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A alma do homem é eterna???

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Tzaruch
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Seg 16 Out 2017, 22:47

.
Olá Edison.


Edison escreveu:Ô Tzaruch, meu entendimento de trindade na Divindade está mais que explicado.

Pois, e ficou ainda mais explicado quando você próprio questionou acerca das suas afirmações trinitarianas.

As quais foram citadas, e pelo que todos podem ver nem um negou ou rebateu.


Edison escreveu:A trindade romano/protestante diz que há três seres compondo a Divindade num triunvirato celestial.

Eles dizem que são três pessoas, você diz que são três personas, o que muda afinal ?

Diz que para eles é um "triunvirato celestial" para você é um "teatro celestial",, mudou alguma coisa ?

Quando vai ver que só muda algumas das coisas que diz, mas no final o seu
entendimento acaba por ser exatamente o mesmo dos outros tinitarianos ?

A sua "trindade" não é melhor que a deles, só o fato de ter o nome de trindade já diz tudo.

Edison escreveu:Aliás, chamam esses seres imaginários de Deus Pai, Deus Filho e Deus espírito Santo.

Pelo menos eles ainda acertam em um que é DEUS PAI, mas você nem isso parece acertar.

Entretanto, para eles são seres imaginários, para você são máscaras imaginárias.

Edison escreveu:Essa é a doutrina trinitariana que domina a cristandade.

E tanto que domina que até você é dominado, e a sua trindade já foi citada com as suas próprias palavras.

Edison escreveu:Sei que você tem certa dificuldade em me entender

Pelo contrário, você é tão bem entendido que precisou pedir para ser mostrado onde tinha feito
afirmações trinitarianas, e por entender a sua "conversa" o Tzaruch fez as citações e mostrou.

Edison escreveu:e consequentemente entender as Escrituras,

Continue a imaginar coisas, porque até ao momento ainda não conseguiu mostrar isso
em nenhuma situação, apenas diz em forma de "desabafo" por falta de argumentação.

Edison escreveu:
mas explico de novo Efésios 4.

Há UM SÓ DEUS.
Você tem de partir daqui. Há UM só Deus. (ponto)

Você não entende as Escrituras ou finge que não vê aquilo que lá está escrito ?


Porque ignora ou não quer ver esse E PAI ?

Um só Deus e Pai de todos,
o qual é sobre todos, e por todos e em todos vós.
-Efésios 4:6 ACF-


Esse UM SÓ DEUS é o PAI, e todos os versos confirmam isso, mas você uma vez mais
não quer ver nem ouvir aquilo que está na Bíblia e assim não entende.


E a partir daqui começa a distorcer o texto com as suas invenções.

Um só Deus e Pai de todos,
o qual é sobre todos, e por todos e em todos vós.
-Efésios 4:6 ACF-


Você não vai explicar coisa nenhuma, vai é dividir o texto em 3
e uma vez mais tentar mostrar a sua trindade INVENTADA.



Rom_15:6 Para que concordes, a uma boca, glorifiqueis ao Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo.
2Co_1:3 Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o Pai das misericórdias e o Deus de toda a consolação;
2Co_11:31 O Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, que é eternamente bendito, sabe que não minto.
Efs_1:3 Bendito o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o qual nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nos lugares celestiais em Cristo;
Efs_4:6 Um só Deus e Pai de todos, o qual é sobre todos, e por todos e em todos vós.
Efs_5:20 Dando sempre graças por tudo a nosso Deus e Pai, em nome de nosso Senhor Jesus Cristo;
Flp_4:20 Ora, a nosso Deus e Pai seja dada glória para todo o sempre. Amém.
Col_2:2 Para que os seus corações sejam consolados, e estejam unidos em amor, e enriquecidos da plenitude da inteligência,

para conhecimento do mistério de Deus e Pai, e de Cristo,
1Ts_1:3 Lembrando-nos sem cessar da obra da vossa fé, do trabalho do amor, e da paciência da

esperança em nosso Senhor Jesus Cristo, diante de nosso Deus e Pai,
1Ts_3:11 Ora, o mesmo nosso Deus e Pai, e nosso Senhor Jesus Cristo, encaminhe a nossa viagem para vós.
1Ts_3:13 Para confirmar os vossos corações, para que sejais irrepreensíveis em santidade diante

de nosso Deus e Pai, na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo com todos os seus santos.
2Ts_2:16 E o próprio nosso Senhor Jesus Cristo e nosso Deus e Pai, que nos amou, e em graça nos deu uma eterna consolação e boa esperança,
Tgo_3:9 Com ela bendizemos a Deus e Pai, e com ela amaldiçoamos os homens, feitos à semelhança de Deus.
1Pe_1:3 Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo que, segundo a sua grande misericórdia,

nos gerou de novo para uma viva esperança, pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos,


