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Norberto
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Onde Fica o Inferno?

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Tzaruch
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Dom 27 Maio 2018, 23:59


Olá Aldo.



Claro que não tem versos para apresentar, opinar é mais fácil.


E não é só você que faz isso, mas a maioria, ao ponto de quererem fazer
das opiniões provas válidas daquilo que querem acreditar,
e tentam argumentar nos debates com essas opiniões....

Aldo escreveu:INFERNO é a palavra que utilizamos para assustar as crianças a fim de obter obediência

Por isso já sabe, a sua opinião sobre a Palavra de DEUS no debate é sem qualquer valor.


E essa é uma realidade que se aplica a toda e qualquer opinião acerca da Bíblia.




Aldo Maro Ferraro
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Seg 28 Maio 2018, 23:05

Segundo a tua opinião !
O que quero dizer é que o inferno é só isso.
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Seg 28 Maio 2018, 23:06


Olá Aldo.





Aldo escreveu:O que quero dizer é que o inferno é só isso.

Isso é de fato você a opinar, NADA MAIS.



E agora, qual a opinião que você viu ?,,,, mostre lá....












Última edição por Tzaruch em Seg 28 Maio 2018, 23:09, editado 1 vez(es)
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Seg 28 Maio 2018, 23:09

Transcrevo:

"E não é só você que faz isso, mas a maioria, ao ponto de quererem fazer
das opiniões provas válidas daquilo que querem acreditar,
e tentam argumentar nos debates com essas opiniões...."
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Seg 28 Maio 2018, 23:34


Olá Aldo.


Tzaruch escreveu:_Tzaruch_
Entretanto, tem algum texto da Bíblia para responder sobre o assunto ?

_Aldo_
Não

_Tzaruch_
Claro que não tem versos para apresentar, opinar é mais fácil.


"E não é só você que faz isso, mas a maioria, ao ponto de quererem fazer
das opiniões provas válidas daquilo que querem acreditar,
e tentam argumentar nos debates com essas opiniões...."

Isso não é uma opinião, isso é a verdade que pode ser mostrada.

Viu como disse não ter versos para apresentar ?

Aldo escreveu:INFERNO é a palavra que utilizamos para assustar as crianças a fim de obter obediência :

O debate é sobre a Palavra de DEUS,, você veio e OPINOU, como se a sua
opinião valesse mais do que aquilo que está escrito....

Para você que opina até pode valer, mas perante a bíblia NADA VALE,
nem quem segue a bíblia trocaria a mesma pelas suas opiniões pessoais.

Aldo escreveu:O que quero dizer é que o inferno é só isso.

Você quer dizer ?,, quer fazer valer a sua opinião como válida ?

Vai sobrepor a Palavra de DEUS com ideias próprias e ainda quer fazer delas
validas para comprovar aquilo em que quer acreditar ?

Está a ver em como não é opinião,, você está a fazer isso,
e outros fazem sobre outros assuntos em outros tópicos..


Basta o seu "EU" entrar na conversa e pronto, "quero dizer",, e já pensa
que provou que vale mais o que disse do que aquilo que está escrito.


Aldo, você não tem nenhuma opinião para apontar, o que citou
não é opinião porque é apenas a confirmação do que se pode ver.


Você passa o tempo a querer opinar acerca do AT, e com as suas afirmações
próprias tenta desclassificar e rebaixar esse Antigo Testamento, e isso porque
não entende, nem mesmo quando é JESUS a falar do seu DEUS desse AT.


Portanto, não apontou nenhuma opinião, apenas transcreveu
a verdade que estava escrita acerca daquilo que você faz...




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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Qua 30 Maio 2018, 19:43

Opinar é muito mais difícil do que se basear em apenas uma doutrina e citar apenas o que está escrito, o que outros escreveram. Opinar exige mente ampla e conhecimentos de tantas fontes quantas forem possíveis abarcar; opinar, ter opinião própria, é um desafio ao intelecto. Porém, vencer esse desafio é possível a todos, pois discernimento. inteligência e raciocínio são os maiores dons que recebemos de DEUS PAI REVELADO POR JESUS E NENHUM OUTRO.
Deus Pai nos abençoe e ilumine. Aldo
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Qua 30 Maio 2018, 20:00

Em tempo, eu não debato, eu dialogo.
Cordialmente, Aldo
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Qua 30 Maio 2018, 22:04


Resposta à Mensagem Nº201

Olá Aldo.


