A LETRA MATA....

Rasabino, você está certíssimo...

Então a LETRA dá VIDA?

Deveria haver uma votação: A LETRA mata ou a LETRA dá vida?

Para mim, mata - e como mata!!!

E o eleito quando peca, ainda diz que o fez somente na carne e que o espírito não teve participação no pecado, por isso continua sem culpa...

Não só a letra mata como Jesus Cristo também foi chamado de pedra de tropeço; Ele explicou isso dizendo que não era Ele que julgava o homem mas a Palavra (Espírito) que Ele falava.

Você pode ensinar para salvar ou ensinar para julgar.
Se você falar a verdade e alguém entender e rejeitar ela é condenada não por você mas pela Palavra.

A lei de Deus é "não cobiçar"
A lei dada por Cristo é "dar o que pedem e o que não pedem"

Você tem que decidir se obedece "Não cobiçar" ou "dar o que pedem e o que não pedem"...

Presumo que o termo "Cristão" seja dado aos seguidores de Cristo e o termo "Judeus" aos seguidores do Pai, antes do messias vir ao mundo.

Ou a pessoa segue a Cristo ou não. No juízo não haverá seguidores somente em palavras.

Quem obedece "dar o que pedem e o que não pede" é óbvio que "não cobiça"; agora, quem apenas "não cobiça" não precisa "dar o que pedem e o que não pedem".
Você defende a primeira Aliança apenas porque ela é mais fácil. No final você está sendo "meio" nominal e eu "mais" legalista.

Obs.: Um pastor Adventista disse que eu estava querendo "observar leis demais" depois que entendeu o que eu estava falando sobre Cristo....

Então quem eu devo obedecer, o Pai ou Cristo?

Existem leis para o espirito do homem (para os que já morreram para si mesmos, se crucificaram com Cristo, para os que se tornaram "homens espirituais", que discernem as coisas pelo espírito)
O espirito de tais homens nascidos de Deus obedece a lei da santidade, da caridade e do não contaminar-se com as coisas do mundo.

E, naturalmente: Existem leis para a carne do homem (para os homens "vivos", como Nicodemos, que ainda não nasceram do espírito). Tais leis são aquelas dadas para Israel, que era um povo ainda não nascido do espírito, que não iriam conseguir discernir as coisas espirituais.

Jefté escreveu:Olá irmão Vasuilvan

Paz!
Você pergunta:

Como entender os versos que tratam desse assunto?...

O flávio, num outro tópico escreveu... na minha opinião quando Paulo diz a letra mata, era de fato que a Lei mandava "matar" por apedrejamento.

A respeito da letra matar, quais seriam as outras alternativas...

Para resposta a esta pergunta, usarei um pouco de minhas palavras, mais as boas explicações do apóstolo Paulo aos coríntios:

"PORVENTURA começamos outra vez a louvar-nos a nós mesmos? Ou necessitamos, como alguns, de cartas de recomendação para vós, ou de recomendação de vós?
2 Vós sois a nossa carta, escrita em nossos corações, conhecida e lida por todos os homens.
3 Porque já é manifesto que vós sois a carta de Cristo, ministrada por nós, e escrita, não com tinta, mas com o Espírito do Deus vivo, não em tábuas de pedra, mas nas tábuas de carne do coração.
4 E é por Cristo que temos tal confiança em Deus;
5 Não que sejamos capazes, por nós, de pensar alguma coisa, como de nós mesmos; mas a nossa capacidade vem de Deus,
6 O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.
7 E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória,
8 Como não será de maior glória o ministério do Espírito?
9 Porque, se o ministério da condenação foi glorioso, muito mais excederá em glória o ministério da justiça. " (II Cor. 3:1-9)

E é bom ler todo o capítulo 3.

