seguintes detalhes:
O livro dos SALMOS é chamado de Salmos de Davi que supostamente foi escrito por Davi. claro!
O nome de Jesus não é mencionado em verso nenhum deste livro ou em toda a Torá( V.T.).
Deus é Espírito (RUACH), portanto , nunca teve relações sexuais.Lucas 1:35
Deus Não é Homem, portanto, quando ele chama alguém de filho, é porque ele tem como filhos aqueles com quem, ele tem relação especial e mais estreita. Perceba como Deus chama todos os israelitas de filho:
Isaías 45:11 <> Assim diz o Senhor, o Santo de Israel, aquele que o formou: Perguntai-me as coisas futuras; demandai-me acerca de meus filhos, e acerca da obra das minhas mãos.
Deus disse para Israel é seu filho primogênito.
Êxodo 4:22 <> Então dirás a Faraó: Assim diz o Senhor: Israel é meu filho, meu primogênito
Deus chama os israelitas de primogênito porque uma vez que ele é o criador, todos são seus filhos, toda a humanidade, mas Israel é a nação eleita, escolhida, a única nação que ele chama de MEU POVO, o povo que ele escolheu.Deut 7:07-09
Deus em nenhum lugar chama JESUS DE FILHO. Em canto nenhum do A.T. alias Não existe o nome Jesus ou seu codinome na torá (V.T.)
Vamos direto para o Salmo 2 para que todos possam entender com clareza, o seu contexto:
Por que se amotinam os gentios, e os povos imaginam coisas vàs? Salmos 2:01
Os reis da terra se levantam e os governos consultam juntamente contra o Senhor e contra o seu ungido, dizendo: Salmos 2:02
Note e percebam que, quando fazem algo contra o ungido de Deus também estão fazendo contra o próprio Deus. O mesmo aconteceu com o Moisés, quando seus próprios irmãos Miriam e Arão, se voltaram contra ele porque não aceitavam seu casamento com uma estrangeira, visto que Zirpora era Etíope. Deus os puniu colocando lepra em Miriam porque Moisés o representava então se voltando contra Moisés, eles estavam se levantando contra o próprio deus. Leiam por favor Números 12:1-10
Do mesmo modo Davi é representante de Deus aqui no Salmo 2. Porque ele é seu ungido. Entendam de uma vez por todas que todos os Profetas, sacerdotes e Reis de Israel eram ungidoMoisés era profeta e Davi era um rei, então, os dois eram ungidos de Deus.
Rompamos as suas ataduras, e sacudamos de nós as suas cordas. Salmos 2:03
Todas as nações estavam sob o domínio de Davi porque ele fazia o que era justo aos olhos de Deus, ou seja, obedecia à lei e os Mandamentos.
Aquele que habita nos céus se rirá; o Senhor zombará deles. Salmos 2:04
Então lhes falará na sua ira, e no seu furor os turbará.Salmos 2:05
Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião. Salmos 2:06
Proclamarei o decreto: o Senhor me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei. Salmos 2:07
Isto é uma forma poética. E não significa que Deus concebeu a Davi hoje, mas sim que Deus iniciou a Davi pelas qualidades de seu coração, tanto que, de todos os filhos de Jessé, Deus escolheu o último, porque o coração de Davi estava de conformidade de Deus. Seu coração era ideal para servir a Deus.
Lembre nos textos bíblicos lemos que o coração de Saul, o primeiro rei de Israel, não era ideal para o propósito de Deus, por isso ele foi eliminado e substituído por Davi
Sabemos pela escritura que Davi pertencia a tribo de Judá, portanto, quando Deus disse “TU ÉS MEU FILHO, EU HOJE TE GEREI”, Ele quer dizer que o rei Davi é seu filho no sentido de que o povo de Israel é seu primogênito e recebeu a porção em dobro.
Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão. Salmos 2:08
Tu os esmigalharás com uma vara de ferro; tu os despedaçarás como a um vaso de oleiro. Salmos 2:09
Agora, pois, ó reis, sede prudentes; deixai-vos instruir, juízes da terra. Salmos 2:10
Servi ao Senhor com temor, e alegrai-vos com tremor. Salmos 2:11.
Beijai o Filho, para que se não ire, e pereçais no caminho, quando em breve se acender a sua ira; bem-aventurados todos aqueles que nele confiam. Salmos 2:12
Se Jesus é divino, um homem deus, portanto esse verso nunca se referiu a Ele, no entanto este verso falam de um ser humano comum. que esta em harmonia com Deus e ensina a sua lei. quando as pessoas estão de acordo com ele, não é nele que estão confiando e sim em Deus
Vejamos o que Deus disse ao rei Davi:
Agora, pois, assim dirás ao meu servo Davi: Assim diz o Senhor dos Exércitos: Eu te tomei da malhada, de detrás das ovelhas, para que fosses o soberano sobre o meu povo, sobre Israel. 2 Samuel 7:08
E fui contigo, por onde quer que foste, e destruí a teus inimigos diante de ti; e fiz grande o teu nome, como o nome dos grandes que há na terra. 2 Samuel 7:09
Agora me diz, isso não é o mesma coisa que o Salmo 2.
E prepararei lugar para o meu povo, para Israel, e o plantarei, para que habite no seu lugar, e não mais seja removido, e nunca mais os filhos da perversidade o aflijam, como dantes, 2 Samuel 7:10
E desde o dia em que mandei que houvesse juízes sobre o meu povo Israel; a ti, porém, te dei descanso de todos os teus inimigos; também o Senhor te faz saber que te fará casa. 2 Samuel 7:11
Quando teus dias forem completos, e vieres a dormir com teus pais, então farei levantar depois de ti um dentre a tua descendência, o qual sairá das tuas entranhas, e estabelecerei o seu reino. 2 Samuel 7:12
Esse versículo esta dizendo que Ele vai morrer, assim como os pais dele e como todo nesse mundo vão morre. O Messias profetizado dos Judeus não é um ser divino, como dizem de Jesus.
Este edificará uma casa ao meu nome, e confirmarei o trono do seu reino para sempre. 2 Samuel 7:13
Isto não se refere à Jesus, e sim ao Messias do judeus, porque ele (Jesus) não edificou nenhuma templo para Deus
Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e, se vier a transgredir, castigá-lo-ei com vara de homens, e com açoites de filhos de homens. 2 Samuel 7:14
Segundo o Grande Livro, Deus é pai de todas as nações da terra, mas ele escolheu somente os Israelitas e ele pune os seus escolhido.
De todas as famílias da terra só a vós vos tenho conhecido; portanto eu vos punirei por todas as vossas iniquidades. Amós 3:02 (desobediência à lei)
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Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Boa tarde
Tzaruch
02 - e fez a minha boca qual espada aguda; na sombra da sua mão me escondeu; fez-me qual uma flecha polida, e me encobriu na sua aljava;
03 - e me disse: Tu és meu servo; és Israel, por quem hei de ser glorificado.
04 - Mas eu disse: Debalde tenho trabalhado, inútil e vãmente gastei as minhas forças; todavia o meu direito está perante o Senhor, e o meu galardão perante o meu Deus.
05 - E agora diz o Senhor, que me formou desde o ventre para ser o seu servo, para tornar a trazer-lhe Jacó, e para reunir Israel a ele (pois aos olhos do Senhor sou glorificado, e o meu Deus se fez a minha força).
06 - Sim, diz ele: Pouco é que sejas o meu servo, para restaurares as tribos de Jacó, e tornares a trazer os preservados de Israel; também te porei para luz das nações, para seres a minha salvação até a extremidade da terra.
07 - Assim diz o Senhor, o Redentor de Israel, e o seu Santo, ao que é desprezado dos homens, ao que é aborrecido das nações, ao servo dos tiranos: Os reis o verão e se levantarão, como também os príncipes, e eles te adorarão, por amor do Senhor, que é fiel, e do Santo de Israel, que te escolheu.
08 - Assim diz o Senhor: No tempo aceitável te ouvi, e no dia da salvação te ajudei; e te guardarei, e te darei por pacto do povo, para restaurares a terra, e lhe dares em herança as herdades assoladas;
09 - para dizeres aos presos: Saí; e aos que estão em trevas: Aparecei; eles pastarão nos caminhos, e em todos os altos desnudados haverá o seu pasto.
10 - Nunca terão fome nem sede; não os afligirá nem a calma nem o sol; porque o que se compadece deles os guiará, e os conduzirá mansamente aos mananciais das águas. Isaías 49:01-07
Esse versos se refere ao próprio Isaías veja também Isaías 6:01-10 que relata a a vocação desse profeta. O chamado do profeta Isaías
Pastor Almoedo
Tzaruch
01 - Ouvi-me, ilhas, e escutai vós, povos de longe: O Senhor chamou-me desde o ventre, desde as entranhas de minha mãe fez menção do meu nomeDisse mais: Pouco é que sejas o meu servo, para restaurares as tribos de Jacó, e tornares a trazer os preservados de Israel; também te dei para luz dos gentios, para seres a minha salvação até à extremidade da terra. Isaías 49:06Não é JESUS CRISTO a luz dos gentios e de todos à face da terra ?
02 - e fez a minha boca qual espada aguda; na sombra da sua mão me escondeu; fez-me qual uma flecha polida, e me encobriu na sua aljava;
03 - e me disse: Tu és meu servo; és Israel, por quem hei de ser glorificado.
04 - Mas eu disse: Debalde tenho trabalhado, inútil e vãmente gastei as minhas forças; todavia o meu direito está perante o Senhor, e o meu galardão perante o meu Deus.
05 - E agora diz o Senhor, que me formou desde o ventre para ser o seu servo, para tornar a trazer-lhe Jacó, e para reunir Israel a ele (pois aos olhos do Senhor sou glorificado, e o meu Deus se fez a minha força).
06 - Sim, diz ele: Pouco é que sejas o meu servo, para restaurares as tribos de Jacó, e tornares a trazer os preservados de Israel; também te porei para luz das nações, para seres a minha salvação até a extremidade da terra.
07 - Assim diz o Senhor, o Redentor de Israel, e o seu Santo, ao que é desprezado dos homens, ao que é aborrecido das nações, ao servo dos tiranos: Os reis o verão e se levantarão, como também os príncipes, e eles te adorarão, por amor do Senhor, que é fiel, e do Santo de Israel, que te escolheu.
08 - Assim diz o Senhor: No tempo aceitável te ouvi, e no dia da salvação te ajudei; e te guardarei, e te darei por pacto do povo, para restaurares a terra, e lhe dares em herança as herdades assoladas;
09 - para dizeres aos presos: Saí; e aos que estão em trevas: Aparecei; eles pastarão nos caminhos, e em todos os altos desnudados haverá o seu pasto.
10 - Nunca terão fome nem sede; não os afligirá nem a calma nem o sol; porque o que se compadece deles os guiará, e os conduzirá mansamente aos mananciais das águas. Isaías 49:01-07
Esse versos se refere ao próprio Isaías veja também Isaías 6:01-10 que relata a a vocação desse profeta. O chamado do profeta Isaías
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.
Olá irmão Marcelo.
.
Não é CRISTO, ou você ainda não compreendeu que seja ?,, acha que os gentios foram dados a quem ?
Será que não é mesmo Marcelo ?,,,, então se a referência é só ao rei Davi, como você explica
as seguintes coisas ?
Faltou você entender quem é o CRISTO que se esperava no AT, e perceber que Davi e CRISTO
são o mesmo.
.
Pronto, nesta parte você não tem como dizer o contrário, mas mais se seguirá, e sempre
dentro do contexto.
.
.
Entretanto você diz que o seguinte texto não é CRISTO, nem tão pouco o Messias ?
Como pode tentar negar o que está escrito ?,,, achava mesmo que teria razão era ?
Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.
Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.
Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.
Salmos 2:6-8
E agora de seguida linha a linha o mesmo texto.
((Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.))
Quem é este ungido de DEUS ?
Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi,
Salmos 89:20
Com certeza, o rei Davi.
((Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.))
Quando teus dias forem completos, e vieres a dormir com teus pais,
então farei levantar depois de ti um dentre a tua descendência,
o qual sairá das tuas entranhas, e estabelecerei o seu reino.
Este edificará uma casa ao meu nome,
e confirmarei o trono do seu reino para sempre.
2 Samuel 7:12-13
Das entranhas de Davi saiu JESUS, o qual permanece para sempre.
Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e,
se vier a transgredir, castigá-lo-ei com vara de homens,
e com açoites de filhos de homens.
2 Samuel 7:14
Por isso o decreto seria proclamado, pois ainda não tinha acontecido.
Àquele a quem o Pai santificou,
e enviou ao mundo, vós dizeis: Blasfemas,
porque disse: Sou Filho de Deus?
João 10:36
E aqui JESUS confirma, que foi santificado por DEUS, e diz que é Filho de DEUS.
((Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.))
Realmente, tentar dizer que este texto não fala de CRISTO, nem tão pouco do Messias,
é muita falta de entendimento daquilo que está escrito.
Você mesmo mais na frente cita Isaías, que confirma estas palavras.
Disse mais: Pouco é que sejas o meu servo,
para restaurares as tribos de Jacó,
e tornares a trazer os preservados de Israel;
também te dei para luz dos gentios,
para seres a minha salvação até à extremidade da terra.
Isaías 49:6
Como ficamos Marcelo ?,,,, o texto de Salmos 2 não fala do CRISTO que é o Messias ?
Porque, assim o que santifica, como os que são santificados,
são todos de um; por cuja causa não se envergonha de lhes chamar irmãos,
Dizendo: Anunciarei o teu nome a meus irmãos,
Cantar-te-ei louvores no meio da congregação.
Hebreus 2:11-12
Veja quem de seguida fala, é pois Davi que diz estas coisas.
Então declararei o teu nome aos meus irmãos;
louvar-te-ei no meio da congregação.
Salmos 22:22
Naquele tempo Davi dizia que iria fazer, e como JESUS ele o fez.
.
Fiz uma aliança com o meu escolhido,
e jurei ao meu servo Davi, dizendo:
Salmos 89:3
E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará;
o meu servo Davi é que as apascentará; ele lhes servirá de pastor.
Ezequiel 34:23
O pastor que todos conhecem é JESUS, e aqui DEUS diz que seria (é) Davi.
E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24
Sempre Davi é JESUS.
Eis aqui o meu servo, a quem sustenho,
o meu eleito, em quem se apraz a minha alma;
pus o meu espírito sobre ele; ele trará justiça aos gentios.
Isaías 42:1
E neste texto mostra de novo, que os gentios foram dados a CRISTO.
Resumindo, claramente, nem você NEM NINGUÉM, conseguirá mostrar ou provar assuntos
FORA DO CONTEXTO, porque o Novo Testamento faz referências semelhantes, e até aponta
alguns dos mesmos texto.
Você queria falar sobre reencarnação, ai tem, Davi a encarnar como JESUS, tente lá mostrar
o contrário daquilo que está escrito.
(continua)
.
Olá irmão Marcelo.
Tzaruch Citação : Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião. Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei. Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão. Salmos 2:06-08 Não são também os gentios herança de CRISTO ? Marcelo Não, Não é o Cristo e nem tampouco o Messias, esse verso faz referência ao rei Davi. |
Não é CRISTO, ou você ainda não compreendeu que seja ?,, acha que os gentios foram dados a quem ?
Será que não é mesmo Marcelo ?,,,, então se a referência é só ao rei Davi, como você explica
as seguintes coisas ?
Faltou você entender quem é o CRISTO que se esperava no AT, e perceber que Davi e CRISTO
são o mesmo.
[Salmo de Davi para o músico-mor,............ Salmos 51:1 Davi fala na primeira pessoa neste Salmo. Torna a dar-me a alegria da tua salvação, e sustém-me com um espírito voluntário. Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos, e os pecadores a ti se converterão. Salmos 51:12-13 Tem como dizer que isso que Davi falou não foi JESUS quem fez ? Abre, Senhor, os meus lábios, e a minha boca entoará o teu louvor. Pois não desejas sacrifícios, senão eu os daria; tu não te deleitas em holocaustos. Salmos 51:15-16 Isso foi o que Davi falou, veja agora de seguida o que JESUS disse. Por isso, entrando no mundo, diz: Sacrifício e oferta não quiseste, Mas corpo me preparaste; Hebreus 10:5 Quem entrou no mundo ?,,, quem antes tinha falado as mesmas palavras ? É JESUS quem aqui fala ao entrar no mundo, e foi Davi quem falou essas palavras antes. Como acima diz: Sacrifício e oferta, e holocaustos e oblações pelo pecado não quiseste, nem te agradaram (os quais se oferecem segundo a lei). Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade. Tira o primeiro, para estabelecer o segundo. Hebreus 10:8-9 Já entendeu que é a mesma fala na primeira pessoa ?? |
Pronto, nesta parte você não tem como dizer o contrário, mas mais se seguirá, e sempre
dentro do contexto.