14 Versos que atestam que é só o PAI quem é DEUS, mas você não quer ver.

Edison escreveu:E esse Único Deus é UM Espírito. (ponto) João 4:24

Pronto,, já se misturou com a trindade do Atanásio, e começou a dizer o mesmo que eles dizem,
onde está escrito  DEUS Espírito Santo ?

Você fala deles e diz as mesmas coisas,, será que não consegue ver isso ?

Edison escreveu:Segue o texto; "O qual é sobre todos". Veja, singular; o Qual é.

Qual segue o texto ?,, aquilo que é só atribuído ao PAI você está a dividir em 3 partes,
coisa que o texto não permite sequer ideias aproximadas, quanto mais afirmadas.

Edison escreveu:E Ele manifesta e exerce essa Sua supremacia de maneiras diversas.

Os outros dizem que é pessoas, você diz que é PERSONAS, uns é uma invenção,
e você é outra invenção, que neste caso é um teatro da trindade.

Edison escreveu:E a primeira manifestação dessa supremacia Ele o fez através do Filho, o Verbo, uma pessoa,
uma persona, uma máscara/personagem que foi uma imagem (Col. 1:15, II Cor. 4:4).

Pois, o Filho a quem você não quer dar ouvidos, aquele a quem você finge que
não está a ler as palavras, pois ele diz que você tem de conhecer só ao Pai como
único DEUS verdadeiro para ter a vida eterna, e você não quer saber.

Edison escreveu:Segue o texto; "e por todos".

Segue mais uma parte da sua trindade imaginativa e quase igual à trindade dos restantes.

Edison escreveu:Este "e por todos", ficou evidenciado e consolidado na pessoa, persona, máscara/personagem de Filho

Edison, e depois ainda diz que são os outros trinitarianos que falam de pessoas imaginárias,
sendo que você mesmo faz isso como acabou de escrever.

Edison escreveu:atingindo o extremo dessa caracterização ao gerar um homem com corpo físico,
Se sujeitando inclusive às limitações naturais de um ser humano (Heb. 2).

Quanto mais fala mais erros escreve...

Edison escreveu:Segue o texto "e em todos vós".

Segue é mais uma das suas invenções, porque é exatamente isso que tem feito.

Edison escreveu:Agora na pessoa, persona, máscara/personagem de Consolador,

E você não sabe que está a pensar exatamente como a trindade romana ?

__Edison__
A trindade romano/protestante diz que há três seres compondo a Divindade num triunvirato celestial.
Aliás, chamam esses seres imaginários de Deus Pai, Deus Filho e Deus espírito Santo.




Não muda nada, o entendimento acaba sempre por ser o mesmo,
por isso é que foram mostradas as suas afirmações trinitarianas.


Que todos puderam confirmar que você não negou nem uma sequer.

Edison escreveu:habita e age em seres humanos dotados da Vida Eterna

É, deveria era tentar explicar isso dos seres humanos dotados de vida eterna,
e que depois morrem, são enterrados e por lá ficam.

Edison escreveu:que Ele mesmo nos deu através de Jesus (Jo 14:17-20, I Jo 1:20, 5:11, 5:20).

DEUS deu sim a vida eterna a JESUS, e JESUS foi bem claro quando disse o que teria que
acontecer para alguém ter essa vida eterna.

Porque o Filho sempre engrandece ao Pai, e por isso diz, que a vida eterna é conhecerem
só ao Pai por único DEUS verdadeiro, coisa que você não consegue fazer nessa trindade.

Por isso, enquanto não ouvir o que JESUS diz,,, também não tem vida eterna.

Edison escreveu:Então não trindade de Deuses coisíssima nenhuma.

Vá estudar um pouco as tríades dos gregos e romanos (antiguidade), tente perceber a relação
com a tríade dos católicos, e por certo verá que você é mais uma "vítima" dessas tríades.


Edison escreveu:Agora, o teu problema é que você não consegue ver o Pai no Filho.

Isso deve ser argumentação sem noção, apenas tenta apontar problemas aos outros,
sem que consiga provar um que seja, e quando lhe são apontados erros, você desvia e foge.


