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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qui 19 Nov 2015, 02:06


    @Marcelo Almoedo

    Qualquer explicação parece impossível para saber o que havia antes do Big Bang, mas, tem de haver uma?

    Para os cientistas sim. Estão falando em universos paralelos (multiverso) inclusive que o nosso pariu de um outro !

    Marcelo Almoedo
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qui 19 Nov 2015, 02:11

    Bom dia

    E esse outro veio de onde?

    Ai MeusDeusdoCéu, vai começar tudo denovo

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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qui 19 Nov 2015, 02:18


    @Marcelo Almoedo

    Uai... este é o papel da ciência ! rsrsrsrs!!!
    Deixe Deus de lado (que fique no campo da fé) vamos TENTAR esgotar nosso entendimento materialista!

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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Gleison Elias Qui 19 Nov 2015, 04:05

    --

    Já que se tem tanta dificuldade em aceitar Deus como teoria que merece estudos, chame Deus de "o que deu origem". Vai dar na mesma.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qui 19 Nov 2015, 06:10


    @Gleison
    Sim, a ciência PRATICA e não vai perder a FÉ de encontrar uma explicação materialista para o que deu origem a tudo que existe ! Tanto que fazem conjecturas como os universos paralelos aonde o nosso foi parido de um deles.

    Sendo assim, não há nada de errado mesmo em praticar FÉ em um SER SUPREMO e nem de conjecturar o espiritual ou transcendental como explicação da origem de tudo que existe, jamais foi e jamais será anormal colocar o sobrenatural em evidência ainda que seja descartado ! Agora, a religião, o deus dos livros sagrados, este deus segundo o achismo humano tende a perder adeptos no avançar dos anos, é a minha opinião.

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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Adauto Sex 20 Nov 2015, 07:05

    Gleison Elias escreveu:--

    Não.

    Ateu é uma coisa, quem busca conhecer sobre Deus é outra.
    Estou pedindo provas materiais da existência de Deus, passíveis de serem levadas para um laboratório (ou analisadas em campo), porque eu não conheço nenhuma.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Gleison Elias Sex 20 Nov 2015, 12:07

    --

    Adauto,

    Se quer prova para levar ao laboratório, seja voluntário e leve a si mesmo.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Adauto Sex 20 Nov 2015, 13:37

    Devo lembrar a você, de que eu não sou Deus.
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    Mensagem por Gleison Elias Sex 20 Nov 2015, 14:11

    --

    E se você encher um balão com vento, aquilo que está no balão também não é vento.
    Então por sua lógica, vento não existe. Pois é impossível pegar ele e levar ao laboratório.

    O que revela Deus são os efeitos dele e um desses efeitos é sua existência.

    Tente provar a um cego que a cor azul exista.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 20 Nov 2015, 17:45


    @Gleison

    Você está forçando a barra...
    No campo das idéias, ok, Deus existe, evidências, há tanto a favor como contra ! Não tem como provar Deus de maneira materialista e, SABER que ele existe é igual a nascer e morrer, ou seja, é pessoal e intransferível, é perda de tempo IMPOR este mesmo saber ao outro!
    Qual o problema se você fosse o unico a SABER que Deus existe ? Ou você está VACILANDO na fé e tentando fortalece-la fazendo outros estarem no mesmo barco ?
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Adauto Sex 20 Nov 2015, 17:56

    Gleison Elias escreveu:--

    E se você encher um balão com vento, aquilo que está no balão também não é vento.
    Então por sua lógica, vento não existe. Pois é impossível pegar ele e levar ao laboratório.
    Basta deixar a janela do laboratório aberta e analisar as características do ar em movimento com equipamento adequado.

    Tente fazer o mesmo com o Todo Poderoso.

    O que revela Deus são os efeitos dele e um desses efeitos é sua existência. (...)

    A falácia de Paley não é algo que eu leve muito a sério.


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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Gleison Elias Sex 20 Nov 2015, 18:06

    --

    Adauto,

    se você quer provas de um deus teísta e você como teísta talvez seja justamente o que procuras, nunca irá encontrar. Talvez o problema esteja ai, querer provar um deus que não existe.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Gleison Elias Sex 20 Nov 2015, 18:09

    --

    Benedito,

    não imponho nada a ninguém. Ninguém conhece a mim, a não ser que queira conhecer. A não ser que busque conhecer.
    A existência de Deus não é algo "inegável", assim como a minha e de qualquer outra coisa. Só conhece e afirma a existência quem quer.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 20 Nov 2015, 18:19


    Gleison
    Entendo o que você vem dizendo ! Mas se Deus é SOBRENATURAL, não existe forma materialista de prova-lo, não há sequer certeza de que o SOBRENATURAL seja como entendemos de modo que assim sendo nem existe COGNAÇÃO que nos leve a explica-lo ! SABER que Deus existe é PESSOAL e INTRANSFERÍVEL, todos são convidados a SABER, no entanto, é de cada um, é pessoal !
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    Mensagem por Adauto Sex 20 Nov 2015, 18:31

    Gleison Elias escreveu:--

    Adauto,

    se você quer provas de um deus teísta e você como teísta talvez seja justamente o que procuras, nunca irá encontrar. Talvez o problema esteja ai, querer provar um deus que não existe.
    Desculpe, mas não entendi o que você quer dizer com "deus teísta".
    Quanto a provar um "deus"  que não exista,  o fácil pode ser  pegar uma divindade claramente mitológica com características verdadeiramente primitivas e provar que ela não existe. Isso é possível e os exemplos não são difíceis de encontrar.

    Mas a questão é apresentar provas diretas e tangíveis da existência  Daquele em que você acredita ou tem certeza de que existe, já que a fé está (na linha que você propõe) fora da jogada.

    É cruel. Uma lombriga ou um buraco negro como  provas de que Deus existe? Não vai funcionar.
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    Deus existe? - Página 23 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Gleison Elias Sex 20 Nov 2015, 21:22

    --

    Benedito,

    Se a própria ciência afirma que antes do big-bang, não existia as leis físicas, acho que já está na hora de ela cogitar qual a origem das leis físicas. Por exemplo.
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    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Nov 2015, 04:49


    @Gleison

    Sim, isto é uma EVIDÊNCIA que há o sobrenatural mas não prova Deus ! A ciência não está satisfeita e tem fé de encontrar pelo menos mais uma causa na regressão infinita causal materialista antes do big bang ! Enquanto a ciência não explica COMPROVADAMENTE a origem do existir, o sobrenatural continuará sendo evidência !

    NÃO SER CRIADO ou CAUSADO, SEMPRE EXISTIR, SER ETERNO, é notório nas explicações materialistas sobre a origem do existir, então, descartar O CRIADOR é impossível mas improvável com explicações materialistas !

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