Aldo escreveu:Opinar é muito mais difícil

Opinar (acerca da Bíblia) é simplesmente inventar tendo como
fundamento o conhecimento vago da realidade.

Dai que é mais fácil opinar do que entender e aceitar corretamente aquilo
que está escrito na Bíblia.. por isso é que por essa OPINIÃO existem tantas
divergências e maus entendidos sobre a Bíblia e outros assuntos.

Aldo escreveu:do que se basear em apenas uma doutrina e citar apenas o que está escrito,

De novo a conversa das doutrinas, por certo quer mudar de assunto.

Aldo escreveu:o que outros escreveram.

Então você quer ignorar aquilo que ficou escrito na Bíblia para começar a "impor"
as suas opiniões que foram formadas por coisas que escreveram em outros livros ?

Quer ser você a escrever a verdade é isso ?

Aldo escreveu:Opinar exige mente ampla e conhecimentos de tantas fontes quantas forem possíveis abarcar;

Nada disso, sobre a Bíblia não existem isso que está a dizer, pois apenas estará
a inventar coisas próprias a tentar mudar aquilo que todos podem ler.


Ou seja, você quer por outros conhecimentos ALTERAR E MUDAR o conhecimento da Bíblia.

Aldo escreveu:opinar, ter opinião própria, é um desafio ao intelecto.

A sua opinião é apenas aquilo que você pensa ser verdadeiro, e o único
desafio é quando tenta mostrar opiniões como se já fossem a verdade.

Deve ser mesmo, agora veja aquilo que de fato está escrito acerca
do que é a opinião, e verá que diverge disso que escreveu quando opinou.








https://pt.wikipedia.org/wiki/Opini%C3%A3o

Opinião
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Na Filosofia de Parmênides, opinião (doxa, (do grego δόξα, doxa, « opinião », « conjectura »)
é a ideia confusa acerca da realidade e que se opõe ao conhecimento verdadeiro.

Assim, as análises baseadas em opiniões são bem distintas das ideias baseadas na observação metódica dos fatos.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



Porque precisa de opinar se isso não passa de uma ideia confusa acerca da realidade
e que se opõe ao verdadeiro conhecimento ?







https://www.significados.com.br/opiniao/

Opinião é um substantivo feminino que significa a manifestação de uma forma de ver,
representando o estado de espírito e a atitude de um indivíduo ou
de um grupo em relação a um determinado parâmetro ou realidade.


A opinião de uma pessoa é aquilo que ela acredita ser verdadeiro.

As opiniões manifestam o caráter de uma pessoa, porque são moldadas
pelo sistema de valores que regem as atitudes do indivíduo
.


As opiniões também dependem das aspirações pessoais e do nível de maturidade psicológica de cada pessoa.

Muitas vezes as opiniões são divergentes, ou seja, pessoas não têm a mesma opinião sobre o mesmo assunto.

Isto porque a opinião é um juízo subjetivo, que tem como fundamento o conhecimento vago da realidade,
e muitas vezes não está baseada em fatos concretos e nem mesmo no bom senso.

Uma opinião pode ser discriminatória e ofensiva para muitas outras pessoas.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz



Já viu bem até onde vai o desafio ao intelecto ?


Percebe que as confusões normalmente tem origem em opiniões que divergem,
acabando por cada um querer IMPOR as suas opiniões como se fossem a verdade ?


Aldo escreveu:Porém, vencer esse desafio é possível a todos,

Opinião acerca da Bíblia é a ideia confusa acerca da realidade
e que se opõe ao conhecimento verdadeiro.


