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de novo GRAÇA...

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Vasuilvan
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Qui 31 Out 2013, 10:52



Maria Madalena escreveu:(não sei se vc entendeu - em como as coisas são relativas (ao tempo, ao modo))
Entendo aqui como sendo uma compreensão relativa, exclusivamente sua.

Maria Madalena
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Qui 31 Out 2013, 13:09

MM escreveu:Maria Madalena escreveu:
(não sei se vc entendeu - em como as coisas são relativas (ao tempo, ao modo))
Vasuilvan escreveu:Entendo aqui como sendo uma compreensão relativa, exclusivamente sua
Vasuilvan
A paz de Deus

Explique, sobre qual situação voce está falando. Em que situação eu disse que é relativo.
Foi sobre o pecado de "matar" não foi?
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Qui 31 Out 2013, 23:10


Maria, entendo que você está relativizando a compreensão de tudo. Você citou adultério, matar,mas no contexto você denuncia uma relatividade presa ao tempo e às circunstâncias...

Dá a impressão de que podemos legislar em cima das determinações divinas...
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Qui 31 Out 2013, 23:26

Vasuilvan escreveu:Maria, entendo que você está relativizando a compreensão de tudo. Você citou adultério, matar,mas no contexto você denuncia uma relatividade presa ao tempo e às circunstâncias...

Dá a impressão de que podemos legislar em cima das determinações divinas...
Vasuilvan
Eu disse que a desobediencia está relacionada ao mandamento em si, que a desobediencia é relativa ao mandamento. Em que voce discorda?
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Sex 01 Nov 2013, 00:10

Vasuilvan
A paz de Deus

Exemplo: Circuncidar é pecado? Depende...

Se Deus ordenar pela Sua lei: "faça a circuncisão" e a pessoa não fizer, então é pecado.
Mas se Deus ordenar pela Sua lei: "não faça a circuncisão" e a pessoa fizer, então é pecado.
Entendeu?

A desobediencia está relacionada a uma determinada ordem de Deus, é relativa a ordem de Deus.

Outro exemplo:
Matar é pecado? Depende...

Se Deus, pela lei ordena: "Não mate" e a pessoa matar, então é pecado.
Mas se Deus ordena pela Lei: "Apedreje" e a pessoa não apedrejar, então é pecado (pois está desobedecendo uma ordem de Deus)

Entendeu?
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Qua 06 Nov 2013, 02:00


Maria Madalena, você claramente está confundindo mandamento com pena.

Nós por exemplo temos o direito de ir e vir, mas por algum motivo, podemos ter esse nosso direito tolhido. E, qual o problema de uma pena aplicada, ser justamente o inverso de um direito garantido?

Matar, nunca foi um mandamento, ainda que em algumas circunstãncias, a morte seja aplicada como pena. Então não vejo dificuldade em aprender e aceitar isso da parte de DEUS.

E isso não relativiza a LEI DE DEUS.

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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Qua 06 Nov 2013, 18:17

Vasuilvan
A Paz de Deus

Então aquele mandamento do sábado (Sacerdócio Levítico) você não considera relativo a situação?
Claro que sim, você sabe disso...
Tudo na Lei ou na Doutrina é relativo. A enfermidade é relativa ao perdão, a fé é relativa a uma série de fatores, o batismo é relativo ao Sacerdócio, a circuncisão idem, enfim...se você não compreende o que estou querendo de mostrar, então não poderei te falar sobre Lei Mosaica, pois não irá compreender o fundamento de seus mandamentos.

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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Qua 06 Nov 2013, 19:44


Não minha amiga Maria Madalena, não considero relativa a LEI DE DEUS... ela vem de cima para baixo e não passa pala nossa análise. É pegar ou largar, assim mesmo, como ela se apresenta. Depois que percebi a ajuda de Cristo, tenho-a como suave jugo.

A relatividade do homem, em relação às coisas de DEUS, em nada muda os princípios divinos, mas sim, prejudica o homem, afastando-o do alvo...

