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O Dilúvio realmente aconteceu?

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Xsara
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Xsara em Sab 16 Nov 2013, 15:57

Boa tarde!


Amei esse tópico! Muito interessante... Em um certo debate uma vez com amigos cristãos, houve um rapaz jovem(ateu) que debateu sobre o dilúvio de forma espantosa. Ele levantou questões e argumentos tais como a união dos continentes, ou seja, em tempos não eram divididos por oceanos; E sobre  O Grand Canyon , Monte Everest, Pirâmide do Egito, serem didáticos para mostrar sedimentos com cronologia e não havendo absolutamente  evidência alguma de dilúvio global.

 Para que houvesse o diluvio,  a terra deveria estar completamente plana e sem nenhuma região congelada, caso contrário é impossível cobrir todas as terras emersas, especialmente regiões de grande altitude como Himalaia.

 E convenhamos que não precisa ser geólogo ou biólogo, para raciocinar que um dilúvio global, por chuva mataria TODA flora e fauna marinha devido a mudanças na salinidade do mar e deixaria sedimentos inequívocos.


E como aceitar que Noé fez entrar no barco um casal de todas as espécies de animais... E os animais que em sua região não existiam? Foram andando dias até a arca? Ou foram teletransportados por deus?

E a quantidade de alimentos que seriam necessários, especialmente, para alimentar os animais carnívoros?

E os pinguins e ursos polares? Como sobreviveriam 40 dias dentro de um barco sem temperatura adequadas?

E como esses animais tiveram condições naturais, alimento, climatização que os sustentasse em uma jornada de retornar aos seus respectivos lugares sem morrer pelo caminho?

E os animais predadores? Quando foram soltos não surpreenderam suas presas pelo caminho de volta á sua região?

E tem mais, Deus teria que enviar chuva em abundância extrema, na verdade fenomenal para inundar a terra por completo, e cessar toda fonte de calor para que a água não se transformasse em nuvem , e então não haveria ciclo de evaporação para que houvesse chuva, a não ser por magia....

Ás vezes penso na possibilidade desses autores bíblicos usarem algum tipo de erva na época, como chá ou fumo, que provocasse algum tipo de delírio, e se "inspiravam", a espalhar esses contos. É a única explicação plausível  confiável que justifique  os mitos mesopotâmicos e hebraicos. Só pode!

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Xsara em Sab 16 Nov 2013, 19:02

Boa noite!


O intuito do deus bíblico não foi eliminar o pecado da terra com o dilúvio e sim esterilizar a terra dos pecadores. Outra pergunta ... Se Deus levou 7 dias pra construir o mundo , a saber...

1 dia - criou a luz;
2 dia - separação do céu;
3 dia - separação da terra seca dos mares e árvores frutíferas;
4 dia - o Sol e a Lua;
5 dia - os animais;
6 dia - o homem;
7 dia - Deus descansou.

Porque 40 dias e 40 noites pra destruir com o dilúvio ?



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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 17 Nov 2013, 13:11

Bom dia

Xsara
Porque 40 dias e 40 noites pra destruir com o dilúvio ? 
Muito bem, Conforme Gênesis 7:19-20, o nível das águas chegou a quase 7 metros (15 x 45 cm) dos picos mais altos. Considerando que o Monte Everest que é o mais alto da face da terra, tem cerca de 8.844 m, Então as águas chegaram a 8.851 metros. É muita água! é água demais meu irmão, pense! o planeta inteiro coberto com água com esse nível, o planeta explodiria só com a pressão exercita pelo volume e o peso.  E mais um detalhizinho: As chuvas viriam de um lugar ACIMA das nuvens. Não é Curioso hein? Ou seja, as nuvens estariam chovendo debaixo d’água. Claro que sempre há aqueles que defendem a ideia das fontes do paraíso. Uma ideia bastante absurda por sinal. Mesmo porque, não há vapor d’água a determinada altura. E mesmo que houvesse, o frio transformaria a água em granizo do tamanho de bolas de basquete . Então, as pessoas e animais não morreriam afogadas, mas de traumatismo craniano dado o tamanho das pedras de gelo. Já pensaram nisso?
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Chico Costa em Dom 17 Nov 2013, 18:39

Se as águas subiram acima do pico do monte everest, Deus deve ter provido garrafas de oxigenio para a tripulação da Arca e algum outro método de abastecimento de oxigenio para os animais.

No topo do monte, o ar é rarefeito e poucos conseguiram chegar lá sem o uso do oxigenio. Sem falar da temperatura muito abaixo de zero, oq teria congelado a água na superficie.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Chico Costa em Dom 17 Nov 2013, 18:45

Eu acho que não adianta ficar postando argumentos lógicos contra a Biblia pois:

"Tudo é possível ao que crê." Marcos 9.23

O Crente usa esse mantra e pronto: As contradições deixam de existir.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Xsara em Seg 18 Nov 2013, 13:59

Boa tarde!