Aldo escreveu:pois discernimento. inteligência e raciocínio são os maiores dons
que recebemos de DEUS PAI REVELADO POR JESUS E NENHUM OUTRO.

Você está a confundir, DEUS não lhe deu esses dons para você opinar
acerca daquilo que ELE já falou e está escrito na Bíblia.


Esses dons são para entender e discernir aquilo que DEUS quer de você,
e não para criar ideias próprias e seguir as mesmas sem terem qualquer fundamento.






A opinião de uma pessoa é aquilo que ela acredita ser verdadeiro.

« opinião », « conjectura »)
é a ideia confusa acerca da realidade e que se opõe ao conhecimento verdadeiro.

Isto porque a opinião é um juízo subjetivo, que tem como fundamento o conhecimento vago da realidade,
e muitas vezes não está baseada em fatos concretos e nem mesmo no bom senso.




A opinião é uma conjectura, não passa de uma ideia confusa acerca da realidade,
é apenas aquilo que você acredita ser verdadeiro, por isso não serve para debater.



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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Qua 30 Maio 2018, 23:07

Discordo, Tzaruch, da tua pretendida GENERALIZAÇÃO a respeito de "opinião".
Ratifico a importância de ter opinião e afirmo que a opinião, embora subjetiva, pode e DEVE ser embasada em efetivos conhecimentos científicos, filosóficos, religiosos e em fatos reais constatáveis.
Evidentemente existem opiniões vagas, sem sustentação em argumentação confiáveis. Não é o meu caso! A acusação de falar sem conhecimentos ou isento de bom senso não se me aplica.
Cordialmente, Aldo
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Qui 31 Maio 2018, 00:28


Olá Aldo.


Aldo escreveu:Discordo, Tzaruch,


Discorda com as citações desses dois links ?

https://pt.wikipedia.org/wiki/Opini%C3%A3o
https://www.significados.com.br/opiniao/

E que argumentos concretos apresentou para justificar a sua discordância ?


Poderia discordar mas pelo menos saber justificar,, que não foi o caso.

Aldo escreveu:da tua pretendida GENERALIZAÇÃO a respeito de "opinião".

Mas qual pretendida generalização acerca da opinião ?

Não leu o inicio da resposta ?

__Citação__
Opinar (acerca da Bíblia) é simplesmente inventar tendo como
fundamento o conhecimento vago da realidade.



Diga lá, porque veio acusar de generalização se o foco é a Bíblia ?

Aldo escreveu:Ratifico a importância de ter opinião

Pode ter opinião, mas sobre a Bíblia já sabe que não tem valor.

E o valor é no sentido argumentativo, pois se assim fosse todos teriam razão
e estariam a argumentar com as opiniões próprias, e como ficaria se as
opiniões variam e muitas vezes se contradizem ?

Aldo escreveu:e afirmo que a opinião, embora subjetiva,

É isso mesmo Aldo, o problema das opiniões é que por norma são subjetivas,
se fossem OBJETIVAS passariam a ser o que todos podem confirmar e observar.

Logo não seria mais uma opinião, mas sim UM FATO, algo conferível,
e que não haveria outra "opinião" contrária.

Aldo escreveu:pode e DEVE ser embasada em efetivos conhecimentos científicos, filosóficos, religiosos

Deve haver ai algo que lhe FALHOU,, é que as coisas subjetivas se estiverem
embasadas em conhecimentos científicos etc, não são mais subjetivas, MAS OBJETIVAS.


Veja o significado de subjetivo.



https://www.significados.com.br/subjetivo/

Significado de Subjetivo

O que é Subjetivo:


Subjetivo é tudo aquilo que é próprio do sujeito ou a ele relativo.

É o que pertence ao domínio de sua consciência.

É algo que está baseado na sua interpretação individual,
mas pode não ser válido para todos.



Viu, não faz nenhum sentido aquilo que disse, nem ainda misturar
ciência com religião etc etc.

Aldo escreveu:e em fatos reais constatáveis.

Aquilo que é baseado na interpretação individual pode não ser válido para todos...