]Salmo de Davi para o músico-mor] Esperei com paciência no SENHOR, e ele se inclinou para mim, e ouviu o meu clamor. Salmos 40:1 Davi fala de novo na primeira pessoa. Sacrifício e oferta não quiseste; os meus ouvidos abriste; holocausto e expiação pelo pecado não reclamaste. Então disse: Eis aqui venho; no rolo do livro de mim está escrito. Deleito-me em fazer a tua vontade, ó Deus meu; sim, a tua lei está dentro do meu coração. Salmos 40:6-8 Veja o que Davi diz e o que JESUS falou. Então disse: Eis aqui venho (No princípio do livro está escrito de mim), Para fazer, ó Deus, a tua vontade. Hebreus 10:7 Tem como dizer que não é a mesma conversa ?,, por certo não. |
Então falaste em visão ao teu santo, e disseste: Pus o socorro sobre um que é poderoso; exaltei a um eleito do povo. Salmos 89:19 Você sabe quem foi exaltado e que antes tinha sido eleito do povo ? Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi, Salmos 89:20 Pois bem, esse de quem se fala é Davi, e foi ungido por DEUS. Com o qual a minha mão ficará firme, e o meu braço o fortalecerá. O inimigo não o importunará, nem o filho da perversidade o afligirá. E eu derrubarei os seus inimigos perante a sua face, e ferirei aos que o odeiam. Salmos 89:21-23 Tem pois o único exemplo que é JESUS CRISTO, mas isto foi falado para Davi. E a minha fidelidade e a minha benignidade estarão com ele; e em meu nome será exaltado o seu poder. Porei também a sua mão no mar, e a sua direita nos rios. Ele me chamará, dizendo: Tu és meu pai, meu Deus, e a rocha da minha salvação. Salmos 89:24-26 Quem foi exaltado no nome de DEUS ?,, foi falado para Davi, e aconteceu com JESUS. Quem é que chamaria a DEUS por Pai ?,,, é de Davi que se fala, e quem foi que no Novo Testamento disse que é Filho de DEUS ? Claro, você sabe que é JESUS. Também o farei meu primogênito mais elevado do que os reis da terra. Salmos 89:27 Aqui DEUS fala que faria de Davi o SEU PRIMOGÊNITO, quem é pois o primogênito de DEUS ???.... claro é JESUS CRISTO. E conservarei para sempre a sua semente, e o seu trono como os dias do céu. Salmos 89:29 A quem foi falado que a sua semente seria conservada para sempre, e o seu trono ?..... foi falado a Davi, mas isto só de JESUS se pode dizer. Não quebrarei a minha aliança, não alterarei o que saiu dos meus lábios. Uma vez jurei pela minha santidade que não mentirei a Davi. Salmos 89:34-35 A quem foi feito este juramento ?,,,, DEUS JUROU A DAVI, mas você e todos sabem, que são coisas que aconteceram com JESUS. Por amor de Davi, teu servo, não faças virar o rosto do teu ungido. Salmos 132:10 O SENHOR jurou com verdade a Davi, e não se apartará dela: Do fruto do teu ventre porei sobre o teu trono. Salmos 132:11 Está escrito que JESUS é da descendência de Davi. Ali farei brotar a força de Davi; preparei uma lâmpada para o meu ungido. Salmos 132:17 A força de Davi é dele mesmo, e não de nenhum outro. |
[Salmo de Davi para o músico-mor, sobre Aijelete Hashahar] Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste? Por que te alongas do meu auxílio e das palavras do meu bramido? Salmos 22:1 Isso falou Davi, veja o que JESUS falou. E perto da hora nona exclamou Jesus em alta voz, dizendo: Eli, Eli, lamá sabactâni; isto é, Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste? Mateus 27:46 Consegue ver que é o mesmo a falar nos dois textos ? Todos os que me vêem zombam de mim, estendem os lábios e meneiam a cabeça, dizendo: Confiou no SENHOR, que o livre; livre-o, pois nele tem prazer. Salmos 22:7-8 Davi de novo fala na primeira pessoa, e de si faz referência. Confiou em Deus; livre-o agora, se o ama; porque disse: Sou Filho de Deus. Mateus 27:43 E os que passavam blasfemavam dele, meneando as cabeças, Mateus 27:39 E o mesmo aconteceu com JESUS. Não te alongues de mim, pois a angústia está perto, e não há quem ajude. Muitos touros me cercaram; fortes touros de Basã me rodearam. Abriram contra mim suas bocas, como um leão que despedaça e que ruge. Salmos 22:11-13 Isto fizeram a JESUS, mas Davi fala de si mesmo. Como água me derramei, e todos os meus ossos se desconjuntaram; o meu coração é como cera, derreteu-se no meio das minhas entranhas. A minha força se secou como um caco, e a língua se me pega ao paladar; e me puseste no pó da morte. Salmos 22:14-15 JESUS esteve morto 3 dias. Pois me rodearam cães; o ajuntamento de malfeitores me cercou, traspassaram-me as mãos e os pés. Salmos 22:16 Onde foi que Davi foi crucificado ?,,,, veja de seguida. E, havendo-o crucificado, repartiram as suas vestes, lançando sortes, para que se cumprisse o que foi dito pelo profeta: Repartiram entre si as minhas vestes, e sobre a minha túnica lançaram sortes. Mateus 27:35 Quem foi que falou estas palavras muito antes de acontecer ? Poderia contar todos os meus ossos; eles vêem e me contemplam. Repartem entre si as minhas vestes, e lançam sortes sobre a minha roupa. Salmos 22:17-18 Claro, Davi falou das SUAS VESTES e roupas. Então declararei o teu nome aos meus irmãos; louvar-te-ei no meio da congregação. Salmos 22:22 Isto que Davi falou, o fez depois quando veio como JESUS o CRISTO. O meu louvor será de ti na grande congregação; pagarei os meus votos perante os que o temem. Salmos 22:25 Também isto foi JESUS quem fez, mas foi Davi quem disse que faria. |
Entretanto você diz que o seguinte texto não é CRISTO, nem tão pouco o Messias ?
Como pode tentar negar o que está escrito ?,,, achava mesmo que teria razão era ?
Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.
Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.
Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.
Salmos 2:6-8
E agora de seguida linha a linha o mesmo texto.
((Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.))
Quem é este ungido de DEUS ?
Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi,
Salmos 89:20
Com certeza, o rei Davi.
((Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.))
Quando teus dias forem completos, e vieres a dormir com teus pais,
então farei levantar depois de ti um dentre a tua descendência,
o qual sairá das tuas entranhas, e estabelecerei o seu reino.
Este edificará uma casa ao meu nome,
e confirmarei o trono do seu reino para sempre.
2 Samuel 7:12-13
Das entranhas de Davi saiu JESUS, o qual permanece para sempre.
Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e,
se vier a transgredir, castigá-lo-ei com vara de homens,
e com açoites de filhos de homens.
2 Samuel 7:14
Por isso o decreto seria proclamado, pois ainda não tinha acontecido.
Àquele a quem o Pai santificou,
e enviou ao mundo, vós dizeis: Blasfemas,
porque disse: Sou Filho de Deus?
João 10:36
E aqui JESUS confirma, que foi santificado por DEUS, e diz que é Filho de DEUS.
((Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.))
Realmente, tentar dizer que este texto não fala de CRISTO, nem tão pouco do Messias,
é muita falta de entendimento daquilo que está escrito.
Você mesmo mais na frente cita Isaías, que confirma estas palavras.
Disse mais: Pouco é que sejas o meu servo,
para restaurares as tribos de Jacó,
e tornares a trazer os preservados de Israel;
também te dei para luz dos gentios,
para seres a minha salvação até à extremidade da terra.
Isaías 49:6
Como ficamos Marcelo ?,,,, o texto de Salmos 2 não fala do CRISTO que é o Messias ?
Porque, assim o que santifica, como os que são santificados,
são todos de um; por cuja causa não se envergonha de lhes chamar irmãos,
Dizendo: Anunciarei o teu nome a meus irmãos,
Cantar-te-ei louvores no meio da congregação.
Hebreus 2:11-12
Veja quem de seguida fala, é pois Davi que diz estas coisas.
Então declararei o teu nome aos meus irmãos;
louvar-te-ei no meio da congregação.
Salmos 22:22
Naquele tempo Davi dizia que iria fazer, e como JESUS ele o fez.
]Salmo de Davi] Eu te louvarei, de todo o meu coração; na presença dos deuses a ti cantarei louvores. Salmos 138:1 Se quiser saber quem são estes deuses, veja o Salmo 82 que fala disso. Inclinar-me-ei para o teu santo templo, e louvarei o teu nome pela tua benignidade, e pela tua verdade; pois engrandeceste a tua palavra acima de todo o teu nome. Salmos 138:2 Davi disse que isto faria, e o fez quando veio como JESUS. No dia em que eu clamei, me escutaste; e alentaste com força a minha alma. Salmos 138:3 Este texto fala do sofrimento de JESUS. Andando eu no meio da angústia, tu me reviverás; estenderás a tua mão contra a ira dos meus inimigos, e a tua destra me salvará. Salmos 138:7 Todos podem confirmar, que Davi fala que DEUS o reviveria, e todos também podem ler que JESUS foi ressuscitado. |
Fiz uma aliança com o meu escolhido,
e jurei ao meu servo Davi, dizendo:
Salmos 89:3
E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará;
o meu servo Davi é que as apascentará; ele lhes servirá de pastor.
Ezequiel 34:23
O pastor que todos conhecem é JESUS, e aqui DEUS diz que seria (é) Davi.
E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24
Sempre Davi é JESUS.
Eis aqui o meu servo, a quem sustenho,
o meu eleito, em quem se apraz a minha alma;
pus o meu espírito sobre ele; ele trará justiça aos gentios.
Isaías 42:1
E neste texto mostra de novo, que os gentios foram dados a CRISTO.
Resumindo, claramente, nem você NEM NINGUÉM, conseguirá mostrar ou provar assuntos
FORA DO CONTEXTO, porque o Novo Testamento faz referências semelhantes, e até aponta
alguns dos mesmos texto.
Você queria falar sobre reencarnação, ai tem, Davi a encarnar como JESUS, tente lá mostrar
o contrário daquilo que está escrito.
(continua)
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(continuação)
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Você perde credibilidade em qualquer conselho que deia sobre as escrituras, pois não
acredita naquilo que está escrito.
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Exatamente, e foi isso que ficou antes e agora feito.
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E é isso que está apresentado, o qual você irá tentar dizer o contrário, mas não irá
conseguir, pois tudo tem relação, e Davi fala sempre na primeira pessoa, nunca podendo
isto ser entendido como referência a outra pessoa.
.
((isso que você fala é o que se faz naturalmente,,, e com lógica))
E você pensou que seria só aquele texto que iria dizer alguma coisa ?
Se por acaso conhecesse TODO O CONTEXTO das escrituras, por certo também teria à muito
tempo entendido aquilo que está agora a ser explicado.
.
Você não conseguiu ver, como pensa em mostrar alguma coisa ?
Marcelo, depois de você ter citado uns quantos versículos, e falado do que pensa entender sobre
os mesmos, em qual linha você conseguiu provar que o texto de Salmos 2 não fala de CRISTO
o MESSIAS ?...... será que consegue citar onde isso está provado ?
É que no meio de tanta conversa que fez, nada se aproveita, e que consiga dizer que os gentios
não foram dados a JESUS CRISTO.
.
Dizem e com razão, porque está escrito que O CRISTO foi dado por DEUS até para luz dos gentios,
e como salvação até aos fins do mundo.
E ISSO VOCÊ NÃO TEM COMO DIZER O CONTRÁRIO.
.
Você aqui não irá conseguir provar nenhuma mentira, diga antes que não acredita, é mais fácil,
e irá perder menos tempo com coisas que não terá como provar a ninguém.
.
Não se pode confirmar que foi TUDO escrito por Davi, mas no inicio de cada Salmo, pelo menos
quando é ele a escrever aparece lá o seu nome.
Outros Salmos podem ser associados pelo contexto mesmo não apontando serem de Davi.
E estas são as últimas palavras de Davi:
Diz Davi, filho de Jessé, e diz o homem que foi levantado em altura,
o ungido do Deus de Jacó, e o suave em salmos de Israel.
2 Samuel 23:1
Também este texto fala de Davi ser o suave em salmos de Israel, apontando que poderá
existir em Salmos outros escritores.
Ainda que a minha casa não seja tal para com Deus,
contudo estabeleceu comigo uma aliança eterna,
que em tudo será bem ordenado e guardado,
pois toda a minha salvação e todo o meu prazer está nele,
apesar de que ainda não o faz brotar.
2 Samuel 23:5
Aqui também Davi não fala de outro, mas de si mesmo, ao dizer que a aliança eterna foi feita
com ele, e que a sua salvação e prazer estava (está) em DEUS, apesar que isso naquele
momento ainda não brotasse.
O que coloca uma vez mais Davi como JESUS.
.
Pois não, e isso não impediu você de dar a seguinte resposta ao irmão Rasabino.
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((ai em vez de "origens" é as "saídas" na maioria das traduções))
Você justifica isto, e não consegue justificar que os gentios foram dados a JESUS CRISTO ??
.
Pois não Marcelo, faz sentido não é ?,,,, JESUS ainda não tinha nascido,,, mas todos sabem
que se falava do Messias, o ungido de DEUS, o CRISTO.
Entretanto muitos textos confirmam essa associação, entre quem é quem.
Disse-lhes Pilatos:
Que farei então de Jesus, chamado Cristo?
Disseram-lhe todos: Seja crucificado.
Mateus 27:22
Pois me rodearam cães;
o ajuntamento de malfeitores me cercou,
traspassaram-me as mãos e os pés.
Salmos 22:16
O Salmo 22 confirma a crucificação de CRISTO na primeira pessoa em Davi.
E Simão Pedro, respondendo, disse:
Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
Mateus 16:16
Pedro também confirmou.
Então mandou aos seus discípulos que
a ninguém dissessem que ele era Jesus o Cristo.
Mateus 16:20
E, congregados todos os príncipes dos sacerdotes,
e os escribas do povo, perguntou-lhes onde havia de nascer o Cristo.
Mateus 2:4
Até onde CRISTO havia de nascer você o sabe, e citou neste tópico.
Desde então começou Jesus a mostrar aos seus discípulos
que convinha ir a Jerusalém, e padecer muitas coisas dos anciãos,
e dos principais dos sacerdotes, e dos escribas, e ser morto,
e ressuscitar ao terceiro dia.
Mateus 16:21
Também JESUS falou estas coisas, porque assim estava escrito.
E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24
Mas se quiser saber um nome, veja o que está escrito em Ezequiel 34:24.
.
Você começa com um "SE" de suposição, mas é claro que o verso se refere a JESUS.
Já no final você até falou bem, é em DEUS que estão confiando, e em JESUS também, pois
aquilo que JESUS sabe e faz Ele próprio diz que aprendeu com o PAI.
Assim também Cristo não se glorificou a si mesmo,
para se fazer sumo sacerdote, mas aquele que lhe disse:
Tu és meu Filho, Hoje te gerei.
Hebreus 5:5
CRISTO de si mesmo não fazia nada sozinho.
Mas Jesus respondeu, e disse-lhes:
Na verdade, na verdade vos digo que o Filho
por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai;
porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente.
João 5:19
E JESUS tudo aprendeu com DEUS, assim como nós ao aprender de JESUS também
é de DEUS que estamos a aprender, porque o Filho nos ensina.
Disse-lhes, pois, Jesus: Quando levantardes o Filho do homem,
então conhecereis quem eu sou, e que nada faço por mim mesmo;
mas falo como meu Pai me ensinou.
João 8:28
Até o que JESUS falou foi DEUS o Pai quem lhe ensinou, portanto é sempre em DEUS que
estamos a confiar, porque é ELE quem ensina TUDO a TODOS.
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Será que você também estava à espera de um templo de pedra ?
Marcelo, veja de seguida quem é o templo que JESUS edificou para DEUS
Não sabeis vós que sois o templo de Deus
e que o Espírito de Deus habita em vós?
1 Coríntios 3:16
Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá;
porque o templo de Deus, que sois vós, é santo.
