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    Mensagem por Maria Madalena Ter 05 Mar 2013, 18:04

    Vasuilvan
    A Paz de Deus

    Quando as Escrituras mencionam sobre a lei dada no Monte Sinai, está referindo-se ao "dez mandamentos". As leis cerimoniais NÃO foram gravadas em pedras e não foi dada no Monte Sinai, portanto, repito: Quando as Escrituras se referir ao Monte Sinai, estará falando sobre os 10 Mandamentos, que não está mais em vigor - pois, se estivesse... (eu já disse isso várias vezes...) também estaria em vigor os 10 castigos independentes para cada mandamento, afinal - assim era e é a lei, lei desintegrada NÃO EXISTE.
    O Tabernáculo que guardava o Ministério da Morte (decálogo) era e é a Arca da Aliança, como testemunho para os judeus (o único povo que recebeu tal lei especial).

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    Mensagem por Vasuilvan Ter 05 Mar 2013, 18:10


    Satisfeito com suas expliocações MM... Você nunca me listou os 10 castigos concernentes a cada pecado do decálogo...
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    Mensagem por Maria Madalena Ter 05 Mar 2013, 19:04

    Vasuilvan:
    Satisfeito com suas explicações MM... Você nunca me listou os 10 castigos concernentes a cada pecado do decálogo...

    Os livros da lei explicam cada item e é extenso.Assim como a lei dos homens, NA LEI DOS 10 MANDAMENTOS tudo depende do GRAU de transgressão para cada item da lei, variando desde um simples açoite, desde um simples ressarcimento com juros, até a pena de morte - e isso - repito - para CADA ITEM da lei transgredida.
    Por isso afirmo: SE...SE a lei estivesse em vigor - a penalidade encontraria o seu lugar - pois NÃO EXISTE LEI DESINTEGRADA. O que poderia existir seria Deus determinar algo assim: Como Deus legislador, mudar as penalidades sobre cada item da lei" - então isso seria "substituição das penalidades antigas". Por que? Porque é possível substituir a forma da penalidade - mas é impossivel uma lei estar diretamente e proporcionalmente Desligada de sua penalidade, para ser aplicada LEGALMENTE após a comprovação da transgressão.

    Não é a toa que as Escrituras chamou de "Ministério da morte" e Ministério da escravidão, cujos mandamentos (especialmente feitos para escravidão, castigo e morte) foram gerados NO MONTE SINAI - cujo apóstolo Paulo faz uma analogia com Hagar.

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    Mensagem por Gleison Elias Ter 05 Mar 2013, 19:25

    MM,
    Nao poderia eles, serem REPETIDOS, sem a punição, repetidos de uma forma diferente?
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    Mensagem por Vasuilvan Qua 06 Mar 2013, 08:09


    Sim Gleison, a sã doutrina defendida pela MM, nada mais é do que o DECáLOGO...

    O decálogo representa uma lei santa, justa, boa, eterna e imutável, nada justifica sua abolição...
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    Mensagem por Maria Madalena Qua 06 Mar 2013, 18:43

    Gleison:
    MM,
    Nao poderia eles, serem REPETIDOS, sem a punição, repetidos de uma forma diferente?
    Vasuilvan:
    Sim Gleison, a sã doutrina defendida pela MM, nada mais é do que o DECáLOGO

    O decálogo representa uma lei santa, justa, boa, eterna e imutável, nada justifica sua abolição...

    Vasuilvan:
    Você respondendo por mim? Evil or Very Mad Eu disse isso??? Evil or Very Mad

    Há quanto tempo tenho afirmado o contrário? A sã doutrina nada tem a ver com o decálogo, nada tem a ver com a lei dada por Deus no Monte Sinai a Moisés.
    Não Gleison, jamais disse que a sã Doutrina do meu Deus (Jesus Cristo) é o decálogo. Jamais!!! Estou na benção do Sacerdócio Real, de Cristo. E Deus me livre de tal heresia, pois, tendo eu conhecimento da Verdade, jamais poderia dizer isso.

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    Mensagem por Gleison Elias Qua 06 Mar 2013, 18:54

    sabia que tem um ponto no regulamento do fórum nos advertindo contra chamar outra doutrina de heresia?

    e eu não afirmei nada, apenas perguntei. releia a pergunta e responda corretamente.. se seria possível ou não.
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    Mensagem por Maria Madalena Qua 06 Mar 2013, 20:30

    Gleison:
    sabia que tem um ponto no regulamento do fórum nos advertindo contra chamar outra doutrina de heresia?

    e eu não afirmei nada, apenas perguntei. releia a pergunta e responda corretamente.. se seria possível ou não.