Logo se é algo constatável, ai deixa de ser opinião pessoal sobre determinado assunto.

Aldo escreveu:Evidentemente existem opiniões vagas,

Todas as opiniões acabam por ser vagas, apenas umas são mais evidentes que outras.

Aldo escreveu:sem sustentação em argumentação confiáveis.

Está a ver o tal problema das opiniões ?


É que quem opina quer argumentar com essas opiniões próprias,
e isso nunca servirá para argumentar,,, nem se auto-sustenta.

Aldo escreveu:Não é o meu caso!

Vai dizer que as suas opiniões são "especiais" ?

O que você opina tem sustentação e argumentação confiável ?


__Citação__


Na Filosofia de Parmênides, opinião (doxa, (do grego δόξα, doxa, « opinião », « conjectura »)
é a ideia confusa acerca da realidade e que se opõe ao conhecimento verdadeiro.



Tudo o que é realidade e conhecimento verdadeiro não é chamado de OPINIÃO,
por isso veja onde "encaixa" o seu caso e as "doxa" que apresenta ?

Aldo escreveu:A acusação de falar sem conhecimentos ou isento de bom senso não se me aplica.

E quem foi que fez essa acusação ?

Será que foi em relação a querer mudar assuntos da Bíblia fazendo uso
de conjecturas "opiniões" com fundamento no vago conhecimento da realidade ?


__Citação__


Isto porque a opinião é um juízo subjetivo,



Caso consiga mudar que a opinião é um juízo subjetivo, diga como fez tal coisa....


Quem sabe possa ir atualizar a página da wiki e dos Significados.




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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Qui 31 Maio 2018, 16:08

Dirijo-me a todos os participantes deste Forum

As opiniões constituem convicções subjetivas, pessoais, validadas quando baseadas em argumentos objetivos, principalmente os advindos da ciência e da história. Opinião é a expressão do pensamento independente, iluminado pelo conhecimento.

As opiniões podem ser vagas, embora possam ser coerentes, quando decorrentes de argumentos também subjetivos.
Os elementos objetivos provêm do mundo material, a opinião é uma formulação de idéias.

Exemplo: A Bíblia, seu conteúdo, é um elemento objetivo. Considerá-la inquestionável é uma opinião, subjetiva. É uma opinião válida e uma convicção amplamente adotada.
Considera-la como escrito por humanos e portanto questionável é outra opinião igualmente válida.

Outro: Constatação objetiva de antropologia histórica: na antiguidade havia basicamente dois tipos de povos, sedentários e nômades. Os sedentários eram pastores e rudimentares agricultores, extraiam da terra seu sustento; os nômades eram guerreiros, se apossavam violentamente de terras ocupadas por povos sedentários e alí se estabeleciam (Magyares, Lombardos, Vikings, Hebreus e outros). Opinião subjetiva: Josué não teve a menor dificuldade em se apoderar das terras pertencentes aos povos sedentários encontrados na Palestina, totalmente despreparados para a guerra.

Constatação objetiva: A arqueologia constatou que junto aos altares foram encontradas ossadas de crianças.
Primeira possibilidade: O povo praticava rituais com sacrifícios humanos de crianças.
Segunda possibilidade: Houve uma epidemia, como houveram tantas, vitimando centenas de crianças que, em piedosa homenagem, foram enterradas junto ao local mais sagrado.
Qual possibilidade escolher é uma opinião.

Mas, voltemos ao tema: Onda fica o inferno.
A Bíblia contém muitíssimas afirmações metafóricas, assim é a existência do inferno.
No Corão, o inferno é uma ameaça constante.
O Budismo não tem inferno; os espíritos reencarnam sucessivamente, aprimorando-se até atingirem o Nirvana (paraíso), quando então ficam livres da “pena” de reencarnação.