1 Coríntios 3:17
E que consenso tem o templo de Deus com os ídolos?
Porque vós sois o templo do Deus vivente, como Deus disse:
Neles habitarei, e entre eles andarei;
e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo.
2 Coríntios 6:16
Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo,
que habita em vós, proveniente de Deus,
e que não sois de vós mesmos?
1 Coríntios 6:19
Aqueles que seguem o que JESUS ensinou é que são o templo de DEUS, este é o templo
que tem vindo a ser edificado faz 2000 anos.
.
2 Samuel 7:14 é a falar diretamente para Davi, confirme no contexto do texto.
DEUS não escolheu somente Israelitas, mas sim a TODOS, pois não faz acepção de pessoas.
A mim, o mínimo de todos os santos,
me foi dada esta graça de anunciar entre os gentios,
por meio do evangelho, as riquezas incompreensíveis de Cristo,
Efésios 3:8
Será que os gentios não são escolhidos, nem punidos se fizerem o mal ?
E para que os gentios glorifiquem a Deus pela sua misericórdia,
como está escrito: Portanto eu te louvarei entre os gentios,
E cantarei ao teu nome.
Romanos 15:9
Davi falou, e veio fazer isto em JESUS.
E, quando chegaram e reuniram a igreja,
relataram quão grandes coisas Deus fizera por eles,
e como abrira aos gentios a porta da fé.
Atos 14:27
Está a ver que não é como você fala ?,,, DEUS não escolheu somente os Israelitas,
mas sim a todos até aos fins do mundo ?,,,,,, até você está incluído mesmo que não queira.......
Desta vez a sua resposta pareceu mais uma resposta influenciada por uma doutrina, do que
propriamente de alguém que não acredita naquilo que está escrito
.
Então está certo não é ?..... com todo o direito Davi veio depois como JESUS, e fez aquilo
que ele mesmo de si tinha escrito.
.
E depois, também JESUS morreu, mas foi ressuscitado como Davi havia antes falado.
Marcelo, pode você explicar como é o Messias profetizado dos Judeus ?
Um abraço, fique em paz.
.
(continuação)
e fazem leituras e estudos bíblicos periódicos a seguir alguns detalhes fundamental e necessárias para melhor compreender as escrituras. |
Você perde credibilidade em qualquer conselho que deia sobre as escrituras, pois não
acredita naquilo que está escrito.
determinado assunto particular. |
Exatamente, e foi isso que ficou antes e agora feito.
Em outras palavras, nenhuma passagem bíblica é independente das afirmações em torno dele. |
E é isso que está apresentado, o qual você irá tentar dizer o contrário, mas não irá
conseguir, pois tudo tem relação, e Davi fala sempre na primeira pessoa, nunca podendo
isto ser entendido como referência a outra pessoa.
essa palavra ou passagem particular e determina o seu significado. Para determinar com precisão o contexto, é preciso ler os versos imediatos circundantes, o capítulo inteiro, ou até mesmo vários capítulos. |
((isso que você fala é o que se faz naturalmente,,, e com lógica))
E você pensou que seria só aquele texto que iria dizer alguma coisa ?
Se por acaso conhecesse TODO O CONTEXTO das escrituras, por certo também teria à muito
tempo entendido aquilo que está agora a ser explicado.
e vou te mostrar que esse dois que você nos trouxe, o Salmo e o Isaías. |
Você não conseguiu ver, como pensa em mostrar alguma coisa ?
Marcelo, depois de você ter citado uns quantos versículos, e falado do que pensa entender sobre
os mesmos, em qual linha você conseguiu provar que o texto de Salmos 2 não fala de CRISTO
o MESSIAS ?...... será que consegue citar onde isso está provado ?
É que no meio de tanta conversa que fez, nada se aproveita, e que consiga dizer que os gentios
não foram dados a JESUS CRISTO.
|
Dizem e com razão, porque está escrito que O CRISTO foi dado por DEUS até para luz dos gentios,
e como salvação até aos fins do mundo.
E ISSO VOCÊ NÃO TEM COMO DIZER O CONTRÁRIO.
|
Você aqui não irá conseguir provar nenhuma mentira, diga antes que não acredita, é mais fácil,
e irá perder menos tempo com coisas que não terá como provar a ninguém.
|
Não se pode confirmar que foi TUDO escrito por Davi, mas no inicio de cada Salmo, pelo menos
quando é ele a escrever aparece lá o seu nome.
Outros Salmos podem ser associados pelo contexto mesmo não apontando serem de Davi.
E estas são as últimas palavras de Davi:
Diz Davi, filho de Jessé, e diz o homem que foi levantado em altura,
o ungido do Deus de Jacó, e o suave em salmos de Israel.
2 Samuel 23:1
Também este texto fala de Davi ser o suave em salmos de Israel, apontando que poderá
existir em Salmos outros escritores.
Ainda que a minha casa não seja tal para com Deus,
contudo estabeleceu comigo uma aliança eterna,
que em tudo será bem ordenado e guardado,
pois toda a minha salvação e todo o meu prazer está nele,
apesar de que ainda não o faz brotar.
2 Samuel 23:5
Aqui também Davi não fala de outro, mas de si mesmo, ao dizer que a aliança eterna foi feita
com ele, e que a sua salvação e prazer estava (está) em DEUS, apesar que isso naquele
momento ainda não brotasse.
O que coloca uma vez mais Davi como JESUS.
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Pois não, e isso não impediu você de dar a seguinte resposta ao irmão Rasabino.
Citação :A questão messiânica é uma questão judaica e não gentílica. Não foi para nós gentios que o Messias foi enviado, portanto, para nós não se trata de uma discussão proveitosa. Este é um debate para judeus. Marcelo Respondeu e JUSTIFICOU. Rasa esse seu argumento não procede, e eu justifico. Porque o N.T. está repleto, impregnada de profecias da Torá (A.T.) Exemplo de uma que já discutimos e é bastante conhecida Miquéias 5:02 ,que diz que as origens são desde os dias da eternidade" que diz que nasceria em Belém. No Novo Testamento, o rei Herodes pediu a seus principais sacerdotes e mestres da lei, onde o Messias (ou Cristo) estava para nascer. Eles responderam: "Em Belém da Judéia," especificamente citando Miquéias 5:02 . Veja (Mateus 2:01-06 ). ---- Rasa é porque será que eles os Judeus israelitas não aceitam o Jesus como o seu Messias profeticazado em seus livros. |
((ai em vez de "origens" é as "saídas" na maioria das traduções))
Você justifica isto, e não consegue justificar que os gentios foram dados a JESUS CRISTO ??
|
Pois não Marcelo, faz sentido não é ?,,,, JESUS ainda não tinha nascido,,, mas todos sabem
que se falava do Messias, o ungido de DEUS, o CRISTO.
Entretanto muitos textos confirmam essa associação, entre quem é quem.
Disse-lhes Pilatos:
Que farei então de Jesus, chamado Cristo?
Disseram-lhe todos: Seja crucificado.
Mateus 27:22
Pois me rodearam cães;
o ajuntamento de malfeitores me cercou,
traspassaram-me as mãos e os pés.
Salmos 22:16
O Salmo 22 confirma a crucificação de CRISTO na primeira pessoa em Davi.
E Simão Pedro, respondendo, disse:
Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
Mateus 16:16
Pedro também confirmou.
Então mandou aos seus discípulos que
a ninguém dissessem que ele era Jesus o Cristo.
Mateus 16:20
E, congregados todos os príncipes dos sacerdotes,
e os escribas do povo, perguntou-lhes onde havia de nascer o Cristo.
Mateus 2:4
Até onde CRISTO havia de nascer você o sabe, e citou neste tópico.
Desde então começou Jesus a mostrar aos seus discípulos
que convinha ir a Jerusalém, e padecer muitas coisas dos anciãos,
e dos principais dos sacerdotes, e dos escribas, e ser morto,
e ressuscitar ao terceiro dia.
Mateus 16:21
Também JESUS falou estas coisas, porque assim estava escrito.
E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24
Mas se quiser saber um nome, veja o que está escrito em Ezequiel 34:24.
Se Jesus é divino, um homem deus, portanto esse verso nunca se referiu a Ele, no entanto este verso falam de um ser humano comum. que esta em harmonia com Deus e ensina a sua lei. quando as pessoas estão de acordo com ele, não é nele que estão confiando e sim em Deus |
Você começa com um "SE" de suposição, mas é claro que o verso se refere a JESUS.
Já no final você até falou bem, é em DEUS que estão confiando, e em JESUS também, pois
aquilo que JESUS sabe e faz Ele próprio diz que aprendeu com o PAI.
Assim também Cristo não se glorificou a si mesmo,
para se fazer sumo sacerdote, mas aquele que lhe disse:
Tu és meu Filho, Hoje te gerei.
Hebreus 5:5
CRISTO de si mesmo não fazia nada sozinho.
Mas Jesus respondeu, e disse-lhes:
Na verdade, na verdade vos digo que o Filho
por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai;
porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente.
João 5:19
E JESUS tudo aprendeu com DEUS, assim como nós ao aprender de JESUS também
é de DEUS que estamos a aprender, porque o Filho nos ensina.
Disse-lhes, pois, Jesus: Quando levantardes o Filho do homem,
então conhecereis quem eu sou, e que nada faço por mim mesmo;
mas falo como meu Pai me ensinou.
João 8:28
Até o que JESUS falou foi DEUS o Pai quem lhe ensinou, portanto é sempre em DEUS que
estamos a confiar, porque é ELE quem ensina TUDO a TODOS.
e confirmarei o trono do seu reino para sempre. 2 Samuel 7:13 Isto não se refere à Jesus, e sim ao Messias do judeus, porque ele (Jesus) não edificou nenhuma templo para Deus |
Será que você também estava à espera de um templo de pedra ?
Marcelo, veja de seguida quem é o templo que JESUS edificou para DEUS
Não sabeis vós que sois o templo de Deus
e que o Espírito de Deus habita em vós?
1 Coríntios 3:16
Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá;
porque o templo de Deus, que sois vós, é santo.
1 Coríntios 3:17
E que consenso tem o templo de Deus com os ídolos?
Porque vós sois o templo do Deus vivente, como Deus disse:
Neles habitarei, e entre eles andarei;
e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo.
2 Coríntios 6:16
Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo,
que habita em vós, proveniente de Deus,
e que não sois de vós mesmos?
1 Coríntios 6:19
Aqueles que seguem o que JESUS ensinou é que são o templo de DEUS, este é o templo
que tem vindo a ser edificado faz 2000 anos.
Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e, se vier a transgredir, castigá-lo-ei com vara de homens, e com açoites de filhos de homens. 2 Samuel 7:14 Segundo o Grande Livro, Deus é pai de todas as nações da terra, mas ele escolheu somente os Israelitas e ele pune os seus escolhido. De todas as famílias da terra só a vós vos tenho conhecido; portanto eu vos punirei por todas as vossas iniquidades. Amós 3:02 (desobediência à lei) |
2 Samuel 7:14 é a falar diretamente para Davi, confirme no contexto do texto.
DEUS não escolheu somente Israelitas, mas sim a TODOS, pois não faz acepção de pessoas.
A mim, o mínimo de todos os santos,
me foi dada esta graça de anunciar entre os gentios,
por meio do evangelho, as riquezas incompreensíveis de Cristo,
Efésios 3:8
Será que os gentios não são escolhidos, nem punidos se fizerem o mal ?
E para que os gentios glorifiquem a Deus pela sua misericórdia,
como está escrito: Portanto eu te louvarei entre os gentios,
E cantarei ao teu nome.
Romanos 15:9
Davi falou, e veio fazer isto em JESUS.
E, quando chegaram e reuniram a igreja,
relataram quão grandes coisas Deus fizera por eles,
e como abrira aos gentios a porta da fé.
Atos 14:27
Está a ver que não é como você fala ?,,, DEUS não escolheu somente os Israelitas,
mas sim a todos até aos fins do mundo ?,,,,,, até você está incluído mesmo que não queira.......
Desta vez a sua resposta pareceu mais uma resposta influenciada por uma doutrina, do que
propriamente de alguém que não acredita naquilo que está escrito
aos olhos de Deus, ou seja, obedecia à lei e os Mandamentos. |
Então está certo não é ?..... com todo o direito Davi veio depois como JESUS, e fez aquilo
que ele mesmo de si tinha escrito.
O Messias profetizado dos Judeus não é um ser divino, como dizem de Jesus. |
E depois, também JESUS morreu, mas foi ressuscitado como Davi havia antes falado.
Marcelo, pode você explicar como é o Messias profetizado dos Judeus ?
Um abraço, fique em paz.
.
Tzaruch- - Áqüila / Priscila -
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Resposta à Mensagem Nº35
.
Sim Marcelo, também é feita referencia em Isaías.
Por isso mesmo faz sentido, e tem lógica esta tradução mais antiga.
E tu, Belém Efrata,
posto que pequena entre os milhares de Judá,
de ti me sairá o que governará em Israel,
e cujas saídas são desde os tempos antigos,
desde os dias da eternidade.
Miquéias 5:2
Porque é mais que uma saída... entende ?
De outra maneira,
necessário lhe fora padecer muitas vezes desde a fundação do mundo.
Mas agora na consumação dos séculos uma vez se manifestou,
para aniquilar o pecado pelo sacrifício de si mesmo.
Hebreus 9:26
Hebreus também confirma o mesmo,,,, padecer MUITAS VEZES desde a fundação do mundo.
E outra vez,
quando introduz no mundo o primogênito,
diz: E todos os anjos de Deus o adorem.
Hebreus 1:6
Você entende a lógica de aqui estar escrito "E outra vez" ???
Saí do Pai, e vim ao mundo;
outra vez deixo o mundo,
e vou para o Pai.
João 16:28
E de JESUS falar de outra vez deixar o mundo ??
Na verdade tudo faz sentido, pelo menos no que se pode ler,
ainda que não se acredite que seja verdade.
Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi:
Pouco vos é afadigardes os homens,
senão que também afadigareis ao meu Deus?
Isaías 7:13
Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
e chamará o seu nome Emanuel.
Isaías 7:14
Aqui fala de JESUS o Messias que era anunciado, o CRISTO.
Manteiga e mel comerá,
quando ele souber rejeitar o mal e escolher o bem.
Na verdade, antes que este menino saiba rejeitar o mal e escolher o bem,
a terra, de que te enfadas, será desamparada dos seus dois reis.
Isaías 7:15~16
Que também iria aprender a rejeitar o mal e a escolher o bem.
Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu,
e o principado está sobre os seus ombros,
e se chamará o seu nome: Maravilhoso,
Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.
Isaías 9:6
Este nascer é pela Palavra, e não que seja propriamente nascimento na carne.
Do aumento deste principado e da paz não haverá fim,
sobre o trono de Davi e no seu reino,
para o firmar e o fortificar com juízo e com justiça,
desde agora e para sempre; o zelo do SENHOR dos Exércitos fará isto.
Isaías 9:7
E claro, de novo o trono de Davi é citado, para confirmar Salmos e outros textos.
Existem muitos mais textos, com outros detalhes, e tudo dentro do contexto dos textos,
quem sabe o que procurar irá encontrar.
Abraço, na paz.
.
Resposta à Mensagem Nº35
|
Sim Marcelo, também é feita referencia em Isaías.
Por isso mesmo faz sentido, e tem lógica esta tradução mais antiga.
E tu, Belém Efrata,
posto que pequena entre os milhares de Judá,
de ti me sairá o que governará em Israel,
e cujas saídas são desde os tempos antigos,
desde os dias da eternidade.
Miquéias 5:2
Porque é mais que uma saída... entende ?
De outra maneira,
necessário lhe fora padecer muitas vezes desde a fundação do mundo.
Mas agora na consumação dos séculos uma vez se manifestou,
para aniquilar o pecado pelo sacrifício de si mesmo.
Hebreus 9:26
Hebreus também confirma o mesmo,,,, padecer MUITAS VEZES desde a fundação do mundo.
E outra vez,
quando introduz no mundo o primogênito,
diz: E todos os anjos de Deus o adorem.
Hebreus 1:6
Você entende a lógica de aqui estar escrito "E outra vez" ???
Saí do Pai, e vim ao mundo;
outra vez deixo o mundo,
e vou para o Pai.
João 16:28
E de JESUS falar de outra vez deixar o mundo ??
Na verdade tudo faz sentido, pelo menos no que se pode ler,
ainda que não se acredite que seja verdade.
Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi:
Pouco vos é afadigardes os homens,
senão que também afadigareis ao meu Deus?
Isaías 7:13
Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
e chamará o seu nome Emanuel.
