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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:16

    Bom dia

    Tzaruch
    As suas palavras são contra as regras do Fórum, você fala INVERDADES sem apresentar qualquer tipo de provas, e acusa que JESUS é uma invenção (...).
    Estou apresentado nada mais e nada menos que o seu livro especificando capítulos e versos para demonstrar que o cumprimenta de cada profecias foram moldado por votação e a  gosto modo por legisladores na confecção desse livro...


    Agora, simplesmente basta provar ao contrário, não em palavras ou mera especulação suas, mais use a BÍBLIA para afirmar no que estou a confirmar....

    Almoedo

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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Tzaruch Qua 20 Jan 2016, 02:18

    .
    Olá Marcelo.


    Marcelo escreveu:Para autenticar o seu Messias diante das profecias messiânicas...

    E você espera que JESUS cumpra as profecias Messiânicas para também poder começar a CRER nele ?

    É que não existe um outro motivo que leve alguém a tentar confirmar essa autenticação.

    .
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:19

    Tzaruch
    Por acaso você está a comparar JESUS CRISTO com o Harry Potter ?
    Usei Herry Potter como poderia usar qualquer outro, como por exemplo o Sagrado Alcorão


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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Tzaruch Qua 20 Jan 2016, 02:26

    .
    Resposta à Mensagem Nº271

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:Tzaruch
    As suas palavras são contra as regras do Fórum, você fala INVERDADES sem apresentar qualquer tipo de provas, e acusa que JESUS é uma invenção (...).
    Estou apresentado nada mais e nada menos que o seu livro especificando capítulos e versos para demonstrar que o cumprimenta 
    de cada profecias foram moldado por votação e a  gosto modo por legisladores na confecção desse livro...

    E onde está essa prova em como as profecias foram moldadas ????

    E onde estão as provas sobre esses legisladores que você diz terem fabricado um Messias JESUS ?

    Marcelo escreveu:Agora, simplesmente basta provar ao contrário, não em palavras ou mera especulação suas,
    mais use a BÍBLIA para afirmar
    no que estou a confirmar....

    Provar o contrário ??????,,,,,...... O contrário do quê ????

    Você ainda não conseguiu provar coisa NENHUMA,, como pede para provarem o contrário ?


    Até agora você só apresentou especulação e invenções PRÓPRIAS,, ou seja,, NÃO CONFIRMOU NADA.

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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:26

    Tzaruch


    E você espera que JESUS cumpra as profecias Messiânicas para também poder começar a CRER nele ?
    Já indiquei o link de mais 300 profecias pelo qual seu Jesus cumpriu cada uma delas, que esse link já se tornou um cardápio rotineiro aqui nesse fórum...

    Dessa 300, escolha uma apenas uma e vamos submete-la sobre análise intensivo respeitando a hermenêutica e todo o contexto de cada historia que esse texto (verso) esteja apresentando.

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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Tzaruch Qua 20 Jan 2016, 02:37

    .
    Resposta à Mensagem Nº273


    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Tzaruch
    Por acaso você está a comparar JESUS CRISTO com o Harry Potter ?
    Marcelo-
    Usei Herry Potter como poderia usar qualquer outro, como por exemplo o Sagrado Alcorão

    Você não percebeu ou não quer perceber ?

    Esse seu entendimento é assombroso.....,,, não importa o nome de quem você fez
    a comparação,,, a questão está em que você comparou JESUS com uma personagem
    de um livro de fantasia e que não passa de imaginação.

    Onde a sua intenção é fazer rebaixamento de JESUS dizendo que ele existe tanto como 
    qualquer personagem inventada por alguém,, ou seja,, que JESUS não existe.

    E isso é ofensivo para quem acredita em JESUS CRISTO, e contra as regras.


    Até admira como você não consegue perceber as coisas que diz,, ou como se faz desentendido,
    sendo que qualquer um entende de primeira a analogia que tentou fazer e em qual contexto.


    .
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:40

    Bom dia

    Tzaruch
    E onde está essa prova em como as profecias foram moldadas ????
    E onde estão as provas sobre esses legisladores que você diz terem fabricado um Messias JESUS ?
    Por acaso você conhece o autor desse livro, por caso, sabe qual foi o critério estabelecido para escolha de quais livros você deveria acreditar ou não.....