Deus Pai nos dê a paz. Aldo
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Adauto em Qui 31 Maio 2018, 21:09

Aldo Maro Ferraro escreveu:

Outro: Constatação objetiva de antropologia histórica: na antiguidade havia basicamente dois tipos de povos, sedentários e nômades. Os sedentários eram pastores e rudimentares agricultores, extraiam da terra seu sustento; os nômades eram guerreiros, se apossavam violentamente de terras ocupadas por povos sedentários e alí se estabeleciam (Magyares, Lombardos, Vikings, Hebreus e outros). Opinião subjetiva: Josué não teve a menor dificuldade em se apoderar das terras pertencentes aos povos sedentários encontrados na Palestina, totalmente despreparados para a guerra.

Constatação objetiva: A arqueologia constatou que junto aos altares foram encontradas ossadas de crianças.
Primeira possibilidade: O povo praticava rituais com sacrifícios humanos de crianças.
Segunda possibilidade: Houve uma epidemia, como houveram tantas, vitimando centenas de crianças que, em piedosa homenagem, foram enterradas junto ao local mais sagrado.
Qual possibilidade escolher é uma opinião.

Bem ponderado. Temos um fato e duas teorias.  Mais análises e podemos descobrir qual das teorias é a mais próxima da realidade.
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Vasuilvan em Qui 31 Maio 2018, 22:04


Não, o Nomadismo não se alinha perfeitamente com a descrição de "guerreiros que se apossavam violentamente das terras ocupadas pelos sedentários".

O Nomadismo assim é chamado, por não permanecer fixo em uma determinada região. Praticando a exploração da terra de forma rudimentar e não fazendo planos para a criação de animais ou o cultivo agrícola.

Eles eram conhecidos por ser exploradores, e não que por ser guerreiros.
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Qui 31 Maio 2018, 22:15

Olá Vasuilvan
Os que citei eram nômades agressivos.
saudações em Jesus, Aldo
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Qui 31 Maio 2018, 23:47


Resposta à Mensagem Nº206

Olá Aldo.

Aldo escreveu:Dirijo-me a todos os participantes deste Forum

Por acaso sente necessidade de justificar as suas opiniões a alguém ?

Aldo escreveu:As opiniões constituem convicções subjetivas, pessoais,
validadas quando baseadas em argumentos objetivos,

Vá confirmar e verificar quais os significados de subjetivo e objetivo,
por certo verá que são opostos, logo um nunca poderá ter fundamento
no outro, pois tal não faz nenhum sentido.



https://www.significados.com.br/subjetivo/

O que é Subjetivo:


Subjetivo é tudo aquilo que é próprio do sujeito ou a ele relativo.

É o que pertence ao domínio de sua consciência.
É algo que está baseado na sua interpretação individual, mas pode não ser válido para todos.

Entre os sinônimos de subjetivo estão: intrínseco, tendencioso, individual, peculiar, pertinente.
Entre os antônimos de subjetivo estão: real, palpável, realista, impessoal, neutro, independente.



Por isso, não tente validar aquilo que no seu significado já confirma
que não tem validade para todos,, que neste caso é a sua OPINIÃO.

Aldo escreveu:principalmente os advindos da ciência e da história.

Deve ser mesmo, você opina sobre algo, e depois com base na ciência
e na história de repente o que é subjetivo passa a ser objetivo ?

Não se iluda, você nunca conseguirá validar uma opinião...

Pois aquilo que pode ser validado nunca será chamado de opinião.

Aldo escreveu:Opinião é a expressão do pensamento independente, iluminado pelo conhecimento.

Exato, por isso mesmo está escrito assim nos significados..



É algo que está baseado na sua interpretação individual, mas pode não ser válido para todos.


__Citação__


Na Filosofia de Parmênides, opinião (doxa, (do grego δόξα, doxa, « opinião », « conjectura »)
é a ideia confusa acerca da realidade e que se opõe ao conhecimento verdadeiro.



Opinião "conjectura" só tem mesmo validade para quem a pensa,
ou ainda quem partilha dessa mesma opinião.

Aldo escreveu:As opiniões podem ser vagas, embora possam ser coerentes,

Uma opinião nunca deixará de ter o significado que lhe é atribuído,
diga você o que disser, argumente como quiser,, os significados
das palavras já estão definidos.