Caríssimo Almoedo

"Muito bem, Conforme Gênesis 7:19-20, o nível das águas chegou a quase 7 metros (15 x 45 cm) dos picos mais altos. Considerando que o Monte Everest que é o mais alto da face da terra, tem cerca de 8.844 m, Então as águas chegaram a 8.851 metros. É muita água! é água demais meu irmão, pense! o planeta inteiro coberto com água com esse nível, o planeta explodiria só com a pressão exercita pelo volume e o peso. E mais um detalhizinho: As chuvas viriam de um lugar ACIMA das nuvens. Não é Curioso hein? Ou seja, as nuvens estariam chovendo debaixo d’água. Claro que sempre há aqueles que defendem a ideia das fontes do paraíso. Uma ideia bastante absurda por sinal. Mesmo porque, não há vapor d’água a determinada altura. E mesmo que houvesse, o frio transformaria a água em granizo do tamanho de bolas de basquete . Então, as pessoas e animais não morreriam afogadas, mas de traumatismo craniano dado o tamanho das pedras de gelo. Já pensaram nisso?"



Não existe água suficiente para cobrir toda a terra isso é fácil de calcular e demostrar a não ser por meio de mágica da divindade... , um amador e sua família não tem a mais mínima condição de fazer um barco e para sobreviverem todas as espécies durante quase um ano precisaria de centenas de navios em todos os continentes e milhares de toneladas de alimentos.

De pensar no absurdo do conto não é nada comparado aos fato de que , o pior é uma divindade ter tido essa "grande ideia de destruição", é ter tido tanto "trabalho" pra nada!
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por RBianch em Seg 18 Nov 2013, 14:42

Boa tarde a todos!

Chico Costa escreveu:Eu acho que não adianta ficar postando argumentos lógicos contra a Biblia pois:

"Tudo é possível ao que crê." Marcos 9.23

O Crente usa esse mantra e pronto: As contradições deixam de existir.
Nada mais a declarar... Resumiu muito bem!!
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Norberto em Qui 21 Nov 2013, 01:12

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Chico Costa,

Chico Costa escreveu:Se as águas subiram acima do pico do monte everest, Deus deve ter provido garrafas de oxigenio para a tripulação da Arca e algum outro método de abastecimento de oxigenio para os animais.
Você não chegou a pensar em algo que nem precisamos de cientistas para nos afirmar. Se a água subiu, o ar não rarefeito também subiu.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 21 Nov 2013, 02:07

Bom dia

Norberto
Você não chegou a pensar em algo que nem precisamos de cientistas para nos afirmar. Se a água subiu, o ar não rarefeito também subiu.
Mas mesmo que isso acontecesse, então os animais  e ninguém não podiam respirar, porque não há oxigênio lá em cima.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Norberto em Qui 21 Nov 2013, 03:11

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Marcelo Almoedo,

Você não entendeu. Se a água subiu, o nível da água é que conta, pois a atmosfera respeita a água como se fosse o solo da terra como limitação.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Chico Costa em Qui 21 Nov 2013, 08:16

Bom dia Norberto. Você está correto.

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 21 Nov 2013, 12:00

Se toda a terra foram cobertos com água, em seguida a atmosfera seria empurrado para cima, aumentando assim a densidade do ar em grandes altitudes. E, claro, essa água tinha que vir de algum lugar, então Deus teria criado ela, do nada, como fez com todo o resto, o que também significa que ele poderia ter ajustado a atmosfera por um capricho também. Isso é o meu melhor compreensão da mesma - mas eu acho que você é livre para me corrigir.
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Norberto em Qui 21 Nov 2013, 13:10

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Marcelo Almoedo,

Marcelo Almoedo escreveu:a atmosfera seria empurrado para cima, aumentando assim a densidade do ar em grandes altitudes
Não há o que se falar em grande altitude com relação à atmosfera.

Quando você diz que "a atmosfera seria empurrada para cima" em certo sentido sim, pois o nivel da água é o que iria fazer esse efeito de empurrar.

Mas a atmosfera seria empurrada num todo, as suas 7 camadas, sem haver um "achatamento" dela, pois da última camada para fora já não se tem força gravitacional. Ou seja, nada em orbita poderia impedir que a atmosfera subisse num todo.

Voltando na questão "grande altitude" não há o que se falar em altura quando o nível da água é o que estabelecerá o início dela, ou seja, o nível.




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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por RBianch em Qui 21 Nov 2013, 15:51

Da categoria "para descontrair e refletir":




Relevando a piada, como isso foi possível? Há alguma explicação?
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Norberto em Qui 21 Nov 2013, 16:32

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RBianch,

RBianch escreveu:como isso foi possível? Há alguma explicação?
Ainda no tom da piada, como foi possível o quê? Da arca não ter afundado e o Titanic sim? Very Happy 

Falando sério, do que você questiona ser possível?
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por RBianch em Qui 21 Nov 2013, 16:41

Norberto, boa tarde!

o questionamento é: Como foi possível caber um par de cada espécie na arca?
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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

Mensagem por Gleison Elias em Qui 21 Nov 2013, 18:42

Comentário rápido...


Irá estrear nos cinemas o filme Noé, é muito bom, pelo trailler...... assistam!!!

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Re: O Dilúvio realmente aconteceu?

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