    Ou você acredita que sua bíblia caiu do céu ou Deus prontinha para você, ou enviou através de Fax, Email, pelo Whatsapp ou Facebook, não meu amigo ela teve uma origem e essa origem foi de trabalho pela mãos humanos passivos de erros...

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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 20 Jan 2016, 02:41


    E você espera que JESUS cumpra as profecias Messiânicas para também poder começar a CRER nele ?



    Respondeu Jesus: " ‘Ame o Senhor, o seu Deus de todo o seu coração, de toda a sua alma e de todo o seu entendimento’.
    Este é o primeiro e maior mandamento.
    E o segundo é semelhante a ele: ‘Ame o seu próximo como a si mesmo’.
    Mateus 22:37-39

    20 Se alguém disser: Amo a Deus, mas odeia seu irmão, é mentiroso. Porque aquele que não ama seu irmão, a quem vê, é incapaz de amar a Deus, a quem não vê. (não se define, não tem como provar, é FÉ)
    1 João 4:20


    A Mensagem foi dada, Jesus nem precisa ter existido de fato !

    Não quero participar do debate, apenas deixei minha opinião !

    Abraço a vocês !
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:43

    Tzaruch
    Até admira como você não consegue perceber as coisas que diz,, ou como se faz desentendido,sendo que qualquer um entende de primeira a analogia que tentou fazer e em qual contexto.
    kade a profecia do nazereno Tzaruch........ou vai ficar enrolando a vida toda...


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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Tzaruch Qua 20 Jan 2016, 02:47

    .
    Resposta à Mensagem Nº275

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    E você espera que JESUS cumpra as profecias Messiânicas para também poder começar a CRER nele ?
    Já indiquei o link de mais 300 profecias pelo qual seu Jesus cumpriu cada uma delas,
    que esse link já se tornou um cardápio rotineiro aqui nesse fórum...

    Marcelo,,,, o link que você está a citar tem coisas escritas por alguém sem entendimento,
    pois fala de certas coisas que não tem nada de relação sequer com profecias.


    Inclusive duas que você citou já ficou respondido que são sem qualquer relação,
    por isso você não pode se guiar por essas ideias quando as mesmas já tem muitos erros.



    Nem tão pouco você pode assumir que as outras pessoas assinem sobre algo que 
    você leu nesse link.

    Marcelo escreveu:
    Dessa 300, escolha uma apenas uma e vamos submete-la sobre análise intensivo respeitando a hermenêutica
    e todo o contexto de cada historia que esse texto (verso) esteja apresentando.

    Pode ser mesmo aquela que você diz que quer saber,,, Mateus 2:23.


    Mas e depois ?


    Caso se confirme você vai começar a crer em JESUS ?


    Ou vai continuar a inventar coisas, como por exemplo que alguém copiou essa profecia para
    fazer um Messias por encomenda ?


    Se você realmente conseguir apresentar um motivo que justifique fazer essa análise,, tudo bem,
    de contrário significa que só quer mesmo é perder tempo,,, e que a sua pré-disposição já será
    para negar mesmo que não tenha argumentos para contrariar.


    .
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:50

    Bom dia


    Bernal isso é uma prerrogativa de regra universal... é a base central de todos as culturas .... todos os livros ditos sagrados tem uma essa regra, pode ser com palavra diferente mais o sentido é o mesmo

     Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Images?q=tbn:ANd9GcRABRtTrGBbQUXIvLGMNDz4mj6HsCZMWzTzwnelRuOFYRR57wVb

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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 02:56

    Tzaruch
    Marcelo,,,, o link que você está a citar tem coisas escritas por alguém sem entendimento, pois fala de certas coisas que não tem nada de relação sequer com profecias.
    Isso apenas foi uma indicação, mais você está livre para escolher qualquer uma a sua inteira escolha e expor ela aqui pra ser analisado com rigor que já citei
    Pode ser mesmo aquela que você diz que quer saber,,, Mateus 2:23
    Claro que pode ser essa, e você aproveita para verbalizar e autenticar o que Mateus afirma ou qualquer outra de livre escolha sua.


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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Tzaruch Qua 20 Jan 2016, 03:21

    .
    Resposta à Mensagem Nº277

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Tzaruch-
    E onde está essa prova em como as profecias foram moldadas ????
    E onde estão as provas sobre esses legisladores que você diz terem fabricado um Messias JESUS ?