E você ou se enquadra com essas definições, ou então está a usar
outro dicionário que como a opinião só é valido para você mesmo.

Aldo escreveu:quando decorrentes de argumentos também subjetivos.

Aldo, você dizer que as opiniões podem ser vagas e (ou) coerentes
quando vem de argumento subjetivos não faz NENHUM SENTIDO.



Subjetivo é tudo aquilo que é próprio do sujeito ou a ele relativo.



Já é opinião, e se opinião é subjetiva, de onde estão a vir esses tais
de argumentos subjetivos ?

Quer pela subjetividade provar alguma coisa das suas opiniões ?

Aldo escreveu:Os elementos objetivos provêm do mundo material,

Não obrigatoriamente, mas pode ter a certeza que não mistura com opiniões.



https://www.significados.com.br/objetivo/

O que é Objetivo:


Objetivo pode ser um adjetivo ou um substantivo e significa o fim que se deseja atingir,
a meta que se pretende alcançar ou o que é relativo ao objeto,
que é concreto e existe independentemente do pensamento.

Um objetivo é o que move o indivíduo para tomar alguma decisão
ou correr atrás de suas aspirações.

Objetivo é sinônimo de alvo, como ponto de mira de uma arma ou como o fim a atingir.

Quando a palavra objetivo é usada como adjetivo, ela significa a capacidade
de se concentrar no objetivo (objetividade) ou matéria em questão,
não misturando opiniões ou ideias pessoais.



E curiosamente está implícito que os assuntos OBJETIVOS são independentes
do pensamentos, e não misturam opiniões ou ideias pessoais..

Mas você quer contrariar o significados das palavras.....

Aldo escreveu:a opinião é uma formulação de idéias.

Claro que é, mas não tem NENHUMA VALIDADE quando se argumenta sobre
a Bíblia ou ainda sobre coisas OBJETIVAS.



https://www.significados.com.br/opiniao/

O que é Opinião:

Opinião é um substantivo feminino que significa a manifestação de uma forma de ver,
representando o estado de espírito e a atitude de um indivíduo
ou de um grupo em relação a um determinado parâmetro ou realidade.

A opinião de uma pessoa é aquilo que ela acredita ser verdadeiro.

As opiniões manifestam o caráter de uma pessoa,
porque são moldadas pelo sistema de valores que regem as atitudes do indivíduo.

As opiniões também dependem das aspirações pessoais
e do nível de maturidade psicológica de cada pessoa.

Muitas vezes as opiniões são divergentes, ou seja, pessoas não têm a mesma opinião sobre o mesmo assunto.

Isto porque a opinião é um juízo subjetivo,
que tem como fundamento o conhecimento vago da realidade,
e muitas vezes não está baseada em fatos concretos e nem mesmo no bom senso.

Uma opinião pode ser discriminatória e ofensiva para muitas outras pessoas.



Viu ai que a opinião é um juízo subjetivo ?



O que é Subjetivo:


Subjetivo é tudo aquilo que é próprio do sujeito ou a ele relativo.
É o que pertence ao domínio de sua consciência.

É algo que está baseado na sua interpretação individual,
mas pode não ser válido para todos.



Portanto, são ideias, e em relação à bíblia não servem para argumentar.

E eventualmente também não servem para argumentar em outros assuntos.

Aldo escreveu:Exemplo: A Bíblia, seu conteúdo, é um elemento objetivo.

E o que vai fazer se vier com opiniões subjetivas acerca daquilo que
você mesmo sabe que é objetivo ?

Pensou que com essas ideias e opiniões subjetivas iria mudar ou
alterar aquilo que está escrito e é OBJETIVO ?

Aldo escreveu:Considerá-la inquestionável é uma opinião, subjetiva.

Isso ai é a clara prova de que as opiniões nada valem,
você poderá também opinar e dizer que a bíblia é questionável,
e no fim vai dar ao mesmo,, é apenas a sua opinião subjetiva.

Aldo escreveu:É uma opinião válida e uma convicção amplamente adotada.