    Gleison
    A paz de Deus

    vamos aos fatos:
    1) É do conhecimento do Vasuilvan que eu considero ERRO um cristão praticar segundo o Decálogo, segundo a lei dada no Monte Sinai.
    2) Sendo do seu conhecimento isso - ele afirmou que "A Sã Doutrina de Cristo", do Sacerdócio Levitico - é o mesma lei dada no Monte Sinai - e disse que essa sã doutrina que defendo é a mesma do decálogo (Ele sabe MUITO BEM que JAMAIS defendo isso Very Happy ) Ou não sabe Question será que não sabe Question Como pode ele responder POR MIM na MSG de nº 50 Question

    Conclusão: Eu jamais diria uma heresia dessas: Afirmar que o decálogo é a mesma 'Sã Doutrina de Cristo.
    Pelo contrário... qual dos foristas não conhece que vivo afirmando que a lei dos mandamentos (decálogo) foi cumprida por Cristo e posteriormente abolida - dando lugar a um Novo sacerdócio e uma Doutrina - que não é lei e nada tem a ver com o decálogo, que uma lei morta - com penalidades e maldições. Question Question Question

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    Mensagem por Gleison Elias Qua 06 Mar 2013, 21:30

    Dá pra vc me responder!!!!!!????? Mad por favor? Smile

    "MM,
    Nao poderia eles, serem REPETIDOS, sem a punição, repetidos de uma forma diferente?"

    Até agora vc não me respondeu.
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    Mensagem por Norberto Qui 07 Mar 2013, 10:26

    .
    Gleison Elias escreveu:sabia que tem um ponto no regulamento do fórum nos advertindo contra chamar outra doutrina de heresia?

    Esclarecimento:

    No Regulamento do Fórum não há esse tipo de advertência.

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    Mensagem por Gleison Elias Qui 07 Mar 2013, 11:49

    parte 2 item 1.2 ... o item que mais quebram e mais saem impunes...
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    Mensagem por Norberto Qui 07 Mar 2013, 14:41

    .
    Gleison Elias escreveu:parte 2 item 1.2...
    O Regulamento do Fórum, nem mesmo o item apontado pelo Gleison Elias adverte contra chamar outra doutrina de heresia.

    Gleison Elias escreveu:o item que mais quebram e mais saem impunes...
    Esta administração agredece pela sua atenção.

    Não é obrigação sua, mas se não for pedir muito, além de prestar atenção em quem está descumprindo o Regulamento do Fórum, faça seu papel como membro, se assim preferir, indicando-nos as infrações para as providências cabíveis, à vista do que estabelece o item 13, Parte VIII - Considerações Gerais:


      13) A Moderação deste Fórum, para atuação quanto à edição ou remoção de participações que estejam infringindo as regras deste Regulamento, dependerá de denúncia por e-mail ou mensagem privada por parte do membro que foi ofendido ou por parte de qualquer membro para outras situações que não envolvem ofensa. Na denúncia, deverá ser indicado o tópico, data, autor e a situação ocorrida para análise e providências cabíveis, se for o caso. Isso equivale afirmar que cada membro é um fiscal em cooperação com a Moderação do Fórum, a qual não poderá ser acusada de omissão ou favorecimento caso o Fórum receba alguma participação contra as suas regras que não foi vista ou detectada à primeira vista para edição ou remoção.


    Considerando que o presente tópico é de um tema específico e não para esclarecimentos, manifestações e dúvidas a respeito do Regulamento do Fórum e do que foi esclarecido aqui até então, que seja feita fora deste tópico, por mensagem privada ao Administrador, por exemplo.

    Por fim, quem quiser ler a respeito de "Heresia", eis um pequeno estudo a respeito:

    O que é uma heresia?
    http://www.forumevangelho.com.br/t1996-o-que-e-uma-heresia


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    Mensagem por Maria Madalena Qui 07 Mar 2013, 18:12

    Gleison:
    Dá pra vc me responder!!!!!!????? por favor?

    "MM,
    Nao poderia eles, serem REPETIDOS, sem a punição, repetidos de uma forma diferente?"

    Até agora vc não me respondeu.
    Oi Gleison
    A Paz de Deus
    Sim. Acredito que sim, se Deus quisesse assim... porque não?
    Certamente Deus poderia dar como "doutrina" 10 Ensinos IGUAIS ao 10 mandamentos dado no Monte Sinai. Ou seja: Deus poderia nos dar 10 Ensinos que não seriam LEI, ou seja: Seria igual, sem as punições especificas (Lembrando que "Punições ESPECÍFICAS" É FATOR EXIGIDO de Todo mandamento que possa se chamar "LEI").
    Repito: Tudo o que possa existir como ORDEM ligada a uma PUNIÇÃO LEGAL, então tal ordem é chamada de "LEI". E tudo o que possa existir como ORDEM desligada de uma punição legal, então é apenas Doutrina.