    Marcelo-
    Por acaso você conhece o autor desse livro,

    Sim o Tzaruch conhece,,, e agora o que tem você a ver com isso ?

    Marcelo escreveu:por caso, sabe qual foi o critério estabelecido para escolha de quais livros você deveria acreditar ou não.....

    Também o Tzaruch sabe qual foi o critério estabelecido etc etc,,, isso incomoda você ?

    Marcelo escreveu:Ou você acredita que sua bíblia caiu do céu ou Deus prontinha para você,
    ou enviou através de Fax, Email, pelo Whatsapp ou Facebook,

    Qual é a sua ideia Marcelo ?
    A crença de cada um é algo pessoal,,, E ISSO NÃO É NADA DA SUA CONTA.

    Marcelo escreveu:
    não meu amigo ela teve uma origem e essa origem foi de trabalho pela mãos humanos passivos de erros...

    O que é "não" Marcelo ?

    Por acaso você tem alguma credibilidade para chegar e dizer alguma coisa sobre um livro 
    que está escrito à 2000 anos e até antes disso ? 


    O Novo Testamento tem cerca de 2000 anos,,, neste tempo todo nasceram e morreram um número
    desconhecido de pessoas,,, grandes e pequenos morreram,,, insignificantes e famosos pareceram,,,
    MAS A BÍBLIA É A MESMA,,, e a mensagem dura até aos dias de hoje.


    E agora,, quem você pensa que é para alguém levar você a sério quando diz que a Bíblia não é a Palavra de DEUS ?


    Diga lá,,, quais são as suas bases,, de onde vem a sua credibilidade para mudar aquilo que nem os reis 
    e homens famosos conseguiram mudar até aos dias de hoje e durante 2000 anos ?

    Você não tem nenhuma credibilidade, tal como esses famosos viraram PÓ,, 
    também as suas palavras já foram levadas por um breve e ligeira brisa que acaba de passar.


    E você não conseguirá fazer nada,,, até o tempo lhe esgota as forças do corpo, 
    cada segundo é uma badalada de um sino que avisa querer fazer silêncio.


    E tudo passará como se você nem tivesse existido, porque não será você ou alguém
    com palavras próprias que terá mais força que as palavras da Bíblia.

    .
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Tzaruch Qua 20 Jan 2016, 05:42

    .
    Resposta à Mensagem Nº282

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:

    Marcelo,,,, o link que você está a citar tem coisas escritas por alguém sem entendimento, pois fala de certas coisas que não tem nada de relação sequer com profecias.
    Isso apenas foi uma indicação, mais você está livre para escolher qualquer uma a sua inteira escolha e expor ela aqui pra ser analisado com rigor que já citei

    Você ainda não falou porque quer tanto saber quais as profecias cumpridas por JESUS.....

    Isso pode não ser da conta dos outros,,, mas passa a ser quando é você a questionar essas pessoas.

    Marcelo escreveu:
    Pode ser mesmo aquela que você diz que quer saber,,, Mateus 2:23
    Claro que pode ser essa, e você aproveita para verbalizar e autenticar o que Mateus afirma ou qualquer outra de livre escolha sua.

    Essa ou qualquer outra profecia,,, a sua pré-disposição já será para negar seja o que for,
    até mesmo aquilo que já estiver confirmado você tentará negar dizendo que é fabricação.

    Já quantificou o tempo que usa e gasta a procurar uma suposta verdade em um livro no qual
    diz não acreditar em nada, e que é mito e fantasias escritas ao acaso por homens ? 


    Se de fato você procura alguma coisa no Bíblia,, pelo menos comece por acreditar naquilo
    que está a ler,, em vez de duvidar que exista alguma verdade,, duvide que seja tudo mentira.


    Tente uma vez na vida dar uma razão concreta ao seu "eu",, na qual justifique essa sua busca,
    não queria continuar a se enganar a si mesmo, pense que poderá se ter enganado sem querer.




    Antes do tema Nazareno,,, existem dois erros Marcelo,,, um deles é alguém só acreditar em JESUS 
    usando unicamente as profecias para assim crer,,, e o outro erro,, é alguém pensar que irá
    desacreditar JESUS usando unicamente essas mesmas profecias.


    Porque tanto faz o crente como o não crente, ambos estarão a cometer um erro.