Portanto o seu problema é não conseguir distinguir o Pai do Filho, e depois ainda diz que
são máscaras onde o único DEUS está a atuar....

Edison, então explique lá uma coisa, como é que alguém que usa máscaras
vai precisar de fazer ver uma máscara na outra ?

Se são duas máscaras usadas pelo mesmo "deus", qual é a necessidade
de você dizer que é preciso ver uma máscara na outra ?


Pois, não faz sentido algum aquilo que diz, só fez a afirmação porque SABE que
o PAI é MAIOR QUE TODOS, até maior que o Filho.

Edison escreveu:O Filho tem sido um tropeço prá você.

Você não sabe debater, a sua conversa é sempre a mesma, sempre as mesmas afirmações
sem nexo, mesmo sendo completamente refutado nunca consegue se defender, nem é capaz
de citar alguma coisa que tenha sido respondida e apontar erros na mesma.

E depois vem dizer que uma máscara tem sido um tropeço para o Tzaruch, sendo que em
momento nenhum conseguiu fazer uma citação a mostrar onde tal acontece.

Já você negando e não ouvindo aquilo que JESUS diz sabe perfeitamente que
não pode ter vida eterna, contudo não desiste dessa sua trindade, e sabe
que está errado, mas continua a cair no mesmo erro.


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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Ter 17 Out 2017, 12:07

Tzaruch, qual é o porquê da denominação Deus e Pai?
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Ter 17 Out 2017, 19:20

.
Olá Edison.


Você não responde ao que lhe é perguntado, talvez por que não saiba,
será que também não sabe essa resposta e por isso vem perguntar ?


Veja com atenção, por acaso DEUS precisa de algum PORQUÊ para ser aquilo que é ?

Ou é você quem precisa de UM PORQUÊ para justificar alguma coisa que DEUS seja ?

Não basta tão somente ele ser o CRIADOR, para que todos os PORQUÊ já sejam respondidos ?

DEUS é DEUS e PAI, não só de JESUS mas também de todos nós, com denominação, sem denominação,
isso é um fato e está mostrado pelos diversos textos, e ninguém tem como negar essa verdade.

Só o PAI é DEUS, tanto é que só tem a vida eterna se ouvir e crer assim como JESUS diz.

E não venha com a conversa das máscaras, porque o assunto sendo DEUS e PAI não é nenhuma
máscara a ser usada nem nada que se pareça com aquilo que você tem afirmado.




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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Ter 17 Out 2017, 22:30

O Filho criou todas as coisas. (Col. 1:16).

Portanto ele é o pai da criação.

E aí volto a te afirmar; Você não não vê o Pai no Filho.

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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Ter 17 Out 2017, 22:55

.
Olá Edison.

A sua enrolação está a aumentar...

E ai, qual era afinal o porquê da denominação DEUS e Pai ?

Edison escreveu:O Filho criou todas as coisas. (Col. 1:16).

Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra,
visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades.
Tudo foi criado por ele e para ele.

-Colossenses 1:16 ACF-

Você não está a ler que o texto diz NELE FORAM CRIADAS ?

Isso é a dizer que foi DEUS o PAI quem criou em CRISTO, e não que tenha
sido o próprio quem tenha criado essas coisas.


Edison escreveu:Portanto ele é o pai da criação.

Deixe de invenções, isso não está escrito em nenhum texto, nem assim
se pode entender, DEUS o PAI é que é o criador de todas as coisas.

__Citação__

Tudo foi criado por ele e para ele.



A parte final do texto diz que "criado por ele",, mas esse POR significa ATRAVÉS
e para lhe dar, e não que tenha sido o própria a criar, tanto é que de seguida confirma,
e diz PARA ELE,, que é outro quem lhe dá.

A quem constituiu herdeiro de tudo,
por quem fez também o mundo.

-Hebreus 1:2 ACF-

O Pai é quem fez TUDO para dar ao Filho, por isso é o herdeiro,
e ninguém que faça poderá herdar de si mesmo.


Edison escreveu:E aí volto a te afirmar; Você não não vê o Pai no Filho.

Só você consegue ver uma máscara na outra, que por sinal não faz nenhum sentido nesse seu teatro "celestial".

As suas afirmações são tão vãs como as provas que tem apresentado
daquilo que tem afirmado, ,é o mesmo valor,, NENHUM....