    E Por que Ele não fez isso? Só Ele sabe!

    Exclamation IMPORTANTE: E tudo o que é DOUTRINA - não pode ser ensinado nem pregado como LEI Exclamation

    Madalena
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    Mensagem por Gleison Elias Sex 08 Mar 2013, 22:34

    MM,

    Você faz uma grande distinção entre Lei e Doutrina, certo?

    Pois é... Comente estes versos, onde doutrina é lei (ou vice-versa) ?

    "OUVI, filhos, a instrução do pai, e estai atentos para conhecerdes a prudência.
    Pois dou-vos boa doutrina; não deixeis a minha lei.
    Porque eu era filho tenro na companhia de meu pai, e único diante de minha mãe.
    E ele me ensinava e me dizia: Retenha o teu coração as minhas palavras; guarda os meus mandamentos, e vive."
    Provérbios 4:1-4

    E vc diz também, que lei TEM DE TER sanções.. hum.. a doutrina que pregas não tem a sua? TORMENTO ETERNO.... a pior de todas....
    Maria Madalena
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    Mensagem por Maria Madalena Sáb 09 Mar 2013, 06:51

    MM,

    Você faz uma grande distinção entre Lei e Doutrina, certo?

    Pois é... Comente estes versos, onde doutrina é lei (ou vice-versa) ?

    "OUVI, filhos, a instrução do pai, e estai atentos para conhecerdes a prudência.
    Pois dou-vos boa doutrina; não deixeis a minha lei.
    Porque eu era filho tenro na companhia de meu pai, e único diante de minha mãe.
    E ele me ensinava e me dizia: Retenha o teu coração as minhas palavras; guarda os meus mandamentos, e vive."
    Provérbios 4:1-4

    E vc diz também, que lei TEM DE TER sanções.. hum.. a doutrina que pregas não tem a sua? TORMENTO ETERNO.... a pior de todas....
    Gleison

    A Paz de Deus
    MAS no Sacerdócio levítico, existia a lei e também existia doutrinas.
    Qual era a diferença entre as leis e as doutrinas no Sacerdócio Levitico? Resposta: Para CADA ITEM dos Mandamentos transgredidos havia uma PENALIDADE IMPOSTA PELA LEI - Porque tudo o que se chama "Mandamento da LEI" é imposto a determinada penalidade já especificada para aquele item da lei - a ser aplicada imediatamente após comprovação da transgressão.

    Já em questão de DOUTRINA, não há penalidade imposta se alguém não atentar para aquele ensino dado. Pois doutrinas são como SEMENTES: você aprende através da colheita. Se você fizer isso, colherá aquilo, se você não agir nisso, não colherá aquilo. Jesus é o LOGOS, o VERBO, a AÇÃO.

    Quanto a salvação (que você citou "tormento eterno", nada tem a ver com a lei MAS SIM COM o casamento entre a doutrina e A "TERRA BOA". Se a pessoa ir limpando a terra, ainda que dure muitos anos... e deixar plantar a boa semente, e cuidar, até que dê frutos - então será considerado boa e não será rejeitada.
    Tormento eterno não é uma punição da lei - mas a descrição da condição e do lugar que os "terra ruins" irão viver eternamente, ou seja: Aqueles que não se apegaram as sementes da caridade, da santidade, daqueles que não se mantiveram incontaminados das coisas fúteis que esse mundo oferece.

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    Mensagem por Vasuilvan Qua 13 Mar 2013, 17:15

    Que bom amigos, voltei... Fortaleza é demais...

    Boa tarde MM, tudo bem contigo? Olá Gleison e demais amigos deste estimado forum...


    MM amiga, reli minha mensagem de número 50, diversas vezes e não consegui identificar em que momento eu estou a dizer, por você, que aquela é sua opinião acerca da sã doutrina e da LEI de DEUS...


    Em momento algum eu estou dizendo que você apresenta a sã doutrina COMO SENDO A mesma LEI DE DEUS, mas sim que eu compreendo desta forma. Que a sua sã doutrina nada mais é do que A LEI DE DEUS, sem o sábado...

    se eu estiver errado me corrija. Qual dos outros nove mandamentos você não se abstém de profanar?...


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    Mensagem por Vasuilvan Qua 13 Mar 2013, 17:25


    MM disse; IMPORTANTE: E tudo o que é DOUTRINA - não pode ser ensinado nem pregado como LEI

    Queria saber qual a diferença entre ensinar um e outro...

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