Isaías 7:14
Aqui fala de JESUS o Messias que era anunciado, o CRISTO.
Manteiga e mel comerá,
quando ele souber rejeitar o mal e escolher o bem.
Na verdade, antes que este menino saiba rejeitar o mal e escolher o bem,
a terra, de que te enfadas, será desamparada dos seus dois reis.
Isaías 7:15~16
Que também iria aprender a rejeitar o mal e a escolher o bem.
Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu,
e o principado está sobre os seus ombros,
e se chamará o seu nome: Maravilhoso,
Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.
Isaías 9:6
Este nascer é pela Palavra, e não que seja propriamente nascimento na carne.
Do aumento deste principado e da paz não haverá fim,
sobre o trono de Davi e no seu reino,
para o firmar e o fortificar com juízo e com justiça,
desde agora e para sempre; o zelo do SENHOR dos Exércitos fará isto.
Isaías 9:7
E claro, de novo o trono de Davi é citado, para confirmar Salmos e outros textos.
Existem muitos mais textos, com outros detalhes, e tudo dentro do contexto dos textos,
quem sabe o que procurar irá encontrar.
Abraço, na paz.
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Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Boa noite
Tzaruch
Mais como você chegou a essa conclusão dentro da escritura?
Salmos 51:12-13
Deixa-me chamar a sua atenção por um pequenino detalhe sobre o Grande Livro.... Na mesma época de Jesus estavam os fariseus, doutores, e homens cultos com profundo conhecimento das escrituras (A Tanach) Tava na cara que nunca iriam acreditar nessa história de Jesus ser filho de Deus.
Tzaruch me diz uma coisa, se fosse o plano de Deus para oferecer a salvação através de Jesus, por que ele não enviou Jesus, desde o início, em vez de gerações confusas e enganosas de pessoas através da criação de uma religião chamada judaísmo que ele sabia de antemão que se tornaria a ser inadequada?
Penso eu que, você deve ter pleno conhecimento que os capancas de Constantino sabia também de antemão de todas as profecias do livro judaico quando confecionaram a bíblia...Ok, Isso me leva a te perguntar: -Será que Jesus cumpriu todas as profecias anunciada ou foi algo fácil para "cumprimento dessas profecias" se eles mesmos foi quem escreveram as histórias, e tinha livre aceso as profecias proferidas no livro sagrado judaico..... Um exemplo disso está no evangelho de Lucas, onde eles até tenta inventar uma profecia que não existe: Lucas 24:46 E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos, Tzaruch onde está Escrito... ONDE? Hein? Ganha um doce de abacaxi quem indicar no V.T. qual foi o profeta que teve esta vidência.
Pastor Almoedo
Tzaruch
Nesse caso e neste Salmo foi ao rei Davi, pelo menos é o que está escritoNão é CRISTO, ou você ainda não compreendeu que seja?,, Acha que os gentios foram dados a quem ?
Não, Não É. E conforme o N.T. Jesus veio a nascer mais ou menos 1000 depois do Rei Davi. E mesmo porque o livro dos Salmos não é um livro profético e nunca foi, e sim um livro poético. Agora se tu ou qualquer outro cristão achar que seja contrário o que estou a afirmar. Eu DESAFIO a qualquer um indicar um site judaico que confirme que o livro dos Salmos seria um livro profético dentro do próprio Judaísmo........mostre-me e aceitarei como um livro proféticoSerá que não é mesmo Marcelo ?,,,,
Que coisas?Então se a referência é só ao rei Davi, como você explica as seguintes coisas ?
Como é que é!!! Olha Nesse Minha vida eu Já vi de tudo e todo tipo de devoto com suas diretrizes entranhas, mas nunca em minha vida ouvi falar de tamanha sandice. Você realmente está afirmando que Jesus é a encarnação do Rei Davi? É isso mesmo que estou entendendo!Ok,Faltou você entender quem é o CRISTO que se esperava no AT, e perceber que Davi e CRISTO
são o mesmo.
Mais como você chegou a essa conclusão dentro da escritura?
Davi fala na primeira pessoa porque foi ele o autor de pelo menos 73 poemas desse livro.Davi fala na primeira pessoa neste Salmo.
Salmos 51:12-13
Não, Não foi Jesus, foi o próprio Davi. Peloamordedeus, este Salmo 51 trata-se de penitencia e arrependimento ou pesar pelas faltas cometidas por Davi contra seu Deus, quando adulterou com a mulher de Urias, o heteu, que o matou, e a sua mulher tomou-o por sua esposa, e a ele, Urias o matou com a espada dos filhos de Amom. 2 Samuel 12:09Tem como dizer que isso que Davi falou não foi JESUS quem fez ?
Hebreus 10 , fala do sacrifício de Jesus como o sacrifício expiatório contra os sacrifícios e ordenanças da aliança do Sinai de todos os sacrifícios oferecidos aos altos sacerdotes como expiação dos pecados.Isso foi o que Davi falou, veja agora de seguida o que JESUS disse.
Deixa-me chamar a sua atenção por um pequenino detalhe sobre o Grande Livro.... Na mesma época de Jesus estavam os fariseus, doutores, e homens cultos com profundo conhecimento das escrituras (A Tanach) Tava na cara que nunca iriam acreditar nessa história de Jesus ser filho de Deus.
Tzaruch me diz uma coisa, se fosse o plano de Deus para oferecer a salvação através de Jesus, por que ele não enviou Jesus, desde o início, em vez de gerações confusas e enganosas de pessoas através da criação de uma religião chamada judaísmo que ele sabia de antemão que se tornaria a ser inadequada?
Penso eu que, você deve ter pleno conhecimento que os capancas de Constantino sabia também de antemão de todas as profecias do livro judaico quando confecionaram a bíblia...Ok, Isso me leva a te perguntar: -Será que Jesus cumpriu todas as profecias anunciada ou foi algo fácil para "cumprimento dessas profecias" se eles mesmos foi quem escreveram as histórias, e tinha livre aceso as profecias proferidas no livro sagrado judaico..... Um exemplo disso está no evangelho de Lucas, onde eles até tenta inventar uma profecia que não existe: Lucas 24:46 E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos, Tzaruch onde está Escrito... ONDE? Hein? Ganha um doce de abacaxi quem indicar no V.T. qual foi o profeta que teve esta vidência.
E quem poderia ser? KKKKKKKKKKKKKKKKKK Jesus????................Tzaruch
E agora de seguida linha a linha o mesmo texto. (Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.)) Quem é este ungido de DEUS ? Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi, Salmos 89:20
Com certeza, o rei Davi.
Mais afinal tzaruch quem é o pai de "Jesus?”Agora antes de responder preste bem atenção a esse seu texto” Das entranhas de Davi saiu JESUS “Das entranhas de Davi saiu JESUS, o qual permanece para sempre.
Posso dizer mais uma vez que esse salmo não fala em Messias, o que está escrito é referente a próprio Davi.((Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.)) Realmente, tentar dizer que este texto não fala de CRISTO, nem tão pouco do Messias, é muita falta de entendimento daquilo que está escrito.
Eu posso te garanti que nem os Salmos e nem esse capitulo de Isaías fala de algum Messias e sim deles próprios.... Leia a bíblia como um Livro que realmente é, e não retalhando as suas paginas para a sua melhor conviniência, e descartando o que não seja do seu agrado.Como ficamos Marcelo ?,,,, O texto de Salmos 2 não fala do CRISTO que é o Messias ?
Todos nós queremos saber do Tzaruch como foi que chegou a essa conclusão que Jesus é o Davi encarnado............... eu te garanto que nas páginas do Grande Livro é que não foi.......Você queria falar sobre reencarnação, ai tem, Davi a encarnar como JESUS, tente lá mostraro contrário daquilo que está escrito.
Pastor Almoedo
Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Rasabino Citação :A questão messiânica é uma questão judaica e não gentílica. Não foi para nós gentios que o Messias foi enviado, portanto, para nós não se trata de uma discussão proveitosa. Este é um debate para judeus. Marcelo Respondeu e JUSTIFICOU. Rasa esse seu argumento não procede, e eu justifico. Porque o N.T. está repleto, impregnada de profecias da Torá (A.T.) Exemplo de uma que já discutimos e é bastante conhecida Miquéias 5:02 ,que diz que as origens são desde os dias da eternidade" que diz que nasceria em Belém. No Novo Testamento, o rei Herodes pediu a seus principais sacerdotes e mestres da lei, onde o Messias (ou Cristo) estava para nascer. Eles responderam: "Em Belém da Judéia," especificamente citando Miquéias 5:02 . Veja (Mateus 2:01-06 ). Rasa é porque será que eles os Judeus israelitas não aceitam o Jesus como o seu Messias profeticazado em seus livros. |
Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?
Mais antes de mais nada, leia todos os posts para não haver duplicação de perguntas e ter o trabalho de responder dobrado. OK
Pastor Almoedo
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- Não existe inferno físico porque para Deus a morte já é um castigo eterno.
- Os discípulos eram judeus, as comunidades das igrejas a maioria era de judeus, Jesus era judeu.
- A religião judaica, hoje em dia é uma coisa, ser judeu (Israelita) é outra; ou seja, nem todo judeu segue o judaísmo. E sim, existem judeus cristãos, eu mesmo sou descendente de judeus que vieram da Russia e da Polônia e sou cristão.
- uma coisa é certa: os judeus são os filhos de Deus, os gentios foram os adotados (incluídos na promessa feita aos judeus).
- Nem todo árabe é muçulmano.
Obs.: Até hoje eu não descobri se você realmente não percebe essas coisas ou se sabe e busca "tentar" os demais (se bem que existem cristãos que tem a falta de bom senso e entram em sites de ateus para dizer "Jesus te ama").
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Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Boa tarde
Diephe
O judaísmo é uma das religiões mais antigas do mundo. Seu texto sagrado, a Bíblia Hebraica, ensina várias doutrinas - como aquelas a respeito de Deus, do seu Messias, dos seres humanos, e do universo - tornando a crenças muito importantes para os judeus. O judaísmo não tem nenhum credo oficial - e através dela foram criadas várias outras crenças
É importante entender que o termo “judeu "pode ser usado para descrever uma raça e uma cultura, em vez de uma religião, de modo algum que se identificam como judeus podem ter pouco interesse nas crenças do judaísmo. Portanto Judeu Israelita é um Judeu de raízes, de tradições e de sangue.
Pastor Almoedo
Diephe
Desculpa-me, não vejo esse texto com ligação nesse tema.Não existe inferno físico porque para Deus a morte já é um castigo eterno.
Concordo plenamente, porque deixaram as suas raízes e criação outra religião com base no cristianismo.- Os discípulos eram judeus, as comunidades das igrejas a maioria era de judeus, Jesus era judeu.
Todos nós estamos passivos de mudar de casaca e aderir o brasão de uma nova religião, mas aqueles que permanece e conserva as suas tradições e raízes ainda hoje é chamado de Judeus Israelitas. Há uma tonelada de distinções essenciais e vitais entre o cristianismo e o judaísmo. Obvio que também existam muitas semelhanças entre elas, basicamente porque o cristianismo foi criado com base no conceito do judaísmo. Todavia, aproximadamente 40 anos depois de um suposto profeta chamado Jesus entrou na área o cristianismo seguiu um outro caminho quando suas lideranças romperam com o judaísmo e formaram uma nova religião. (O CRISTIANISMO) Portanto, é um grande equívoco acreditar que ambas as religiões têm a mesma essência, ou ver o cristianismo como uma continuação natural do judaísmo. Nada é mais distante da verdade.- A religião judaica, hoje em dia é uma coisa, ser judeu (Israelita) é outra; ou seja, nem todo judeu segue o judaísmo. E sim, existem judeus cristãos, eu mesmo sou descendente de judeus que vieram da Russia e da Polônia e sou cristão.
O problema meu claro é, se caso esses Judeus Israelitas não acreditarem nesse Jesus estão todos condenado.... Assim diz o Jesus em Marcos 16- uma coisa é certa: os judeus são os filhos de Deus, os gentios foram os adotados (incluídos na promessa feita aos judeus).
Como também nem todo muçulmano é árabe!- Nem todo árabe é muçulmano.
Cada fanático com a sua mania.Obs.: Até hoje eu não descobri se você realmente não percebe essas coisas ou se sabe e busca "tentar" os demais (se bem que existem cristãos que tem a falta de bom senso e entram em sites de ateus para dizer "Jesus te ama")
O judaísmo é uma das religiões mais antigas do mundo. Seu texto sagrado, a Bíblia Hebraica, ensina várias doutrinas - como aquelas a respeito de Deus, do seu Messias, dos seres humanos, e do universo - tornando a crenças muito importantes para os judeus. O judaísmo não tem nenhum credo oficial - e através dela foram criadas várias outras crenças
É importante entender que o termo “judeu "pode ser usado para descrever uma raça e uma cultura, em vez de uma religião, de modo algum que se identificam como judeus podem ter pouco interesse nas crenças do judaísmo. Portanto Judeu Israelita é um Judeu de raízes, de tradições e de sangue.
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Resposta à Mensagem nº39 -- 1/3
Olá irmão Marcelo.
.
Você diz que foram dados ao Rei Davi, e confirmou que pelo menos é o que está escrito,
e é mesmo sobre o que está escrito que se está a falar.
E também se pode confirmar que os gentios foram dados ao Messias que é JESUS CRISTO.
.
E pelo fato de terem passados mais ou menos 1000 anos entre Davi e JESUS já você diz
que não ?,,, com que provas 1000 anos serve para dizer "não" ?
.
Você sabe o que é poesia ?
Isso é negação e interpretação própria, porque todos sabem que é profético o livro de Salmos.
Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei.
Atos 13:33
Atos cita poesia é ?..... ou cita profecia ?
[cântico de Davi] Eu te exaltarei, ó Deus, rei meu,
e bendirei o teu nome pelos séculos dos séculos e para sempre.
Salmos 145:1
JESUS depois fez isto, é isso poesia ou profecia ?
Ensina-me, SENHOR, o teu caminho,
e andarei na tua verdade;
une o meu coração ao temor do teu nome.
Louvar-te-ei, Senhor Deus meu, com todo o meu coração,
e glorificarei o teu nome para sempre.
Salmos 86:11-12
Alguém dizer o que vai fazer, é isso poesia ou profecia ?
Eu te oferecerei voluntariamente sacrifícios;
louvarei o teu nome, ó SENHOR, porque é bom,
Salmos 54:6
Davi disse que "ofereceria" futuro, que poesia está aqui escrita ?
Conforme está escrito: Espalhou, deu aos pobres;
A sua justiça permanece para sempre.
2 Coríntios 9:9
Ele espalhou, deu aos necessitados;
a sua justiça permanece para sempre,
e a sua força se exaltará em glória.
Salmos 112:9
2 Coríntios está a citar poesia é ?,,,, ou a profecia daquilo que ira acontecer ?
Como está escrito:
Por amor de ti somos entregues à morte todo o dia;
Somos reputados como ovelhas para o matadouro.
Romanos 8:36
Sim, por amor de ti, somos mortos todo o dia;
somos reputados como ovelhas para o matadouro.
Salmos 44:22
Que mais precisa para ver profecia em vez de poesia ?
E para que os gentios glorifiquem a Deus pela sua misericórdia,
como está escrito:
Portanto eu te louvarei entre os gentios,
E cantarei ao teu nome.
Romanos 15:
Assim que, ó SENHOR,
te louvarei entre os gentios,
e cantarei louvores ao teu nome,
Salmos 18:49
Porque você não consegue ver profecia citada no Novo Testamento ?
E temos, portanto, o mesmo espírito de fé,
como está escrito:
Cri, por isso falei; nós cremos também,
por isso também falamos.
2 Coríntios 4:13
Cri, por isso falei.
Estive muito aflito.
Salmos 116:10
Como está escrito é sempre a citar as profecias, e não só de Salmos.
Por isso também em outro salmo diz:
Não permitirás que o teu santo veja corrupção.
Atos 13:35
Pois não deixarás a minha alma no inferno,
Nem permitirás que o teu Santo veja a corrupção;
Atos 2:27
Pois não deixarás a minha alma no inferno,
nem permitirás que o teu Santo veja corrupção.
Salmos 16:10
Pois é irmão Marcelo, você NÃO TEM COMO NEGAR AS PROFECIAS EM SALMOS.
.
Marcelo, o achar é dar opinião, e com aquilo que está escrito a opinião não conta, somente
o entendimento do que se pode ler.