__Citação__
Edison escreveu:
Agora, o teu problema é que você não consegue ver o Pai no Filho.

Isso deve ser argumentação sem noção, apenas tenta apontar problemas aos outros,
sem que consiga provar um que seja, e quando lhe são apontados erros, você desvia e foge.


Portanto o seu problema é não conseguir distinguir o Pai do Filho, e depois ainda diz que
são máscaras onde o único DEUS está a atuar....

Edison, então explique lá uma coisa, como é que alguém que usa máscaras
vai precisar de fazer ver uma máscara na outra ?

Se são duas máscaras usadas pelo mesmo "deus", qual é a necessidade
de você dizer que é preciso ver uma máscara na outra ?

Pois, não faz sentido algum aquilo que diz, só fez a afirmação porque SABE que
o PAI é MAIOR QUE TODOS, até maior que o Filho.

Edison escreveu:
O Filho tem sido um tropeço prá você.

Você não sabe debater, a sua conversa é sempre a mesma, sempre as mesmas afirmações
sem nexo, mesmo sendo completamente refutado nunca consegue se defender, nem é capaz
de citar alguma coisa que tenha sido respondida e apontar erros na mesma.

E depois vem dizer que uma máscara tem sido um tropeço para o Tzaruch, sendo que em
momento nenhum conseguiu fazer uma citação a mostrar onde tal acontece.

Já você negando e não ouvindo aquilo que JESUS diz sabe perfeitamente que
não pode ter vida eterna, contudo não desiste dessa sua trindade, e sabe
que está errado, mas continua a cair no mesmo erro.


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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Maicon em Sab 21 Out 2017, 00:58

Nossa, muitos tópicos estão sendo desviados para o assunto "Trindade", vamos nos controlar pessoal.

Edison
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Sab 21 Out 2017, 14:00

Maicon escreveu:Nossa, muitos tópicos estão sendo desviados para o assunto "Trindade", vamos nos controlar pessoal.

Concordo Maicon, porem no "frigir dos ovos" estamos falando da alma eterna.

O Filho de Deus é a alma eterna de Deus. E quando nos somos enxertados na Vida do Filho de Deus, consequentemente a nossa alma passa a participar da eternidade de Deus.

Agora, nossos amigos adventistas questionam a imortalidade da alma porque:

1o acreditam que alma é o ser humano como um todo. Eles não creem que o ser humano é um templo composto de átrio, lugar santo e lugar santíssimo (corpo, espírito e alma).

2o por crerem assim, entendem que quando o corpo morre acabou-se o ser humano.

Quando uma pessoa morre fisicamente, a Bíblia diz que está dormindo.

Então tomemos Romanos 1:20; "Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis".

Resumindo este versículos está dizendo que o natural tipifica o espiritual. Ele está dizendo que para entendermos as coisas espirituais, as coisas invisíveis, a divindade, o eterno poder de Deus, devemos tomar as coisas naturais que aqui estão desde a criação do mundo.

Então o que acontece com o ser humano quando dorme fisicamente?

Ora, fisicamente o consciente do ser humano enquanto dorme, está alheio aos acontecimentos ao seu redor. Ele não fala, não ouve, não vê, não pensa, enfim está como morto. Mas o seu sub consciente (veja, temos uma consciência e uma sub consciência) continua ativo. Isso é tão verdade que Deus trata com o homem quando está dormindo. Deus fala com o homem em seu estado de subconsciência.

Temos vários exemplos na Bíblia cujos relatos mostram Deus falando com o homem por sonhos?

E estes sonhos transmitem para o homem verdades, acontecimentos presentes e futuros, orientações, etc. etc. etc., para serem observados na vida natural dominados pela consciência.

Então na morte física acontece a mesma coisa. A relação com o mundo terreno ao redor do "morto" cessa. O morto não vê, não ouve, não fala, não pensa, etc. etc. etc., mas a sua alma, o seu espírito continua vivo e está ativo numa outra dimensão, como no sono natural o homem continua ativo na dimensão da subconsciência.

Fiz uma pequena "busca" e notem quantos relatos de Deus falando em sonhos: Gen. 31:11, 31:24, 41:15, Num 12:6, Jer 23:28, Dan 4:19, Mat. 1:20, 2:12-13, 2:22, 27:19, At 2:17, etc. etc. etc. etc.

Agora leiamos Apoc. 6:9 "E, havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor da palavra de Deus e por amor do testemunho que deram.
E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?"