Ora, notadamente Paulo faz contraponto e compara o Novo Testamento (ministério do espírito - verso 8 )ao Velho Testamento (ministério da morte - verso 7); dizendo que este era formado pela letra gravada em pedras; enquanto que aquele (ministério do espírito) está escrito, não com tinta, mas com o Espírito do Deus vivo, não em tábuas de pedra, mas nas tábuas de carne do coração. (verso 3)
Então, toda a lei, todo o Velho Testamento que era também o ministério da condenação (verso 9), ainda que fosse por nós bem guardado, ou seja, seguido ao pé-da-letra, não poderia vivificar-nos...
Por que???
Porque a letra mata, e só o espírito vivifica.
Ou seja, toda a lei fora dada, não para dar vida, mas para matar, e mostrar o pecado, e condenar o pecador, e não deixar que o mesmo gozasse por seus pecados - porque vigorava sob o mandamento do "certamente morrerás" - e da desobediência do homem Adão (a lei foi dada nesta condição) - não podendo nem tendo direito a dar vida a nenhum pecador! Por isso mesmo denominado ministério da morte.

Enquanto que o ministério do espírito (Novo Testamento) tendo base na vida, morte e ressurreição do Filho de Deus - em prol dos pecadores (pela graça sois salvos) - esse veio-nos em dádiva divina, em graça, e foi-nos dado para vivificar-nos, e nos dar vida, vida em abundância; conforme diz: Crê nele e viverás.
Então, são duas leis antagônicas que operam; uma a fim de matar - aquela que foi dada baixo ao pecado estabelecido no mundo; e outra p/ dar vida - aquela que nos dada após a paga dos pecados, por Cristo Jesus, fazendo-nos pelo seu Nome, filhos a Deus e dando-nos a vida eterna em Cristo, Amém.

Ou seja, é o Velho Testamento e o Novo Testamento; os quais um é o ministério da morte, ou da condenação; e o outro é o ministério do espírito, ou o da lei do Espírito de vida em Cristo Jesus - o qual é o único capaz de nos livrar da lei do pecado e da morte.
Amém!

Maravilha de discernimento! Perfeito!

Vasuilvan,

Se existe uma letra que mata essa não é as escrituras que segundo Paulo tem outro efeito:

2 Timóteo 3:16 :  Toda a Escritura é inspirada por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça,
3.17   a fim de que o homem de Deus seja perfeito e perfeitamente habilitado para toda boa obra.


Se alguém vive os seus ensinos é mais fácil viver do que morrer...
A Única coisa que suas letras pode ajudar a matar é o velho homem para nascer um novo que acreditou ser possível a justificação em Cristo ensinada nelas...

Abraços..!

.
Isso é verdade  mas também é verdade o que eu disse antes.....

Jesus disse que erram os que não conhecem as escrituras e nem o poder de Deus.. Mateus 22:29

Logo conhecer as escrituras  é indispensável e nascer do Espirito  e da água não entra em conflito com está necessidade....

Como a discussão aqui é sobre a letra mata logo eu mostrei quais letras não matam pois do contrário nenhum daqueles efeitos  produzidos pelas escrituras inspiradas  por Deus faria sentido.

Quem nasce da água e do Espírito  não vai dispensar  conhecer as  escrituras que Jesus disse que o desconhecimento leva a erros...

Obrigado por postar me dando a oportunidade de esclarecer melhor meu entendimento...

(...)

Abraços..!

Não tem razão para ter receio pois não sou mal carater assim...

Já errei aqui no forum mas não neste erro....

Eu vou evitar de debater com você para  que não continue a ter receio e por consequência deste receio  venha cometer injustas comigo usando teus critérios para me acusar...

Eu não preciso mudar as palavras de ninguém  para facilitar minhas refutações ou comentários...

Eu até sugiro ao Noberto criar uma regra para punir quem insiste a fazer comentários denegrindo o carater pessoal  fazendo ataques pessoais  como tem acontecido aqui no forum...

Me desculpe mas não vou mais trocar postagens com você e nem comentar a ultima postagem tua pois você insiste em ser Juíza definindo com teus critérios que sou tudo que você pensa e que tenho as intenções que você pensa assim eu é que tenho receio de como você vai tratar minhas postagens daqui por diante...

Querida, eu pensei que as coisas iam se acertar conosco mas parece você não quer...

Te peço que me deixe em paz e evite de postar qualquer coisa  a mim daqui por diante até que reconheça que não pode continuar atacando minha conduta e carater  pois isso é proibido no forum...

Fique com Deus..!