Você também está a usar de "estratégia" irregular, para justificar aquilo que fala, como se
a não existência por parte de um site judaico a dizer o contrário do que afirma, isso venha
a comprovar que você tem razão.
Já reparou que aqui não são os judeus a falar ?,,,, como espera que um site judeu venha a
confirmar seja o que for que prove que JESUS é o Messias das escrituras ?
Se Salmos não fosse profético, os seus textos não seriam apontados no Novo Testamento,
e não teria tantas referências ao que Davi falou de si mesmo, mas que aconteceu a JESUS.
Quanto a você aceitar que Salmos seja um livro profético, confirme você mesmo, veja o que
Davi fala, comprove o que JESUS fez, e mesmo assim, se você não conseguir relacionar os
assuntos, e não consiga ver a lógica, diga, e será ajudado.
O seguinte texto você aceita se quiser, pelo menos está escrito.
Homens irmãos,
seja-me lícito dizer-vos livremente acerca do patriarca Davi,
que ele morreu e foi sepultado, e entre nós está até hoje a sua sepultura.
Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido com juramento
que do fruto de seus lombos, segundo a carne,
levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono,
Atos 2:29-30
Também ai está claramente escrito que Davi foi um PROFETA, portanto Salmos é profecia,
e não poesia.
Mas se você estiver à espera que seja um site judaico a fazer essa confirmação, por certo nunca
a irá encontrar, lembre-se, os olhos deles foram cegados, e o entendimento fechado, para que
pela sua queda também os gentios sejam salvos.
.
Aquelas que ficaram na resposta anterior, e as quais você nem citou, onde fala claramente
do que Davi falou, daquilo que lhe foi jurado, etc etc etc, e as quais aconteceram com JESUS.
.
É como você leu, e como está confirmado.
E também se confirma, que você ainda não tinha ouvido tudo aquilo que está nas escrituras,
por isso mesmo faz tanta admiração a um assunto tão claro e fácil de provar.
.
Qual o motivo de tanta admiração Marcelo ?,,,, será isso assim tão estranho para quem
não é crente ?,,,,, se você pertencesse a uma denominação, isso seria a reação normal,
mas de um descrente ???...... não faz muito sentido.
.
Não é conclusão, mas sim entendimento.
Já ficou alguma coisa escrita, embora você ou não leu, ou não entendeu.
Mas se for educado e souber dialogar sobre só aquilo que está escrito, então se poderá
entrar em mais detalhes, e explicar melhor os assuntos.
Entretanto tem um lado positivo, você sabe que ali em Salmos é Davi a falar na primeira
pessoa, teve outros irmãos "de certas denominações", que até isso negaram.
E negaram porque bem entenderam que tudo apontava para JESUS, e como não podiam
negar em relação a JESUS, tentaram negar em relação a Davi.
Por isso, a você só falta entender o restante, isto é, se assim o quiser.
1/3
.
Resposta à Mensagem nº39 -- 1/3
Olá irmão Marcelo.
Tzaruch Citação :Não é CRISTO, ou você ainda não compreendeu que seja?,, Acha que os gentios foram dados a quem ?Marcelo- Nesse caso e neste Salmo foi ao rei Davi, pelo menos é o que está escrito |
Você diz que foram dados ao Rei Davi, e confirmou que pelo menos é o que está escrito,
e é mesmo sobre o que está escrito que se está a falar.
E também se pode confirmar que os gentios foram dados ao Messias que é JESUS CRISTO.
Citação :Será que não é mesmo Marcelo ?,,,, Marcelo-- Não, Não É. E conforme o N.T. Jesus veio a nascer mais ou menos 1000 depois do Rei Davi. |
E pelo fato de terem passados mais ou menos 1000 anos entre Davi e JESUS já você diz
que não ?,,, com que provas 1000 anos serve para dizer "não" ?
|
Você sabe o que é poesia ?
Isso é negação e interpretação própria, porque todos sabem que é profético o livro de Salmos.
Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei.
Atos 13:33
Atos cita poesia é ?..... ou cita profecia ?
[cântico de Davi] Eu te exaltarei, ó Deus, rei meu,
e bendirei o teu nome pelos séculos dos séculos e para sempre.
Salmos 145:1
JESUS depois fez isto, é isso poesia ou profecia ?
Ensina-me, SENHOR, o teu caminho,
e andarei na tua verdade;
une o meu coração ao temor do teu nome.
Louvar-te-ei, Senhor Deus meu, com todo o meu coração,
e glorificarei o teu nome para sempre.
Salmos 86:11-12
Alguém dizer o que vai fazer, é isso poesia ou profecia ?
Eu te oferecerei voluntariamente sacrifícios;
louvarei o teu nome, ó SENHOR, porque é bom,
Salmos 54:6
Davi disse que "ofereceria" futuro, que poesia está aqui escrita ?
Conforme está escrito: Espalhou, deu aos pobres;
A sua justiça permanece para sempre.
2 Coríntios 9:9
Ele espalhou, deu aos necessitados;
a sua justiça permanece para sempre,
e a sua força se exaltará em glória.
Salmos 112:9
2 Coríntios está a citar poesia é ?,,,, ou a profecia daquilo que ira acontecer ?
Como está escrito:
Por amor de ti somos entregues à morte todo o dia;
Somos reputados como ovelhas para o matadouro.
Romanos 8:36
Sim, por amor de ti, somos mortos todo o dia;
somos reputados como ovelhas para o matadouro.
Salmos 44:22
Que mais precisa para ver profecia em vez de poesia ?
E para que os gentios glorifiquem a Deus pela sua misericórdia,
como está escrito:
Portanto eu te louvarei entre os gentios,
E cantarei ao teu nome.
Romanos 15:
Assim que, ó SENHOR,
te louvarei entre os gentios,
e cantarei louvores ao teu nome,
Salmos 18:49
Porque você não consegue ver profecia citada no Novo Testamento ?
E temos, portanto, o mesmo espírito de fé,
como está escrito:
Cri, por isso falei; nós cremos também,
por isso também falamos.
2 Coríntios 4:13
Cri, por isso falei.
Estive muito aflito.
Salmos 116:10
Como está escrito é sempre a citar as profecias, e não só de Salmos.
Por isso também em outro salmo diz:
Não permitirás que o teu santo veja corrupção.
Atos 13:35
Pois não deixarás a minha alma no inferno,
Nem permitirás que o teu Santo veja a corrupção;
Atos 2:27
Pois não deixarás a minha alma no inferno,
nem permitirás que o teu Santo veja corrupção.
Salmos 16:10
Pois é irmão Marcelo, você NÃO TEM COMO NEGAR AS PROFECIAS EM SALMOS.
Eu DESAFIO a qualquer um indicar um site judaico que confirme que o livro dos Salmos seria um livro profético dentro do próprio Judaísmo........ mostre-me e aceitarei como um livro profético |
Marcelo, o achar é dar opinião, e com aquilo que está escrito a opinião não conta, somente
o entendimento do que se pode ler.
Você também está a usar de "estratégia" irregular, para justificar aquilo que fala, como se
a não existência por parte de um site judaico a dizer o contrário do que afirma, isso venha
a comprovar que você tem razão.
Já reparou que aqui não são os judeus a falar ?,,,, como espera que um site judeu venha a
confirmar seja o que for que prove que JESUS é o Messias das escrituras ?
Se Salmos não fosse profético, os seus textos não seriam apontados no Novo Testamento,
e não teria tantas referências ao que Davi falou de si mesmo, mas que aconteceu a JESUS.
Quanto a você aceitar que Salmos seja um livro profético, confirme você mesmo, veja o que
Davi fala, comprove o que JESUS fez, e mesmo assim, se você não conseguir relacionar os
assuntos, e não consiga ver a lógica, diga, e será ajudado.
O seguinte texto você aceita se quiser, pelo menos está escrito.
Homens irmãos,
seja-me lícito dizer-vos livremente acerca do patriarca Davi,
que ele morreu e foi sepultado, e entre nós está até hoje a sua sepultura.
Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido com juramento
que do fruto de seus lombos, segundo a carne,
levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono,
Atos 2:29-30
Também ai está claramente escrito que Davi foi um PROFETA, portanto Salmos é profecia,
e não poesia.
Mas se você estiver à espera que seja um site judaico a fazer essa confirmação, por certo nunca
a irá encontrar, lembre-se, os olhos deles foram cegados, e o entendimento fechado, para que
pela sua queda também os gentios sejam salvos.
Citação :Então se a referência é só ao rei Davi, como você explica as seguintes coisas ? Marcelo-- Que coisas? |
Aquelas que ficaram na resposta anterior, e as quais você nem citou, onde fala claramente
do que Davi falou, daquilo que lhe foi jurado, etc etc etc, e as quais aconteceram com JESUS.
Citação :Faltou você entender quem é o CRISTO que se esperava no AT, e perceber que Davi e CRISTO são o mesmo. Marcelo-- Como é que é!!! Olha Nesse Minha vida eu Já vi de tudo e todo tipo de devoto com suas diretrizes entranhas, mas nunca em minha vida ouvi falar de tamanha sandice. |
É como você leu, e como está confirmado.
E também se confirma, que você ainda não tinha ouvido tudo aquilo que está nas escrituras,
por isso mesmo faz tanta admiração a um assunto tão claro e fácil de provar.
É isso mesmo que estou entendendo!Ok, |
Qual o motivo de tanta admiração Marcelo ?,,,, será isso assim tão estranho para quem
não é crente ?,,,,, se você pertencesse a uma denominação, isso seria a reação normal,
mas de um descrente ???...... não faz muito sentido.
|
Não é conclusão, mas sim entendimento.
Já ficou alguma coisa escrita, embora você ou não leu, ou não entendeu.
Mas se for educado e souber dialogar sobre só aquilo que está escrito, então se poderá
entrar em mais detalhes, e explicar melhor os assuntos.
Entretanto tem um lado positivo, você sabe que ali em Salmos é Davi a falar na primeira
pessoa, teve outros irmãos "de certas denominações", que até isso negaram.
E negaram porque bem entenderam que tudo apontava para JESUS, e como não podiam
negar em relação a JESUS, tentaram negar em relação a Davi.
Por isso, a você só falta entender o restante, isto é, se assim o quiser.
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Tzaruch- - Áqüila / Priscila -
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Pronto, pelo menos esses 73, e agora veja lá se como Davi, isto que ele falou se o fez ?
Torna a dar-me a alegria da tua salvação,
e sustém-me com um espírito voluntário.
Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos,
e os pecadores a ti se converterão.
Salmos 51:12-13
Davi falou, mas isto foi feito por JESUS, e não quando era Davi, você o sabe e está escrito.
Você também pode entender isso nos seguintes textos.
Fiz uma aliança com o meu escolhido,
e jurei ao meu servo Davi, dizendo:
Salmos 89:3
E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará;
o meu servo Davi é que as apascentará; ele lhes servirá de pastor.
Ezequiel 34:23
E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24
Eis aqui o meu servo, a quem sustenho,
o meu eleito, em quem se apraz a minha alma;
pus o meu espírito sobre ele; ele trará justiça aos gentios.
Isaías 42:1
Não são todos os textos de Salmos, mas está tudo dentro do assunto e contexto, até
em versículos circundantes, e melhor, quando o nome de Davi é citado sobre assuntos,
os quais só podem ser atribuídos depois a JESUS.
Será mesmo que é uma conclusão, ou a lógica daquilo que está escrito ?
.
((antes de tudo, ler de um ateu "pelo amor de deus",,, é novidade, e muito interessante.))
Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos,
e os pecadores a ti se converterão.
Salmos 51:13
Você tem como dizer que foi Davi quem falou e fez estas coisas ai escritas ?
Pois não desejas sacrifícios, senão eu os daria;
tu não te deleitas em holocaustos.
Salmos 51:16
Este texto também foi depois falado por JESUS, o que não só coloca JESUS a ensinar os
transgressores, e também a convertê-los a DEUS, como a dizer essas mesmas palavras
que Davi tinha falado, de forma a provar que é ELE O MESMO a fazer como havia falado.
Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;
Hebreus 10:5
Holocaustos e oblações pelo pecado não te agradaram.
Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Hebreus 10:6-7
Siga a lógica e o contexto, o que Davi falou, JESUS confirmou e fez, Salmos 51 e Hebreus
é um simples exemplo entre tantos.
Daqui em diante esperando
até que os seus inimigos sejam postos por escabelo de seus pés.
Hebreus 10:13
Outro assunto de Hebreus, no qual Davi fala em vários Salmos.
Os meus tempos estão nas tuas mãos;
livra-me das mãos dos meus inimigos e dos que me perseguem.
Salmos 31:15
[Salmo de Davi para o músico-mor, sobre Mute-Láben]
Eu te louvarei, SENHOR, com todo o meu coração; contarei todas as tuas maravilhas.
Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo.
Porquanto os meus inimigos retornaram, caíram e pereceram diante da tua face.
Salmos 9:1-3
Aqui Davi fala do que faria, mas isto é aquilo que JESUS depois fez, também os inimigos
são os mesmos que falados em Hebreus.
Louvar-te-ei entre os povos, SENHOR,
e a ti cantarei louvores entre as nações.
Salmos 108:3
Davi fala do que iria fazer, mas foi como JESUS que o fez.
[cântico e salmo de Davi]
Preparado está o meu coração, ó Deus;
cantarei e darei louvores até com a minha glória.
Salmos 108:1
Davi fala da sua glória, veja o que JESUS diz da sua glória.
Eu glorifiquei-te na terra,
tendo consumado a obra que me deste a fazer.
E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo,
com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse.
João 17:4-5
Essa glória antes que o mundo existisse é que muitos não entendem.
Veja que Davi fala de SI MESMO, e diz que é o JUSTO.
Emudeçam os lábios mentirosos que falam coisas más
com soberba e desprezo contra o justo.
Salmos 31:18
Mas vós negastes o Santo e o Justo,
e pedistes que se vos desse um homem homicida.
Atos 3:14
Guarda a minha alma, pois sou santo: ó Deus meu,
salva o teu servo, que em ti confia.
Salmos 86:2
Veja como o texto de Atos 3:14 fala do mesmo que os dois textos de Salmos tem
de Davi a dizer essas coisas, tanto Davi diz ser o santo, como também o JUSTO,
e isto é atribuído a JESUS.
E ele disse:
O Deus de nossos pais de antemão te designou
para que conheças a sua vontade,
e vejas aquele Justo e ouças a voz da sua boca.
Atos 22:14
E o centurião, vendo o que tinha acontecido,
deu glória a Deus, dizendo:
Na verdade, este homem era justo.
Lucas 23:47
O texto de Lucas e Atos também falam de JESUS o JUSTO, palavras que Davi de si
mesmo as falou e disse ser.
.
Sim Marcelo, o texto também fala disso, e de outras coisas que não estão dentre desse
contexto, mas que fazem par com textos do Novo Testamento.
Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos,
e os pecadores a ti se converterão.
Salmos 51:13
Pois não desejas sacrifícios, senão eu os daria;
tu não te deleitas em holocaustos.
Salmos 51:16
Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;
Hebreus 10:5
Holocaustos e oblações pelo pecado não te agradaram.
Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Hebreus 10:6-7
Entendeu o mesmo contexto ?,,,, claro que sim.....
------------------------------------------------------
Marcelo já que falou do arrependimento de Davi, lembre-se então do seguinte texto.
E que o ressuscitaria dentre os mortos,
para nunca mais tornar à corrupção,
disse-o assim: As santas e fiéis bênçãos de Davi vos darei.
Atos 13:34
Se DEUS perdoou a Davi essas coisas, quem pois irá negar as santas e fiéis bênçãos de
Davi, e que DEUS disse que nos daria ?
.
Irmão, você tem como provar que JESUS fez alguma coisa CONTRA os sacrifícios e ordenanças
da aliança do Sinai ?,,, você fez uma afirmação própria com base no que entende de Hebreus,
e não que seja aquilo que lá realmente está escrito.
Lei de novo o que antes ficou escrito, e já que não consegue dar provas da sua afirmação
acerca desse "contra os sacrifícios" tente provar que não é mesma conversa e contexto
que acontece entre Salmos 40 e Hebreus 10.
.
Tem como dizer que não é a mesma conversa ?,, por certo não.
É tudo muito claro irmão Marcelo, as palavras são as mesmas, o assunto é o mesmo,
você pode não acreditar, e até dizer que escreveram assim para bater certo, mas não
tem como dizer nem provar que são coisas fora do contexto.
.
Até à data, você ainda não conseguiu chamar à atenção o Tzaruch para nenhum detalhe do
GrAnde LiVro, mas pode ser que ainda o consiga vir a fazer.