Confirma, é válida essa opinião para quem a tem, mas o mesmo se dá no inverso.

Muitos opinam que a Bíblia é questionável,
mas isso não passará da sua opinião subjetiva.

Aldo escreveu:Considera-la como escrito por humanos e portanto questionável é outra opinião igualmente válida.

Válida SOMENTE para quem pensar igual,, viu ?

Já percebeu que opiniões são diferentes e NADA VALEM
perante aquilo que é objetivo ?

Aldo escreveu:Outro: Constatação objetiva de antropologia histórica: na antiguidade havia
basicamente dois tipos de povos, sedentários e nômades.

Pois havia, acontece é que você precisava primeiro ir ver concretamente
se os significados são como veio dizer ou se são de outra forma.

Pois aparentemente ajustou o significado à sua opinião, em vez
de consultar os dicionários com definições concretas.

Aldo escreveu:Os sedentários eram pastores e rudimentares agricultores, extraiam da terra seu sustento;

E os nômades não eram pastores não ?

Tem respostas que as citações dizem tudo, e diretamente refutam
as suas afirmações sem as devidas consultas.



https://www.priberam.pt/dlpo/sedent%C3%A1rio

se·den·tá·ri·o
(latim sedentarius, -a, -um)


adjectivo e substantivo masculino

1. Que ou quem está quase sempre sentado.
2. Que ou quem sai pouco, fica geralmente em casa ou é inactivo (ex.: vida sedentária). ≠ ACTIVO
3. Que ou quem tem habitação fixa. ≠ NÓMADA



Considera-se que sedentário é o oposto de nômade em relação a habitação.

Aldo escreveu:
os nômades eram guerreiros, se apossavam violentamente de terras ocupadas por povos sedentários
e alí se estabeleciam (Magyares, Lombardos, Vikings, Hebreus e outros).

Onde é que você leu isso Aldo ?

Onde está escrito que nômades significa serem guerreiros ?



Nomadismo

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

O nomadismo é a prática dos povos nômades (português brasileiro) (nómadas [português europeu]),
ou seja, que não têm uma habitação fixa, que vivem permanentemente mudando de lugar.

Usualmente são os povos do tipo caçadores-coletores ou pastores,
mudando-se a fim de buscar novas pastagens para o gado, quando se esgota aquela em que estavam





Significado de nómade

adj.m. adj.f. s.m e s.f. Grafia em Portugal.

Diz-se de ou aquele que não tem habitação fixa.
Diz-se das tribos ou etnias que não se fixam em lugares durante muito tempo.


Pej. Sujeito que vagueia ou vagabundo.
s.m pl. Povos que, por não pertencerem a determinado lugar, andam vagueando sem fixar residência.
Grafia no Brasil: nômade (Etm. do latim: nomas, nomadis)



Se o significado de nômade é não ter habitação fixa porque motivo mudou
esse significado para dizer que "NÔMADE" são povos guerreiros que se apoderam
violentamente de terras ocupadas por povos sedentários ?

Porque inventa significados e altera aquilo que não se pode ler ?

Sendo como você diz depois esses tais "guerreiros" deixariam de ser
nômades e passariam a ser sedentários,, é isso mesmo ?

Aldo escreveu:Opinião subjetiva: Josué não teve a menor dificuldade em se apoderar das terras pertencentes
aos povos sedentários encontrados na Palestina, totalmente despreparados para a guerra.

E lá está você novamente a fazer ataques à Bíblia com sustentação na sua opinião..

Por isso é que antes apontou os nômades como povos guerreiros e que violentamente
se apoderavam de terras, pois a sua intenção era dizer isso do povo hebreu.

Portanto, mais despreparado está você, pois a sua opinião só vale para você mesmo.

Aldo escreveu:Constatação objetiva: A arqueologia constatou que junto aos
altares foram encontradas ossadas de crianças.

E o que tem um assunto a ver com o outro ?

Aldo escreveu:
Primeira possibilidade: O povo praticava rituais com sacrifícios humanos de crianças.