Agora, se você está querendo me dizer que a Enfermidade é referente ao perdão e o batismo é referente ao sacerdócio, tudo bem, concordo contigo, mas longe da ideia da relatividade...
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Qua 06 Nov 2013, 20:24

Vasuilvan
A Paz de Deus

Tá. Se os mandamentos não são relativos ao Sacerdócio ou a Aliança, OK, vou lembrar bem disso quando ler suas respostas.

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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Qua 06 Nov 2013, 23:36


Graças a DEUS, que esteja sempre disposta a me ensinar, pois estou sempre disposto a a prender...
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Qui 07 Nov 2013, 19:12

Vasuilvan

A questão não é "ensinar" e nem "aprender", pois aqui não há professores nem alunos. Estamos aqui apenas para cada um expressar a sua fé.
Então, o que eu expressei é o seguinte: Que os mandamentos de Deus são relativos a situação. Vou dar outro exemplo: Moises deveria obedecer o "matar" a seu filho e isso não era uma penalidade. No coração, Moises obedeceu a Deus.
Você disse que o apedrejar era uma situação única, especial - e eu digo: Não é. Todos os mandamentos são relativos a uma situação.

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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Sex 08 Nov 2013, 21:05


Maria Madalena escreveu:A questão não é "ensinar" e nem "aprender", pois aqui não há professores nem alunos. Estamos aqui apenas para cada um expressar a sua fé.

Maria, Maria... Tenho aprendido muito por aqui, inclusive com você. Imagina alguém que nada sabia sobre DEUS? eu...

Não se aprende só com professores. Meu pai nunca foi professor e aprendi muito com ele. Hoje meu caráter expressa o aprendizado que recebi dele. Veja o Jefté, pergunte se ele é professor?

Veja o Norberto. Ele aprendeu tanto sobre o trinitarismo, que o abandonou...

Então maria, te digo sim. é questão de ensino e aprendizagem sim...




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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Sex 08 Nov 2013, 23:49

Vasuilvan
A Paz de Deus

O que eu quis dizee é que aqui, no Fórum, ninguém está para ensinar e nem para aprender. Mas apenas para expressar o que conhecemos da parte de Deus.
Todas as Palavras são sementes. Nós somos terra boa e Jesus é o lavrador. Este fará germinar todas as boas sementes boas, que são as Palavras de Jesus.
Aqui expresso tudo quanto aprendi de Jesus e você (e dos demais) fazem o mesmo. Basta-nos cada um cumprir a sua parte, pois o trabalho da "mão" é diferente do trabalho do "pé", mas somos parte do Corpo de Cristo, por isso, o pé não entende o trabalho da mão e vice versa.

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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Sab 09 Nov 2013, 08:58


Maria Madalena escreveu:O que eu quis dizee é que aqui, no Fórum, ninguém está para ensinar e nem para aprender. Mas apenas para expressar o que conhecemos da parte de Deus.
Maria, Maria,,,esta tua frase não me representa. Estou aqui com o propósito de aprender e é o que tenho feito. tenho aproveitado cada postagem, cada momento para a prender os mistérios de DEUS...

Também percebo que em alguns momentos tenho passado algo de interessante a algumas pessoas.
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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Maria Madalena em Sab 09 Nov 2013, 09:23

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Certo, Vasuilvan. Eu entendi. Não posso mesmo falar por por todos, eu sei e o que falo não te representa...é apenas um modo de falar e apenas estou explicando que no meu coração, JAMAIS terei a arrogância em supor que ensinarei alguma coisa para alguém e que, portanto, estou aqui apenas como "uma voz", uma das vozes. Entendeu?

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Re: de novo GRAÇA...

Mensagem por Vasuilvan em Ter 12 Nov 2013, 22:22


Deixa disso menina.... Você é uma das que mais tem ensinado por aqui. Assim como vc não quer assumir o ensino, muitos também não voltam para agradecer o aprendizado,,,mas ele ocorre sim e bem mais do que possamos mensurar...

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Re: de novo GRAÇA...

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