Por enquanto é você quem vai sendo chamado à atenção, e lhe vão sendo mostrados os
detalhes que não tinha visto antes.
.
Duas coisas Marcelo, naquele tempo além do entendimento ser outro, não existiam os PC´s,
os quais permitem uma busca SUPER RÁPIDA sobre qualquer assunto, no qual não é preciso
conhecer tudo para aprender o que está escrito.
Porque como você sabe, uma simples busca mostra textos relacionados, e depois é só confirmar
se estão dentro do mesmo contexto pelos versículos antes e depois.
Hoje em dia, muitas pessoas normais sabem tanto ou mais que esses doutores acerca das
escrituras, sabe que naquele tempo poucos sabiam ler e escrever.
A segunda coisa, você não falou certo ao dizer que "tava na cara que nunca iriam acreditar.....:".
E, ainda que tinha feito tantos sinais diante deles, não criam nele;
João 12:37
JESUS fez muitos sinais diante deles (principais e doutores), mesmo assim não acreditavam.
Para que se cumprisse a palavra do profeta Isaías,
que diz: Senhor, quem creu na nossa pregação?
E a quem foi revelado o braço do Senhor?
João 12:38
E isso assim aconteceu para que a palavra do profeta Isaías se cumprisse.
Apesar de tudo, até muitos dos principais creram nele;
mas não o confessavam por causa dos fariseus,
para não serem expulsos da sinagoga.
João 12:42
Mesmo assim muitos dos principais creram em JESUS, mas não falaram isso
para não serem expulsos da sinagoga.
Agora explique lá, o que estava mesmo na cara para eles não acreditarem ?????
.
Na verdade o Tzaruch quer lhe dizer muita coisa, e até já abriu um tópico para você falar com
ele, onde coisas seriam faladas, e onde você também poderia ir fazendo as suas perguntas,
mas você sem motivo não quer ir lá falar,,, mas vai falando em outros tópicos, como se fosse
diferente em alguma coisa.
.
Entenda Marcelo, não é se fosse o plano de DEUS, mas sim, FOI e É o plano de DEUS.
Veja, que primeiramente DEUS visitou os gentios.
Simão relatou como primeiramente Deus visitou os gentios,
para tomar deles um povo para o seu nome.
Atos 15:14
O próprio povo de DEUS foi antes escolhido dentre os gentios, e mesmo depois de terem
sido retirados da servidão do Egito, ainda assim adoraram outros deuses, e tentaram a
DEUS que os havia salvo.
E com isto concordam as palavras dos profetas; como está escrito:
Atos 15:15
Depois disto voltarei,
E reedificarei o tabernáculo de Davi, que está caído,
Levantá-lo-ei das suas ruínas, E tornarei a edificá-lo.
Atos 15:16
Também DEUS falou que isto faria.
Para que o restante dos homens busque ao Senhor,
E todos os gentios, sobre os quais o meu nome é invocado,
Diz o Senhor, que faz todas estas coisas,
Atos 15:17
Na verdade DEUS começou com "alguns", para depois os restantes dos gentios
também invocarem o seu NOME.
Conhecidas são a Deus,
desde o princípio do mundo, todas as suas obras.
Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles,
dentre os gentios, que se convertem a Deus.
Atos 15:18-19
Este textos tem dois assuntos, o primeiro é que DEUS já sabe todas as suas obras
desde o princípio do mundo, e o outro é sobre os gentios que se convertem a DEUS,
sendo isto que também isso é conhecido por DEUS desde o princípio, porque são obras SUAS.
Os quais somos nós,
a quem também chamou,
não só dentre os judeus,
mas também dentre os gentios?
Romanos 9:24
Nada é confuso, pode é não ser entendido, mas bem se sabe que DEUS
chamou a todos, tantos judeus como gentios.
Porquanto o SENHOR tinha dito a Moisés:
Dize aos filhos de Israel: És povo de dura cerviz;
se por um momento subir no meio de ti, te consumirei;
porém agora tira os teus atavios,
para que eu saiba o que te hei de fazer.
Êxodo 33:5
Os filhos de Israel eram povo de dura cerviz, assim como os restantes,
mas tudo isso que aconteceu faz parte do plano de DEUS.
E semeá-la-ei para mim na terra,
e compadecer-me-ei dela que não obteve misericórdia;
e eu direi àquele que não era meu povo:
Tu és meu povo; e ele dirá: Tu és meu Deus!
Oséias 2:23
Tudo isto que DEUS falou, é aquilo que depois de CRISTO tem vindo a acontecer,
onde aqueles que não eram povo de DEUS, por JESUS são seu povo também.
Desde o dia em que eu tirei o meu povo Israel do Egito,
não escolhi cidade alguma de todas as tribos de Israel,
para edificar alguma casa para ali estabelecer o meu nome;
porém escolhi a Davi, para que presidisse sobre o meu povo Israel.
1 Reis 8:16
Também DEUS escolheu a Davi, e como se tem vindo a falar, aconteceu depois a JESUS.
Então ele vos será por santuário;
mas servirá de pedra de tropeço,
e rocha de escândalo, às duas casas de Israel;
por armadilha e laço aos moradores de Jerusalém.
Isaías 8:14
Por Davi isto aconteceu, mas com o nome de JESUS, o qual não foi aceite por
Israel, mas assim foi porque já antes estava escrito.
Na verdade Marcelo, nada do que DEUS fez é confuso, nem tão pouco veio a ser
inadequado, mas tudo faz parte do plano DELE, que você por não entender diz essas coisas.
Tudo fez formoso em seu tempo;
também pôs o mundo no coração do homem,
sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.
Eclesiastes 3:11
Você entende qual o motivo de as coisas lhe serem confusas ?,,, é por textos como este,
que para muitos tudo é confuso e sem lógica, porque vocês ainda nem entenderam o
princípio, quanto mais o meio ou o fim.
2/3
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2/3
Citação :Davi fala na primeira pessoa neste Salmo. Marcelo-- Davi fala na primeira pessoa porque foi ele o autor de pelo menos 73 poemas desse livro. Salmos 51:12-13 |
Pronto, pelo menos esses 73, e agora veja lá se como Davi, isto que ele falou se o fez ?
Torna a dar-me a alegria da tua salvação,
e sustém-me com um espírito voluntário.
Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos,
e os pecadores a ti se converterão.
Salmos 51:12-13
Davi falou, mas isto foi feito por JESUS, e não quando era Davi, você o sabe e está escrito.
Você também pode entender isso nos seguintes textos.
Fiz uma aliança com o meu escolhido,
e jurei ao meu servo Davi, dizendo:
Salmos 89:3
E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará;
o meu servo Davi é que as apascentará; ele lhes servirá de pastor.
Ezequiel 34:23
E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24
Eis aqui o meu servo, a quem sustenho,
o meu eleito, em quem se apraz a minha alma;
pus o meu espírito sobre ele; ele trará justiça aos gentios.
Isaías 42:1
Não são todos os textos de Salmos, mas está tudo dentro do assunto e contexto, até
em versículos circundantes, e melhor, quando o nome de Davi é citado sobre assuntos,
os quais só podem ser atribuídos depois a JESUS.
Será mesmo que é uma conclusão, ou a lógica daquilo que está escrito ?
Citação :Tem como dizer que isso que Davi falou não foi JESUS quem fez ? Marcelo-- Não, Não foi Jesus, foi o próprio Davi. Peloamordedeus, |
((antes de tudo, ler de um ateu "pelo amor de deus",,, é novidade, e muito interessante.))
Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos,
e os pecadores a ti se converterão.
Salmos 51:13
Você tem como dizer que foi Davi quem falou e fez estas coisas ai escritas ?
Pois não desejas sacrifícios, senão eu os daria;
tu não te deleitas em holocaustos.
Salmos 51:16
Este texto também foi depois falado por JESUS, o que não só coloca JESUS a ensinar os
transgressores, e também a convertê-los a DEUS, como a dizer essas mesmas palavras
que Davi tinha falado, de forma a provar que é ELE O MESMO a fazer como havia falado.
Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;
Hebreus 10:5
Holocaustos e oblações pelo pecado não te agradaram.
Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Hebreus 10:6-7
Siga a lógica e o contexto, o que Davi falou, JESUS confirmou e fez, Salmos 51 e Hebreus
é um simples exemplo entre tantos.
Daqui em diante esperando
até que os seus inimigos sejam postos por escabelo de seus pés.
Hebreus 10:13
Outro assunto de Hebreus, no qual Davi fala em vários Salmos.
Os meus tempos estão nas tuas mãos;
livra-me das mãos dos meus inimigos e dos que me perseguem.
Salmos 31:15
[Salmo de Davi para o músico-mor, sobre Mute-Láben]
Eu te louvarei, SENHOR, com todo o meu coração; contarei todas as tuas maravilhas.
Em ti me alegrarei e saltarei de prazer; cantarei louvores ao teu nome, ó Altíssimo.
Porquanto os meus inimigos retornaram, caíram e pereceram diante da tua face.
Salmos 9:1-3
Aqui Davi fala do que faria, mas isto é aquilo que JESUS depois fez, também os inimigos
são os mesmos que falados em Hebreus.
Louvar-te-ei entre os povos, SENHOR,
e a ti cantarei louvores entre as nações.
Salmos 108:3
Davi fala do que iria fazer, mas foi como JESUS que o fez.
[cântico e salmo de Davi]
Preparado está o meu coração, ó Deus;
cantarei e darei louvores até com a minha glória.
Salmos 108:1
Davi fala da sua glória, veja o que JESUS diz da sua glória.
Eu glorifiquei-te na terra,
tendo consumado a obra que me deste a fazer.
E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo,
com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse.
João 17:4-5
Essa glória antes que o mundo existisse é que muitos não entendem.
Veja que Davi fala de SI MESMO, e diz que é o JUSTO.
Emudeçam os lábios mentirosos que falam coisas más
com soberba e desprezo contra o justo.
Salmos 31:18
Mas vós negastes o Santo e o Justo,
e pedistes que se vos desse um homem homicida.
Atos 3:14
Guarda a minha alma, pois sou santo: ó Deus meu,
salva o teu servo, que em ti confia.
Salmos 86:2
Veja como o texto de Atos 3:14 fala do mesmo que os dois textos de Salmos tem
de Davi a dizer essas coisas, tanto Davi diz ser o santo, como também o JUSTO,
e isto é atribuído a JESUS.
E ele disse:
O Deus de nossos pais de antemão te designou
para que conheças a sua vontade,
e vejas aquele Justo e ouças a voz da sua boca.
Atos 22:14
E o centurião, vendo o que tinha acontecido,
deu glória a Deus, dizendo:
Na verdade, este homem era justo.
Lucas 23:47
O texto de Lucas e Atos também falam de JESUS o JUSTO, palavras que Davi de si
mesmo as falou e disse ser.
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Sim Marcelo, o texto também fala disso, e de outras coisas que não estão dentre desse
contexto, mas que fazem par com textos do Novo Testamento.
Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos,
e os pecadores a ti se converterão.
Salmos 51:13
Pois não desejas sacrifícios, senão eu os daria;
tu não te deleitas em holocaustos.
Salmos 51:16
Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;
Hebreus 10:5
Holocaustos e oblações pelo pecado não te agradaram.
Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Hebreus 10:6-7
Entendeu o mesmo contexto ?,,,, claro que sim.....
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Marcelo já que falou do arrependimento de Davi, lembre-se então do seguinte texto.
E que o ressuscitaria dentre os mortos,
para nunca mais tornar à corrupção,
disse-o assim: As santas e fiéis bênçãos de Davi vos darei.
Atos 13:34
Se DEUS perdoou a Davi essas coisas, quem pois irá negar as santas e fiéis bênçãos de
Davi, e que DEUS disse que nos daria ?
Citação :Isso foi o que Davi falou, veja agora de seguida o que JESUS disse. Marcelo-- Hebreus 10 , fala do sacrifício de Jesus como o sacrifício expiatório contra os sacrifícios e ordenanças da aliança do Sinai de todos os sacrifícios oferecidos aos altos sacerdotes como expiação dos pecados. |
Irmão, você tem como provar que JESUS fez alguma coisa CONTRA os sacrifícios e ordenanças
da aliança do Sinai ?,,, você fez uma afirmação própria com base no que entende de Hebreus,
e não que seja aquilo que lá realmente está escrito.
Lei de novo o que antes ficou escrito, e já que não consegue dar provas da sua afirmação
acerca desse "contra os sacrifícios" tente provar que não é mesma conversa e contexto
que acontece entre Salmos 40 e Hebreus 10.
]Salmo de Davi para o músico-mor] Esperei com paciência no SENHOR, e ele se inclinou para mim, e ouviu o meu clamor. Salmos 40:1 Davi fala de novo na primeira pessoa. Sacrifício e oferta não quiseste; os meus ouvidos abriste; holocausto e expiação pelo pecado não reclamaste. Então disse: Eis aqui venho; no rolo do livro de mim está escrito. Deleito-me em fazer a tua vontade, ó Deus meu; sim, a tua lei está dentro do meu coração. Salmos 40:6-8 Veja o que Davi diz e o que JESUS falou. Então disse: Eis aqui venho (No princípio do livro está escrito de mim), Para fazer, ó Deus, a tua vontade. Hebreus 10:7 Como acima diz: Sacrifício e oferta, e holocaustos e oblações pelo pecado não quiseste, nem te agradaram (os quais se oferecem segundo a lei). Hebreus 10:8 Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade. Tira o primeiro, para estabelecer o segundo. Hebreus 10:9 |
Tem como dizer que não é a mesma conversa ?,, por certo não.
É tudo muito claro irmão Marcelo, as palavras são as mesmas, o assunto é o mesmo,
você pode não acreditar, e até dizer que escreveram assim para bater certo, mas não
tem como dizer nem provar que são coisas fora do contexto.
Deixa-me chamar a sua atenção por um pequenino detalhe sobre o Grande Livro.... |
Até à data, você ainda não conseguiu chamar à atenção o Tzaruch para nenhum detalhe do
GrAnde LiVro, mas pode ser que ainda o consiga vir a fazer.
Por enquanto é você quem vai sendo chamado à atenção, e lhe vão sendo mostrados os
detalhes que não tinha visto antes.
Na mesma época de Jesus estavam os fariseus, doutores, e homens cultos com profundo conhecimento das escrituras (A Tanach) Tava na cara que nunca iriam acreditar nessa história de Jesus ser filho de Deus. |
Duas coisas Marcelo, naquele tempo além do entendimento ser outro, não existiam os PC´s,
os quais permitem uma busca SUPER RÁPIDA sobre qualquer assunto, no qual não é preciso
conhecer tudo para aprender o que está escrito.
Porque como você sabe, uma simples busca mostra textos relacionados, e depois é só confirmar
se estão dentro do mesmo contexto pelos versículos antes e depois.
Hoje em dia, muitas pessoas normais sabem tanto ou mais que esses doutores acerca das
escrituras, sabe que naquele tempo poucos sabiam ler e escrever.
A segunda coisa, você não falou certo ao dizer que "tava na cara que nunca iriam acreditar.....:".
E, ainda que tinha feito tantos sinais diante deles, não criam nele;
João 12:37
JESUS fez muitos sinais diante deles (principais e doutores), mesmo assim não acreditavam.
Para que se cumprisse a palavra do profeta Isaías,
que diz: Senhor, quem creu na nossa pregação?
E a quem foi revelado o braço do Senhor?
João 12:38
E isso assim aconteceu para que a palavra do profeta Isaías se cumprisse.
Apesar de tudo, até muitos dos principais creram nele;
mas não o confessavam por causa dos fariseus,
para não serem expulsos da sinagoga.
João 12:42
Mesmo assim muitos dos principais creram em JESUS, mas não falaram isso
para não serem expulsos da sinagoga.
Agora explique lá, o que estava mesmo na cara para eles não acreditarem ?????
|
Na verdade o Tzaruch quer lhe dizer muita coisa, e até já abriu um tópico para você falar com
ele, onde coisas seriam faladas, e onde você também poderia ir fazendo as suas perguntas,
mas você sem motivo não quer ir lá falar,,, mas vai falando em outros tópicos, como se fosse
diferente em alguma coisa.
por que ele não enviou Jesus, desde o início, em vez de gerações confusas e enganosas de pessoas através da criação de uma religião chamada judaísmo que ele sabia de antemão que se tornaria a ser inadequada? |
Entenda Marcelo, não é se fosse o plano de DEUS, mas sim, FOI e É o plano de DEUS.
Veja, que primeiramente DEUS visitou os gentios.
