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    Determinar x Pedir - Página 2 Empty Re: Determinar x Pedir

    Mensagem por Vasuilvan Sáb 14 Jan 2012, 16:48

    Olá MARIA MADALENA. você disse; Os Israelitas estavam endividados como transgressores, até que Cristo pagou e zerou essa dívida, encerrando o Sacerdócio Levitico (*), e tomando posse como Sacerdote de um novo tipo de Sacerdócio. . Queria eu mesmo ler esta passagem Bíblica da qual você tirou este entendimento, poderia me passar?. A salvação é algo tão importante que não podemos delegar a ninguém a missão de deduzir as Escrituras por nós.

    Também MARIA, não tenho obedecido ou defendido qualquer ponto de vista doutrinário. quer seja judaico,católico, protestante ou qualquer outro, tenho buscado a verdade impressa na Bíblia, como Ele mesmo nos orientou (examinai as escrituras), e para isso necessário se faz aplicarmos o nosso conhecimento a respeito do real significado das palavras, pois somente assim conseguiremos atingir a verdadeira mensagem que intencionava deixar o autor delas
    E ainda faço-a saber que o DECÁLOGO é muito anterior aos Israelitas, criado sob circunstâncias bem distintas das que foram intermediadas por MOISÉS por ocasião da necessidade de organizar o povo em seus relacionamentos civis e sociais e ainda sob o aspecto cerimonioso.


    A PAZ...

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    Mensagem por Maria Madalena Dom 15 Jan 2012, 02:05

    Vasuilvan
    ApdD

    Se voce olhar meu perfil, verá que minha fé está baseada no Livro de Mormon e na Biblia (Evangelho). É por isso que, se temos fé em diferentes Escrituras, teremos sempre entendimento diferente, pois "somos o que comemos" da Palavra.

    No meu entender, se os 10 mandamentos são LEI em VIGOR, necessariamente deve estar em vigor os 10 castigos ligados a cada um dos 10 mandamentos...ou não pode ser chamado "de lei".

    Exemplo: A lei dos 10 mandamentos estava em vigor para os Israelitas, pois estava ÍNTEGRA, ou seja: cada mandamento estava relacionado ao seu castigo/penalidade, para ser aplicado aos transgressores.

    Tudo o que é CHAMADO, DENOMINADO "lei" TEM de possuir a determinada penalidade, de forma detalhada para ser aplicada sobre cada item dos mandamentos da lei transgredida.
    ...

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    Determinar x Pedir - Página 2 Empty Re: Determinar x Pedir

    Mensagem por Maria Madalena Ter 12 Jun 2012, 20:00

    Para termos fé é preciso que, antes, haja um fato, e que tenhamos convicção desse fato, sem que seja necessário vê-lo. Contudo, a fé é também a certeza de coisas que se esperam.
    FATOS:
    Fato 1: Jesus nasceu no Ministério da lei judaica, cumpriria a lei e os castigos referentes a cada item da lei (pois toda e qualquer determinação que se "chame lei" necessariamente tem de estar vinculado a uma penalidade (individual, para cada ítem da lei) -ou não se pode "chamar" de lei.
    Fato 2: A lei foi dada somente aos israelitas
    Fato 3: O Sacerdócio Levitico teria um fim, seria mudado e consequentemente suas leis seriam outras.
    Fato 4: Deus é LEGISLADOR
    Fato 5: Cada "governo" tem suas próprias leis. Exemplo: As leis que governam os anjos não são as mesmas que governam os homens. As leis para o povo carnal não são as mesmas para o povo espiritual.
    Fato 6: ...
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    Mensagem por Márcio Ter 18 Set 2012, 21:51

    Em resposta à postagem de número 1 deste tópico:

    O ato de pedir, traz consigo três opções de resposta: SIM, NÃO ou ESPERE.

    O ato de determinar, somente cabe a Deus como soberano sobre todas as coisas.

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    Determinar x Pedir - Página 2 Empty Re: Determinar x Pedir

    Mensagem por Maria Madalena Qui 06 Jun 2013, 23:56

    A santa Paz de Deus a todos

    O homem nascido de Deus não possui PODER, mas possui AUTORIDADE.
    Exemplo: Um guarda de transito. Este não possui o PODER de levantar as mãos e parar os carros - mas ele possui AUTORIDADE para ordenar que os motoristas parem seus carros.
    Assim é o cristão. Ele não possui PODER, pois só Deus tem - mas ele possui autoridade para ordenar que as obras das trevas (por ex enfermidades)recuem. Isso é DETERMINAR em Cristo.

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    Mensagem por Vasuilvan Sáb 29 Set 2018, 23:51

    Maria Madalena escreveu:Quem "pede" se mantem na posição de receber, tanto um 'sim' como um 'não'. Essa posição não caracteriza a chamada "fé", cujo 'crer' está a frente do 'ver' e por isso traz resultados. Quem crê que se realizará conforme determinou em Cristo, saiu da dúvida, não está mais "em cima do muro", entrou no campo da fé.

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    Alguém que pede algo a Deus, não está a exercer fÉ?
    seria isso mesmo?
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    Mensagem por Erick dos Santos Ter 27 Nov 2018, 10:34

    na minha opinião pedir depende de nossa provação enquanto determinar é de facilidade relativa de cada qual.obrigado
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    Mensagem por Gleison Elias Qua 05 Dez 2018, 03:24

    --

    Erick, não precisa todo post falar "minha opinião", porque pressupõe-se  que tudo que as pessoas dizem são opiniões rsrs... não importa qual seja a base da opinião, tudo é opinião, não precisa ficar destacando isso.
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    Mensagem por Gleison Elias Qua 05 Dez 2018, 03:33

    --

    Determinar não tem nada a ver com pedir, não são coisas distintas nem excludentes, nem erradas.

    Determinar é colocar para si mesmo, para a situação, para o objeto, que "é assim e ponto final". Não é pedir, é traçar uma finalidade.
    Quando as Escrituras falam em determinar, não é determinar o que Deus deve fazer, mas determinar como a situação se dará.
    Se eu determino A, fico firme em A e provavelmente A vai concluído.
    Se eu determino que vou construir uma casa não estou mandando em ninguém (nem em mim), mas traçando um plano de construção de casa, propondo, definindo... a casa será construída e ponto final.
    Por aí vai...

    Agora, pedir é diferente. Ao mesmo tempo que determino a construção de uma casa, eu peço que Deus me ajude nessa construção, colaborando tudo ao meu favor. Dessa forma, vejo que determinação se complementa com o pedido.

    É até comum que digamos "estou determinado a fazer tal coisa". Isto é, tal coisa está bem definida, proposta... não tem nada a ver com "mandar em Deus", tem a ver com definir e propor coisas a si próprio.

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