Concluindo; A alma é imortal em relação à morte física e quando ela morre sem Cristo um dia ela será exterminada. Enquanto esse dia não vem ela continua viva num estado de tormento.

Já a alma redimida e enxertada na Árvore da Vida, quando morre assume seu corpo celestial (II Cor. 5:1-Cool e já passa a viver a Vida Eterna. Cabe somente redimir seu corpo físico por ocasião da 1a ressurreição.
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Dom 22 Out 2017, 00:01

.
Olá Edison.


Edison escreveu:O Filho de Deus é a alma eterna de Deus.

E onde é que foi desta vez que você leu isso que está a afirmar ?

Será que é mais uma "revelação" sem explicação ?


Já reparou que está a dizer que a alma de DEUS morreu durante 3 dias ?



E disse-lhes:
A minha alma está profundamente triste até a morte;
ficai aqui, e vigiai.
-Marcos 14:34 ACF-


Agora a minha alma está perturbada; e que direi eu?
Pai, salva-me desta hora; mas para isto vim a esta hora.
-João 12:27 ACF-


JESUS diz que é a SUA alma, como é que vem dizer que é a alma de DEUS ?



Eis aqui o meu servo, que escolhi,
O meu amado, em quem a minha alma se compraz;
Porei sobre ele o meu espírito,
E anunciará aos gentios o juízo.
-Mateus 12:18 ACF-


DEUS neste texto fala diretamente DA SUA ALMA.....

E como é que a alma de DEUS se compraz na alma de DEUS ?



Todavia, ao SENHOR agradou moê-lo, fazendo-o enfermar;
quando a sua alma se puser por expiação do pecado, verá a sua posteridade,
prolongará os seus dias; e o bom prazer do SENHOR prosperará na sua mão.
-Isaías 53:10 ACF-


Ele verá o fruto do trabalho da sua alma, e ficará satisfeito;
com o seu conhecimento o meu servo, o justo, justificará a muitos;
porque as iniqüidades deles levará sobre si.
-Isaías 53:11 ACF-


E aqui, como pode ser a alma de DEUS se é a alma do servo de DEUS ?


Edison, não acrescente "revelações" que não existem
e ainda tentam é dizer o contrário daquilo que está escrito.


Já viu que os textos refutam você diretamente ?




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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Dom 22 Out 2017, 11:49

O Filho é uma máscara e a alma, o Ator, por detrás da máscara é Deus (Jo 10:38, 14:9-10-11, 20, etc. etc. etc).

O Filho é máscara desde antes da fundação do mundo (Col. 1:15-17, I Pe 1:20, Ef 1:4, etc etc etc).

A sua dificuldade é muito comum. Você também não vê o Pai no Filho.

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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Dom 22 Out 2017, 16:47

.
Olá Edison.


Edison escreveu:O Filho é uma máscara e a alma, o Ator, por detrás da máscara é Deus (Jo 10:38, 14:9-10-11, 20, etc. etc. etc).

Você não tem noção nem respeito pela Bíblia, os versos apresentados antes refutam
tudo aquilo que tinha afirmado, ainda assim você vem com mais invenções sem nexo.



Edison escreveu:O Filho é máscara desde antes da fundação do mundo (Col. 1:15-17, I Pe 1:20, Ef 1:4, etc etc etc).

Já ficou mostrado, as suas afirmações são anti bíblicas, você fala de si mesmo e não
daquilo que está escrito e todos podem ver.


Edison escreveu:A sua dificuldade é muito comum. Você também não vê o Pai no Filho.

A sua dificuldade é muito grande, porque enquanto não começar a ouvir
aquilo que JESUS diz você não terá vida eterna.


Até lá vai continuar a inventar uma bíblia própria e a falar revelações próprias.



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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Seg 23 Out 2017, 10:53

A letra de Jesus te mata Tzaruch. Você tem tropeçado Nele.
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Seg 23 Out 2017, 18:43

.

Olá Edison.

Edison escreveu:A letra de Jesus te mata Tzaruch.

Perante a refutação que está claramente feita na Msn Nº893 é isso que vem dizer ?

Você por acaso sabe o que é um debate ou o que é debater Edison ?

Com base em qual texto você vem fazer essa afirmação ?,,, por certo foi outra
das suas "profetadas" ou "reveladas" antibíblicas...

Em vez de ter tentado citar e responder ao assunto, vem é falar coisas sem nexo,
que só servem como ataque pessoal.