Simão relatou como primeiramente Deus visitou os gentios,
para tomar deles um povo para o seu nome.
Atos 15:14
O próprio povo de DEUS foi antes escolhido dentre os gentios, e mesmo depois de terem
sido retirados da servidão do Egito, ainda assim adoraram outros deuses, e tentaram a
DEUS que os havia salvo.
E com isto concordam as palavras dos profetas; como está escrito:
Atos 15:15
Depois disto voltarei,
E reedificarei o tabernáculo de Davi, que está caído,
Levantá-lo-ei das suas ruínas, E tornarei a edificá-lo.
Atos 15:16
Também DEUS falou que isto faria.
Para que o restante dos homens busque ao Senhor,
E todos os gentios, sobre os quais o meu nome é invocado,
Diz o Senhor, que faz todas estas coisas,
Atos 15:17
Na verdade DEUS começou com "alguns", para depois os restantes dos gentios
também invocarem o seu NOME.
Conhecidas são a Deus,
desde o princípio do mundo, todas as suas obras.
Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles,
dentre os gentios, que se convertem a Deus.
Atos 15:18-19
Este textos tem dois assuntos, o primeiro é que DEUS já sabe todas as suas obras
desde o princípio do mundo, e o outro é sobre os gentios que se convertem a DEUS,
sendo isto que também isso é conhecido por DEUS desde o princípio, porque são obras SUAS.
Os quais somos nós,
a quem também chamou,
não só dentre os judeus,
mas também dentre os gentios?
Romanos 9:24
Nada é confuso, pode é não ser entendido, mas bem se sabe que DEUS
chamou a todos, tantos judeus como gentios.
Porquanto o SENHOR tinha dito a Moisés:
Dize aos filhos de Israel: És povo de dura cerviz;
se por um momento subir no meio de ti, te consumirei;
porém agora tira os teus atavios,
para que eu saiba o que te hei de fazer.
Êxodo 33:5
Os filhos de Israel eram povo de dura cerviz, assim como os restantes,
mas tudo isso que aconteceu faz parte do plano de DEUS.
E semeá-la-ei para mim na terra,
e compadecer-me-ei dela que não obteve misericórdia;
e eu direi àquele que não era meu povo:
Tu és meu povo; e ele dirá: Tu és meu Deus!
Oséias 2:23
Tudo isto que DEUS falou, é aquilo que depois de CRISTO tem vindo a acontecer,
onde aqueles que não eram povo de DEUS, por JESUS são seu povo também.
Desde o dia em que eu tirei o meu povo Israel do Egito,
não escolhi cidade alguma de todas as tribos de Israel,
para edificar alguma casa para ali estabelecer o meu nome;
porém escolhi a Davi, para que presidisse sobre o meu povo Israel.
1 Reis 8:16
Também DEUS escolheu a Davi, e como se tem vindo a falar, aconteceu depois a JESUS.
Então ele vos será por santuário;
mas servirá de pedra de tropeço,
e rocha de escândalo, às duas casas de Israel;
por armadilha e laço aos moradores de Jerusalém.
Isaías 8:14
Por Davi isto aconteceu, mas com o nome de JESUS, o qual não foi aceite por
Israel, mas assim foi porque já antes estava escrito.
Na verdade Marcelo, nada do que DEUS fez é confuso, nem tão pouco veio a ser
inadequado, mas tudo faz parte do plano DELE, que você por não entender diz essas coisas.
Tudo fez formoso em seu tempo;
também pôs o mundo no coração do homem,
sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.
Eclesiastes 3:11
Você entende qual o motivo de as coisas lhe serem confusas ?,,, é por textos como este,
que para muitos tudo é confuso e sem lógica, porque vocês ainda nem entenderam o
princípio, quanto mais o meio ou o fim.
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Tzaruch- - Áqüila / Priscila -
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Sexo :
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Data de inscrição : 04/11/2014
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Quais profecias Marcelo ?... aquelas de Salmos e que você diz que é poesia ?... ou será outras
profecias como em Isaías etc etc.
Se você pensa que a bíblia foi confeccionada por homens, porque perde tempo a falar
sobre estes assuntos ?,,, ou será que isso é para você uma forma de negar o que está escrito ?
.
Você questiona se JESUS cumpriu todas as profecias anunciadas, mas confirme, pois isso
é aquilo que está escrito, agora você acredita se quiser que está escrito, e não propriamente
se é verdade ou não.
Você também diz que eles mesmos é que escreveram as histórias, será que está a dizer que
foi Constantino e os seus "capancas" que escreveram o Novo Testamento foi ?
E que se basearam nas profecias escritas no livro sagrado judaico ?,,,, e qual livro ?... será
que Constantino também teve em conta as "poesias" de Salmos ?
E porque motivo Constantino faria tal coisa ?.... sabe explicar ou dar provas disso que fala ?
.
Qual é sua dúvida Marcelo ?,... que CRISTO ressuscitaria dentre os mortos, ou que isso fosse
acontecer ao terceiro dia ?
Sobre CRISTO padecer, veja os seguintes textos.
Pois me rodearam cães;
o ajuntamento de malfeitores me cercou,
traspassaram-me as mãos e os pés.
Salmos 22:16
Davi falou que isto na primeira pessoa, mas aconteceu a JESUS, sem dúvida isto é padecer.
De seguida Isaías também fala de CRISTO padecer.
Porque foi subindo como renovo perante ele,
e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e,
olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.
Isaías 53:2
O que aqui é falado é acerca de JESUS na cruz.
Era desprezado, e o mais rejeitado entre os homens, homem de dores,
e experimentado nos trabalhos; e, como um de quem os homens escondiam o rosto,
era desprezado, e não fizemos dele caso algum.
Verdadeiramente ele tomou sobre si as nossas enfermidades,
e as nossas dores levou sobre si;
e nós o reputávamos por aflito, ferido de Deus, e oprimido.
Isaías 53:3-4
Também isto foi a profecia sobre o que CRISTO haveria de padecer.
Ele foi oprimido e afligido, mas não abriu a sua boca;
como um cordeiro foi levado ao matadouro,
e como a ovelha muda perante os seus tosquiadores,
assim ele não abriu a sua boca.
Isaías 53:7
Estes texto e outros de Isaías também falam sobre CRISTO padecer, e relatam o que
aconteceu com JESUS, o qual está escrito no Novo Testamento.
Portanto, sobre PADECER está esclarecido onde está escrito, que por certo é o que
os Judeus tem escrito na Torá.
De seguida sobre CRISTO (Davi) ser ressuscitado dentre os mortos.
Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei.
E que o ressuscitaria dentre os mortos,
para nunca mais tornar à corrupção, disse-o assim:
As santas e fiéis bênçãos de Davi vos darei.
Atos 13:33-34
Aqui DEUS aponta a Davi, de vir a ser seu Filho e que o ressuscitaria dentre os mortos,
e o mesmo pode ser confirmado nos Salmos.
Por isso também em outro salmo diz:
Não permitirás que o teu santo veja corrupção.
Porque, na verdade, tendo Davi no seu tempo
servido conforme a vontade de Deus,
dormiu, foi posto junto de seus pais e viu a corrupção.
Mas aquele a quem Deus ressuscitou nenhuma corrupção viu.
Atos 13:35-37
Este texto fala de outro Salmo (profecia), em que Davi fala que DEUS não permitiria que
ele (o santo e justo) visse a corrupção, e depois fala de como isso aconteceu em JESUS,
o qual foi ressuscitado conforme a promessa feita a Davi.
Até aqui a parte das escrituras sobre CRISTO ressuscitar está provada.
Falta somente o assunto de "quando ou como isso iria acontecer",
que neste caso seria JESUS ressuscitar ao terceiro dia depois de morrer.
Embora os outros textos sejam diretos e dentro do contexto no AT, não existe
um texto direto e no contexto a dizer que seria ao terceiro dia, mas isso já é
JESUS quem o diz.
Porquanto,
assim como Jonas foi sinal para os ninivitas,
assim o Filho do homem o será também para esta geração.
Lucas 11:30
Pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre da baleia,
assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra.
Mateus 12:40
JESUS é o próprio que diz como isso aconteceria, ou em quanto tempo.
E, ajuntando-se a multidão, começou a dizer:
Maligna é esta geração; ela pede um sinal;
e não lhe será dado outro sinal, senão o sinal do profeta Jonas;
Lucas 11:29
JESUS falou assim, pois teria de haver um tempo para estar morto,
e após esse tempo ser ressuscitado.
Vinde, e tornemos ao SENHOR,
porque ele despedaçou, e nos sarará;
feriu, e nos atará a ferida.
Depois de dois dias nos dará a vida;
ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele.
Oséias 6:1-2
Este texto de Oséias é o único versículo que se pode indicar como referência
ao que JESUS falou, porque JESUS ressuscitou ao terceiro dia, e vive diante de DEUS.
Também tem um texto de Apocalipse que fala de um assunto semelhante, e fala das duas
testemunhas voltarem à vida ao fim de três dia e meio.
Dizendo:
Senhor, lembramo-nos de que aquele enganador,
vivendo ainda, disse: Depois de três dias ressuscitarei.
Mateus 27:63
Também estes lembraram o que JESUS falara.
Manda, pois, que o sepulcro seja guardado com segurança até ao terceiro dia,
não se dê o caso que os seus discípulos vão de noite,
e o furtem, e digam ao povo: Ressuscitou dentre os mortos;
e assim o último erro será pior do que o primeiro.
Mateus 27:64
E mandaram guardar o sepulcro até ao terceiro dia.
Marcelo antes perguntou-
((((Tzaruch onde está Escrito... ONDE? Hein?))))
Qual é então a sua dúvida sobre aquilo que está escrito ?
.
Fique com o doce para você mesmo, pois não terá como dizer o contrário daquilo que ficou
antes explicado, a única coisa que poderá dizer é que não acredita, mas isso não é importante
para o assunto que se fala, e onde estava esse assunto falado pelos profetas.
.
Sim, e por acaso você tem como provar o contrário ?,,,,,, kkkkk bem pode tentar, até se cansar.
.
Você está a confundir o sentido quando DEUS fala de ser por Pai, o que é segundo o espírito
da santificação, e o que o texto fala que é segundo a carne.
Homens irmãos,
seja-me lícito dizer-vos livremente acerca do patriarca Davi,
que ele morreu e foi sepultado, e entre nós está até hoje a sua sepultura.
Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido com juramento
que do fruto de seus lombos, segundo a carne,
levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono,
Atos 2:29-30
Por isso não confunda as coisas.
.
kkkkkkkkkkkk,,,,,, Você até pode dizer isso quantas vezes quiser, e até por toda a eternidade,
mas não terá como provar que esse Salmo não fala sobre o Messias que é JESUS, e a quem
foram dados os gentios..
Na parte que é referente a Davi, você está certo, só falta entender o restante acerca de CRISTO.
.
Você pode dizer muitas coisa, até dizer que garante, só não terá é provas escritas no
GrAnde LiVro para mostrar e provar as coisas que fala.
Falar e opinar é fácil, impossível mesmo é colocar essas provas como garantia daquilo que diz.
.
Marcelo, quando pensar em apontar alguma coisa ao Tzaruch, faça um favor a você mesmo,
e ao mesmo tempo apresente as provas daquilo que fala, para que não lhe sejam pedidas depois.
Qual foi a página retalhada para melhor conveniência ?
O que foi descartado porque não agradava ?
Qual parte destas respostas você veio e mostrou algum engano ou erro de interpretação escrito ?
O que ficou falado, e citado entre o VT e o NT que não está dentro do mesmo contexto ?
Se não consegue provar as coisas que acusa, porque abre a boca e diz essas coisas ?
.
Isso não é uma conclusão Marcelo, mas sim aquilo que está escrito, e só assim é que os
textos fazem lógica nas coisas que tem escritas.
Quanto ao entendimento para VER essas coisas, vem DAQUELE em quem você não acredita.
.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Sua garantias são furadas e sem fundamento, não prova nada do que afirma.
Contudo, é mesmo nas páginas do GrAnde LiVro que essas coisas estão escritas, e por isso mesmo
você nunca conseguirá dizer o contrário, por mais que tente, por mais que diga que garante,
a verdade é só uma, e ESTÁ ESCRITA.
Tardai, e maravilhai-vos, folgai, e clamai; bêbados estão,
mas não de vinho, andam titubeando, mas não de bebida forte.
Porque o SENHOR derramou sobre vós um espírito de profundo sono,
e fechou os vossos olhos, vendou os profetas, e os vossos principais videntes.
Isaías 29:9-10
Por isso toda a visão vos é como as palavras de um livro selado
que se dá ao que sabe ler, dizendo: Lê isto, peço-te;
e ele dirá: Não posso, porque está selado.
Ou dá-se o livro ao que não sabe ler,
dizendo: Lê isto, peço-te; e ele dirá: Não sei ler.
Isaías 29:11-12
Já começou a perceber que quando falta entendimento, nem aquilo que está escrito se percebe,
assim lhe acontece, pode ler tudo, mas nem tudo entende.
Um abraço, fique em paz.
.
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Quais profecias Marcelo ?... aquelas de Salmos e que você diz que é poesia ?... ou será outras
profecias como em Isaías etc etc.
Se você pensa que a bíblia foi confeccionada por homens, porque perde tempo a falar
sobre estes assuntos ?,,, ou será que isso é para você uma forma de negar o que está escrito ?
Isso me leva a te perguntar: - Será que Jesus cumpriu todas as profecias anunciada ou foi algo fácil para "cumprimento dessas profecias" se eles mesmos foi quem escreveram as histórias, e tinha livre aceso as profecias proferidas no livro sagrado judaico..... |
Você questiona se JESUS cumpriu todas as profecias anunciadas, mas confirme, pois isso
é aquilo que está escrito, agora você acredita se quiser que está escrito, e não propriamente
se é verdade ou não.
Você também diz que eles mesmos é que escreveram as histórias, será que está a dizer que
foi Constantino e os seus "capancas" que escreveram o Novo Testamento foi ?
E que se basearam nas profecias escritas no livro sagrado judaico ?,,,, e qual livro ?... será
que Constantino também teve em conta as "poesias" de Salmos ?
E porque motivo Constantino faria tal coisa ?.... sabe explicar ou dar provas disso que fala ?
Um exemplo disso está no evangelho de Lucas, onde eles até tenta inventar uma profecia que não existe: Lucas 24:46 E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Cristo padecesse, e ao terceiro dia ressuscitasse dentre os mortos, Tzaruch onde está Escrito... ONDE? Hein? |
Qual é sua dúvida Marcelo ?,... que CRISTO ressuscitaria dentre os mortos, ou que isso fosse
acontecer ao terceiro dia ?
Sobre CRISTO padecer, veja os seguintes textos.
Pois me rodearam cães;
o ajuntamento de malfeitores me cercou,
traspassaram-me as mãos e os pés.
Salmos 22:16
Davi falou que isto na primeira pessoa, mas aconteceu a JESUS, sem dúvida isto é padecer.
De seguida Isaías também fala de CRISTO padecer.
Porque foi subindo como renovo perante ele,
e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e,
olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.
Isaías 53:2
O que aqui é falado é acerca de JESUS na cruz.
Era desprezado, e o mais rejeitado entre os homens, homem de dores,
e experimentado nos trabalhos; e, como um de quem os homens escondiam o rosto,
era desprezado, e não fizemos dele caso algum.
Verdadeiramente ele tomou sobre si as nossas enfermidades,
e as nossas dores levou sobre si;
e nós o reputávamos por aflito, ferido de Deus, e oprimido.
Isaías 53:3-4
Também isto foi a profecia sobre o que CRISTO haveria de padecer.
Ele foi oprimido e afligido, mas não abriu a sua boca;
como um cordeiro foi levado ao matadouro,
e como a ovelha muda perante os seus tosquiadores,
assim ele não abriu a sua boca.
Isaías 53:7
Estes texto e outros de Isaías também falam sobre CRISTO padecer, e relatam o que
aconteceu com JESUS, o qual está escrito no Novo Testamento.
Portanto, sobre PADECER está esclarecido onde está escrito, que por certo é o que
os Judeus tem escrito na Torá.
De seguida sobre CRISTO (Davi) ser ressuscitado dentre os mortos.
Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei.
E que o ressuscitaria dentre os mortos,
para nunca mais tornar à corrupção, disse-o assim:
As santas e fiéis bênçãos de Davi vos darei.
Atos 13:33-34
Aqui DEUS aponta a Davi, de vir a ser seu Filho e que o ressuscitaria dentre os mortos,
e o mesmo pode ser confirmado nos Salmos.