    Ou seja,,, JESUS tem o testemunho e a indicação nos livros do A.T.,,, mas JESUS não é somente
    profecias,,, JESUS é palavras e ações,, é um intento em relação ao próximo.


    Embora você e muitos digam que JESUS os condena,,, acabam por ser contraditórios,,,
    pois acreditam na condenação,,, mas não aceitam a salvação,,, 
    e é claro que não poderia existir uma coisa sem a outra.


    Dessa forma você não tem nada de errado para acusar a JESUS, porque por mais que tente
    não terá como lhe apontar qualquer erro,,, e ainda assim,, não seria isso suficiente para que
    você acredite em JESUS ????


    Quantas profecias para você seriam suficientes para crer que JESUS é o Messias ?????

    10% das profecias ?,,, 90% ou 100% das profecias cumpridas ?

    Ou será que 50% da profecias já lhe fariam pensar em acreditar em JESUS CRISTO ?

    E como você decide o que é o que não é uma profecia,, entende os profetas ?



    Entretanto você falou em Mateus 2:23,, que peso tem essa profecia na sua decisão ?


    Ou melhor,,, será que alguma profecia tem algum peso na sua decisão acerca de JESUS ?


    .
    Marcelo Almoedo
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 09:36

    Bom dia

    O Tzaruch não tem como responder as questões apresentadas, agora parti a fazer pregação....

    Escuta aqui, não estou afim de ouvir pregação ou sermões, se não tem respostas para minha observações, faz favor de levante-se da cadeira e passar a bola para outro e ficar apenas ouvindo e aprendendo.....

    Para outros que saiba responder

    Onde se encontra a profecia no velho Testamento que se fez cumprir em Mateus 2:23....Que diz - Jesus tinha de morar em Nazaré para ser chamado de O Nazareno....Onde está essa bendita dessa previsão?

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    Marcelo Almoedo
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 20 Jan 2016, 14:31

    Boa tarde

    Os judeus não acreditam que Jesus era o Messias. Agora vamos supor que ele existia, e também assumir que as escrituras cristãs (N.T.) são precisas, inerrantes e infalíveis... (Apenas isso já é motivo de sobra para uma boa discussão).. Mas vamos deixar pra lá e enfrente, Ele, Jesus simplesmente não cumpriu a missão do Messias como está descrito nas passagens bíblicas da Torá...... Jesus não fez nenhuma das coisas que as escrituras diz que o Messias faria.

    Ao contrário, outro judeu nascido cerca de um século mais tarde veio muito mais perto de cumprir o ideal messiânico de que fez Jesus. Seu nome era Simeão ben Kosiba, conhecido como Bar Kokhba , e ele era um guerreiro carismático, brilhante, mas brutal. alguns sacerdotes (Rabino) acreditavam que Bar Kokhba foi o Messias. Bar Kokhba lutou uma guerra contra o Império Romano, pegando a Décima Legião de surpresa e retomou a cidade de Jerusalém. Ele retomou sacrifícios no local do templo e fez planos para reconstruir o templo. Ele estabeleceu um governo provisório e começou a emitir moedas em seu nome. Isto é o que os judeus estavam procurando em um Messias.... Jesus claramente não se encaixam nesse molde. O Império Romano esmaga os agitadores e mata Bar Kokhba. Após sua morte, todos reconheceram que ele não era o Messias.

    Na trajetória da história judaica, houve muitas pessoas que diziam ser o Messias, ou cujos seguidores alegaram que eles eram o Messias Simeão Bar Kokhba, Jesus, Apôlonio de Tiana, Shabbatai Tzvi,  Inri CristoJosé Luis De Jesús Miranda , Vissarion muitos outros....

    Almoedo


    Mais a profecia do Nazareno continua em evidencia....
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    Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 19 Empty Re: Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

    Mensagem por Maicon Qua 20 Jan 2016, 21:30

    A profecia que fala que Jesus seria chamado de “Nazareno”, conforme registrada em Mateus 2:23, simplesmente nunca existiu na Bíblia Judaica, e nem a cidade de Nazaré existiu no tempo dos profetas de Israel! Aqui há um patente acréscimo na profecia, expondo a pessoa como mentirosa (Provérbios 30:5, 6). O autor desse evangelho que a meu ver não foi Mateus cometeu um equívoco, sendo que os próprios escritos antigos que ele acreditava o refutavam.

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