Segunda possibilidade: Houve uma epidemia, como houveram tantas,
vitimando centenas de crianças que, em piedosa homenagem,
foram enterradas junto ao local mais sagrado.
Qual possibilidade escolher é uma opinião.

__Citação__


É algo que está baseado na sua interpretação individual, mas pode não ser válido para todos.

Na Filosofia de Parmênides, opinião (doxa, (do grego δόξα, doxa, « opinião », « conjectura »)

é a ideia confusa acerca da realidade e que se opõe ao conhecimento verdadeiro.



Aldo, não se confunda, qualquer que seja a opinião não passará disso mesmo.

Aldo escreveu:Mas, voltemos ao tema: Onda fica o inferno.

Melhor mesmo, porque nas opiniões isso ficou bem complicado.

Aldo escreveu:A Bíblia contém muitíssimas afirmações metafóricas, assim é a existência do inferno.

Esse "assim é" significa que você está a dizer que o inferno é metafórico ?

Aldo, o uso de metáforas sobre um assunto não invalida
a existência do que é falado nesse assunto.

Pois, afinal é apenas a sua OPINIÃO subjetiva e metafórica acerca do que é objetivo.

Aldo escreveu:No Corão, o inferno é uma ameaça constante.
O Budismo não tem inferno; os espíritos reencarnam sucessivamente,
aprimorando-se até atingirem o Nirvana (paraíso),
quando então ficam livres da “pena” de reencarnação.

O tópico não contempla o que outras religiões e crenças em outros "deuses"
possam dizer acreditar ou sequer opinar.


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Aldo Maro Ferraro
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Aldo Maro Ferraro em Sex 01 Jun 2018, 22:24

Olá "Tzaruch"

Quando tu dizes que Deus Pai revelado por Jesus é o mesmo Yaveh do AT, estás manifestando a tua opinião subjetiva, baseada na constatação de elementos objetivos contidos na Bíblia; ou não ?
Cordialmente, Aldo
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Re: Onde Fica o Inferno?

Mensagem por Tzaruch em Sex 01 Jun 2018, 22:51


Olá Aldo.


Aldo escreveu:Quando tu dizes que Deus Pai revelado por Jesus é o mesmo Yaveh do AT,
estás manifestando a tua opinião subjetiva,

Seria opinião ou subjetivo se isso fosse algo (próprio) pessoal, que não é o caso.


A não ser que esteja é a falar da afirmação de JESUS quando fala
do AT e do mesmo DEUS dizendo que é o seu PAI,
e ai, vai dizer que JESUS opinou ?


E Jesus respondeu-lhe: O primeiro de todos os mandamentos é:
Ouve, Israel, o Senhor nosso Deus é o único Senhor.
-Marcos 12:29 ACF-


Tente entender, quando JESUS fala para Israel e diz "nosso DEUS",
é mais que evidente e objetiva a afirmação em como é o DEUS do AT.

Não dá para alguém enxertar ai opiniões, é uma simples afirmação
que qualquer um poderá constatar,, NOSSO "de JESUS" e dos judeus.

Aldo escreveu:baseada na constatação de elementos objetivos contidos na Bíblia; ou não ?

Você precisa de fazer um pouco mais atenção acerca do subjetivo e objetivo.

Aldo, algo que seja SUBJETIVO nunca poderá ter constatação em elementos
que sejam OBJETIVOS, e isso porque são palavras com sentidos OPOSTOS.


Dessa forma você estaria a tornar o que é OBJETIVO em algo que
passaria a ser subjetivo,, e isso não faz nenhum sentido..


Além disso, se pode ser constatado não é mais opinião, e isso porque
deixará de ser um juízo subjetivo com fundamento em coisas vagas.


O que é OBJETIVO não pode ter opiniões nem ideias pessoais contidas,
é algo concreto e independente do pensamento.


E tudo isso é parte dos significados e definições das palavras, mas se você
tiver uma "opinião" sobre opinião, ai estará a ignorar dicionários e significados.


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Re: Onde Fica o Inferno?

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