Por isso também em outro salmo diz:
Não permitirás que o teu santo veja corrupção.
Porque, na verdade, tendo Davi no seu tempo
servido conforme a vontade de Deus,
dormiu, foi posto junto de seus pais e viu a corrupção.
Mas aquele a quem Deus ressuscitou nenhuma corrupção viu.
Atos 13:35-37
Este texto fala de outro Salmo (profecia), em que Davi fala que DEUS não permitiria que
ele (o santo e justo) visse a corrupção, e depois fala de como isso aconteceu em JESUS,
o qual foi ressuscitado conforme a promessa feita a Davi.
Até aqui a parte das escrituras sobre CRISTO ressuscitar está provada.
Falta somente o assunto de "quando ou como isso iria acontecer",
que neste caso seria JESUS ressuscitar ao terceiro dia depois de morrer.
Embora os outros textos sejam diretos e dentro do contexto no AT, não existe
um texto direto e no contexto a dizer que seria ao terceiro dia, mas isso já é
JESUS quem o diz.
Porquanto,
assim como Jonas foi sinal para os ninivitas,
assim o Filho do homem o será também para esta geração.
Lucas 11:30
Pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre da baleia,
assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra.
Mateus 12:40
JESUS é o próprio que diz como isso aconteceria, ou em quanto tempo.
E, ajuntando-se a multidão, começou a dizer:
Maligna é esta geração; ela pede um sinal;
e não lhe será dado outro sinal, senão o sinal do profeta Jonas;
Lucas 11:29
JESUS falou assim, pois teria de haver um tempo para estar morto,
e após esse tempo ser ressuscitado.
Vinde, e tornemos ao SENHOR,
porque ele despedaçou, e nos sarará;
feriu, e nos atará a ferida.
Depois de dois dias nos dará a vida;
ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele.
Oséias 6:1-2
Este texto de Oséias é o único versículo que se pode indicar como referência
ao que JESUS falou, porque JESUS ressuscitou ao terceiro dia, e vive diante de DEUS.
Também tem um texto de Apocalipse que fala de um assunto semelhante, e fala das duas
testemunhas voltarem à vida ao fim de três dia e meio.
Dizendo:
Senhor, lembramo-nos de que aquele enganador,
vivendo ainda, disse: Depois de três dias ressuscitarei.
Mateus 27:63
Também estes lembraram o que JESUS falara.
Manda, pois, que o sepulcro seja guardado com segurança até ao terceiro dia,
não se dê o caso que os seus discípulos vão de noite,
e o furtem, e digam ao povo: Ressuscitou dentre os mortos;
e assim o último erro será pior do que o primeiro.
Mateus 27:64
E mandaram guardar o sepulcro até ao terceiro dia.
Marcelo antes perguntou-
((((Tzaruch onde está Escrito... ONDE? Hein?))))
Qual é então a sua dúvida sobre aquilo que está escrito ?
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Fique com o doce para você mesmo, pois não terá como dizer o contrário daquilo que ficou
antes explicado, a única coisa que poderá dizer é que não acredita, mas isso não é importante
para o assunto que se fala, e onde estava esse assunto falado pelos profetas.
Citação :Tzaruch E agora de seguida linha a linha o mesmo texto. (Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.)) Quem é este ungido de DEUS ? Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi, Salmos 89:20 Com certeza, o rei Davi. Marcelo-- E quem poderia ser? KKKKKKKKKKKKKKKKKK Jesus????................ |
Sim, e por acaso você tem como provar o contrário ?,,,,,, kkkkk bem pode tentar, até se cansar.
Citação :Das entranhas de Davi saiu JESUS, o qual permanece para sempre.Marcelo-- Mais afinal tzaruch quem é o pai de "Jesus? ”Agora antes de responder preste bem atenção a esse seu texto” Das entranhas de Davi saiu JESUS “ |
Você está a confundir o sentido quando DEUS fala de ser por Pai, o que é segundo o espírito
da santificação, e o que o texto fala que é segundo a carne.
Homens irmãos,
seja-me lícito dizer-vos livremente acerca do patriarca Davi,
que ele morreu e foi sepultado, e entre nós está até hoje a sua sepultura.
Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido com juramento
que do fruto de seus lombos, segundo a carne,
levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono,
Atos 2:29-30
Por isso não confunda as coisas.
Citação :((Pede-me, e eu te darei os gentios por herança, e os fins da terra por tua possessão.)) Realmente, tentar dizer que este texto não fala de CRISTO, nem tão pouco do Messias, é muita falta de entendimento daquilo que está escrito. Marcelo- Posso dizer mais uma vez que esse salmo não fala em Messias, o que está escrito é referente a próprio Davi. |
kkkkkkkkkkkk,,,,,, Você até pode dizer isso quantas vezes quiser, e até por toda a eternidade,
mas não terá como provar que esse Salmo não fala sobre o Messias que é JESUS, e a quem
foram dados os gentios..
Na parte que é referente a Davi, você está certo, só falta entender o restante acerca de CRISTO.
Citação :Como ficamos Marcelo ?,,,, O texto de Salmos 2 não fala do CRISTO que é o Messias ? Marcelo-- Eu posso te garanti que nem os Salmos e nem esse capitulo de Isaías fala de algum Messias e sim deles próprios.... |
Você pode dizer muitas coisa, até dizer que garante, só não terá é provas escritas no
GrAnde LiVro para mostrar e provar as coisas que fala.
Falar e opinar é fácil, impossível mesmo é colocar essas provas como garantia daquilo que diz.
Leia a bíblia como um Livro que realmente é, e não retalhando as suas paginas para a sua melhor conviniência, e descartando o que não seja do seu agrado. |
Marcelo, quando pensar em apontar alguma coisa ao Tzaruch, faça um favor a você mesmo,
e ao mesmo tempo apresente as provas daquilo que fala, para que não lhe sejam pedidas depois.
Qual foi a página retalhada para melhor conveniência ?
O que foi descartado porque não agradava ?
Qual parte destas respostas você veio e mostrou algum engano ou erro de interpretação escrito ?
O que ficou falado, e citado entre o VT e o NT que não está dentro do mesmo contexto ?
Se não consegue provar as coisas que acusa, porque abre a boca e diz essas coisas ?
Citação :Você queria falar sobre reencarnação, ai tem, Davi a encarnar como JESUS, tente lá mostraro contrário daquilo que está escrito. Marcelo-- Todos nós queremos saber do Tzaruch como foi que chegou a essa conclusão que Jesus é o Davi encarnado............... |
Isso não é uma conclusão Marcelo, mas sim aquilo que está escrito, e só assim é que os
textos fazem lógica nas coisas que tem escritas.
Quanto ao entendimento para VER essas coisas, vem DAQUELE em quem você não acredita.
eu te garanto que nas páginas do Grande Livro é que não foi....... |
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Sua garantias são furadas e sem fundamento, não prova nada do que afirma.
Contudo, é mesmo nas páginas do GrAnde LiVro que essas coisas estão escritas, e por isso mesmo
você nunca conseguirá dizer o contrário, por mais que tente, por mais que diga que garante,
a verdade é só uma, e ESTÁ ESCRITA.
Tardai, e maravilhai-vos, folgai, e clamai; bêbados estão,
mas não de vinho, andam titubeando, mas não de bebida forte.
Porque o SENHOR derramou sobre vós um espírito de profundo sono,
e fechou os vossos olhos, vendou os profetas, e os vossos principais videntes.
Isaías 29:9-10
Por isso toda a visão vos é como as palavras de um livro selado
que se dá ao que sabe ler, dizendo: Lê isto, peço-te;
e ele dirá: Não posso, porque está selado.
Ou dá-se o livro ao que não sabe ler,
dizendo: Lê isto, peço-te; e ele dirá: Não sei ler.
Isaías 29:11-12
Já começou a perceber que quando falta entendimento, nem aquilo que está escrito se percebe,
assim lhe acontece, pode ler tudo, mas nem tudo entende.
Um abraço, fique em paz.
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Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Boa noite
Tzaruch
Agora me prove dentro das escrituras que Jesus, o seu Messias é descendente na carne do rei Davi
Pastor Almoedo
Tzaruch
SimVocê diz que foram dados ao Rei Davi, e confirmou que pelo menos é o que está escrito, e é mesmo sobre o que está escrito que se está a falar.
Não nesse versículo, alias em livro nenhum dos 39 livros do Antigo Testamente, ou melhor ainda dos 17 livros profético do Judaísmo......E também se pode confirmar que os gentios foram dados ao Messias que é JESUS CRISTO.
Um pouquinho de historia resolveria o teu problema ou você mesmo pode encontrar no N.T. a genealogia pelo qual Jesus pertence e é uma das 14 gerações de 3 etapas ou seja de Abraão até Davi, de Davi até o cativeiro babilônio, ocorrido em 586 A.C e do exílio judaico até Jesus. Você pode confirir em Lucas 3:23-31 ou em Mateus 1:06-16... simples.E pelo fato de terem passados mais ou menos 1000 anos entre Davi e JESUS já você diz que não ?,,, com que provas 1000 anos serve para dizer "não"
Sei sim, e com certeza sei distingui dentro do conceito judaico o que seja livros proféticos e os que não.Você sabe o que é poesia ?
É o contrário meu garoto. Para você autenticar o seu Profeta "JESUS" como o "MESSIAS DOS JUDEUS você tem que indicar profecias do A.Testamento. (TANACH) que se fez cumprir no Novo Testamento. Portanto não tem validade nenhuma dentro desse tópico, qualquer evangelhos, capitulos ou versículos que venha consolidar que Jesus é o Messias Judaico.............entedeuPorque você não consegue ver profecia citada no Novo Testamento ?
Eu quero que você me prove dentro do conceito Judaico que o livro dos Salmos é considerado profético....... Perceba o que esta sendo exigido dentro da concepção Judaico e não no Cristianismo, porque no cristianismo quase todos os livros é considerado como proféticoPois é irmão Marcelo, você NÃO TEM COMO NEGAR AS PROFECIAS EM SALMOS.
Mostre-nos o site Judaico e aceitarei como um livro proféticoMarcelo Escreveu-
Agora se tu ou qualquer outro cristão achar que seja contrário o que estou a afirmar. Eu DESAFIO a qualquer um indicar um site judaico que confirme que o livro dos Salmos seria um livro profético dentro do próprio Judaísmo........Marcelo, o achar é dar opinião, e com aquilo que está escrito a opinião não conta, somente o entendimento do que se pode ler.
Eu DESAFIO a qualquer um indicar um site judaico que confirme que o livro dos Salmos seria um livro profético dentro do próprio Judaísmo........ mostre-me e aceitarei como um livro profético |
Kade o site Judaico meu irmão.......................Você fala demaisTzaruch
Marcelo, o achar é dar opinião, e com aquilo que está escrito a opinião não conta, somente o entendimento do que se pode ler.
Referência cruzadas temos <> Quando teus dias forem completos, e vieres a dormir com teus pais, então farei levantar depois de ti um dentre a tua descendência, o qual sairá das tuas entranhas, e estabelecerei o seu reino. 2 Samuel 7:12Homens irmãos, seja-me lícito dizer-vos livremente acerca do patriarca Davi, que ele morreu e foi sepultado, e entre nós está até hoje a sua sepultura.Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido com juramento que do fruto de seus lombos, segundo a carne, levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono, Atos 2:29-30
Agora me prove dentro das escrituras que Jesus, o seu Messias é descendente na carne do rei Davi
Quem confirmou...... vocêÉ como você leu, e como está confirmado.
Pois bem, se é tão fácil assim, mostre-nos como você chegou a essa admirável conclusão que Jesus é o Rei Davi ENCARNADO. Ate agora só falou.....E também se confirma, que você ainda não tinha ouvido tudo aquilo que está nas escrituras, por isso mesmo faz tanta admiração a um assunto tão claro e fácil de provar.
Meu amigo, ate Deus, esta atónico, abismado com tamanha dedução. Agora imagine eu.Qual o motivo de tanta admiração Marcelo ?,,,, será isso assim tão estranho para quem não é crente ?,,,,, se você pertencesse a uma denominação, isso seria a reação normal, mas de um descrente ???...... não faz muito sentido.
Mesmo para você chegar a esse entendimento você primeiro tem que chegar a uma conclusão.... É isso que todos nós queremos saber.Não é conclusão, mas sim entendimento.
Nesse meus 32 anos de estudo sobre religiosidade, nunca vi, ouvi ou li tamanha sandices......Já ficou alguma coisa escrita, embora você ou não leu, ou não entendeu.
Eu lhe prometo ser educado, me comportar ser tolerante, tudo o que vc quiser, mas Eu te aviso antemão, use o Grande Livro como base em todas as suas prerrogativas e não suposições... Fui claroMas se for educado e souber dialogar sobre só aquilo que está escrito, então se poderá entrar em mais detalhes, e explicar melhor os assuntos.
Tem alguns ateus que tem um pouco de conhecimento das escrituras, e as vezes acontece isso.Entretanto tem um lado positivo, você sabe que ali em Salmos é Davi a falar na primeira pessoa, teve outros irmãos "de certas denominações", que até isso negaram.
Jesus não tem nada haver como os Salmos de Davi.................E negaram porque bem entenderam que tudo apontava para JESUS, e como não podiam negar em relação a JESUS, tentaram negar em relação a Davi.
Claro que quero............desembuchaPor isso, a você só falta entender o restante, isto é, se assim o quiser.
Pastor Almoedo
Marcelo Almoedo- - Áqüila / Priscila -
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Boa noite
Salmo 51 no meu entendimento. Esse Salmo é um penitência do Davi quando o profeta Natã veio a ele, depois de ele ter estado com Bate-Seba Ai o Davi confessa o seu pecado, suplicando o perdão e rogando a Deus que lhe renove um espírito reto.
Assim entendo e interpreto pelo que está escrito...........
Tem misericórdia de mim, ó Deus, pois é grande a tua bondade. Apaga a mancha terrível das minhas transgressões, pois a tua piedade é sem limites. Lava-me completamente da minha culpa. Purifica-me do meu pecado. Porque reconheço a minha acção vergonhosa, que aliás não me sai do pensamento. Foi contra ti, somente contra ti, que eu pequei, e fiz essa coisa tão baixa aos teus olhos As tuas palavras são verdadeiras e o teu julgamento é justo.etc..............Dá-me novamente a alegria da tua salvação;Verso 12 quero obedecer-te decididamente.13 Poderei assim ensinar os teus caminhos aos transgressores; e os pecadores voltar-se-ão para ti.14 Não me condenes à morte, meu Deus. Só tu me podes livrar. Cantarei intensamente a tua justiça. Assim vai até o verso 19.
Pastor Almoedo
Tzaruch
Torna a dar-me a alegria da tua salvação, e sustém-me com um espírito voluntário. Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos, e os pecadores a ti se converterão. Salmos 51:12-13
Você ainda não entendeu. Um Repeteco e último, se não entender paciencia. Eu te pergunto sobre esse capitulo desse Salmo. Por acaso Jesus teve alguma relação sexual com Bate-Seba, Jesus mandou matar o seu marido Urias, por acaso Jesus teve algum filho desse relacionamento e que Deus matou como punição aos dois, por acaso Jesus é o Pai de Salomão........Davi falou, mas isto foi feito por JESUS, e não quando era Davi, você o sabe e está escrito.
Salmo 51 no meu entendimento. Esse Salmo é um penitência do Davi quando o profeta Natã veio a ele, depois de ele ter estado com Bate-Seba Ai o Davi confessa o seu pecado, suplicando o perdão e rogando a Deus que lhe renove um espírito reto.
Assim entendo e interpreto pelo que está escrito...........
Tem misericórdia de mim, ó Deus, pois é grande a tua bondade. Apaga a mancha terrível das minhas transgressões, pois a tua piedade é sem limites. Lava-me completamente da minha culpa. Purifica-me do meu pecado. Porque reconheço a minha acção vergonhosa, que aliás não me sai do pensamento. Foi contra ti, somente contra ti, que eu pequei, e fiz essa coisa tão baixa aos teus olhos As tuas palavras são verdadeiras e o teu julgamento é justo.etc..............Dá-me novamente a alegria da tua salvação;Verso 12 quero obedecer-te decididamente.13 Poderei assim ensinar os teus caminhos aos transgressores; e os pecadores voltar-se-ão para ti.14 Não me condenes à morte, meu Deus. Só tu me podes livrar. Cantarei intensamente a tua justiça. Assim vai até o verso 19.
Pastor Almoedo
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