Se fez a afirmação de que o filho de DEUS é a alma de DEUS, o certo era você ter citado
algum texto e dar a devida explicação sobre o assunto, não o fez, e por ter falado coisas
próprias é que os textos citados refutaram completamente aquilo que disse.


Edison escreveu:Você tem tropeçado Nele.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.

-João 17:3 ACF-


As minhas ovelhas ouvem a minha voz,
e eu conheço-as, e elas me seguem;
E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer,
e ninguém as arrebatará da minha mão.

-João 10:27-28 ACF-



Não existe maior tropeço daquele que vendo não quer ver,
e ouvindo não quer ouvir,, esse está sempre a tropeçar.

E você Edison, quando vai ouvir JESUS para poder ter a vida eterna ?




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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Ter 24 Out 2017, 13:04

Tzaruch disse:
E você Edison, quando vai ouvir JESUS para poder ter a vida eterna ?

Eu tanto ouvi que fui recebido nela.

A pedra principal de esquina me serviu de degrau e não de tropeço.

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Tzaruch
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Ter 24 Out 2017, 17:57

.
Olá Edison.


Edison escreveu:Eu tanto ouvi que fui recebido nela.

Só na sua imaginação, porque até ao momento não quis ouvir o seguinte.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.

-João 17:3 ACF-


Para você JESUS é DEUS, e isso significa que não ouve JESUS nesse verso,
pois para ter vida eterna só depois de conhecer só ao Pai por ÚNICO DEUS.


Edison escreveu:A pedra principal de esquina me serviu de degrau e não de tropeço.

Você até tropeça nas coisas próprias que diz, quanto mais naquilo que não quer ouvir.

As minhas ovelhas ouvem a minha voz,
e eu conheço-as, e elas me seguem;
E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer,
e ninguém as arrebatará da minha mão.

-João 10:27-28 ACF-


Ouça a voz de JESUS, enquanto isso não acontecer e você souber
quem é o único DEUS verdadeiro não pode ter vida eterna.

Isso é JESUS quem diz, o Tzaruch só citou.



Edison
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Qua 25 Out 2017, 13:23

O teu problema é não ver o Pai no Filho, ou melhor, não ver Deus em Jesus.

Disse Jesus: "Quem me vê a Mim vê o Pai" (Jo 14:9).

Quem não vê Jesus com revelação não vê o Pai.

Essa unidade de Pai e Filho é diferente da unidade de marido e esposa a tal uma só carne (Mat. 19:5, Ef. 5:31, etc.)

Por que é diferente? Porque muito embora o marido e esposa sejam uma só carne, ao olharmos o marido não vemos a esposa e vice e versa.

Porem Jesus disse que quem visse Ele via o Pai.

Esse "ver Jesus", é ver além da carne, ver alem do véu de carne, além da máscara.

É isso o que você não vê.

".........ninguém conhece quem é o Filho senão o Pai, nem quem é o Pai senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar" (Lucas 10:22).

Se você for um daqueles a quem o Filho quiser SE revelar você verá. Caso contrário, continuará como estás.
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Tzaruch em Qua 25 Out 2017, 19:39

.
Olá Edison.


Edison escreveu:O teu problema é não ver o Pai no Filho, ou melhor, não ver Deus em Jesus

Claramente aqui você está a dizer que o PAI é que é sozinho DEUS, pois ver DEUS
em JESUS é uma coisa, dizer que JESUS é DEUS é outra coisa e sem qualquer nexo.


E também, caso JESUS fosse DEUS não seria preciso o PAI/DEUS para se ver DEUS
em JESUS, pois ele próprio já seria DEUS.


Quem sabe você até agora tenha é estado a se expressar erradamente ?


Não sabeis vós que sois o templo de Deus
e que o Espírito de Deus habita em vós?
-1 Coríntios 3:16 ACF-


Portanto, ver DEUS em JESUS, sim é claro, e DEUS também habita em nós,
mas ver ou habitar é muito diferente de alguém ser o próprio DEUS.

Edison escreveu:Se você for um daqueles a quem o Filho quiser SE revelar você verá. Caso contrário, continuará como estás.

Deixe desses "SES",, porque isso já não é revelação, é sim inventação.




Edison
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Re: A alma do homem é eterna???

Mensagem por Edison em Qui 26 Out 2017, 13:10

Tzaruch disse:

Claramente aqui você está a dizer que o PAI é que é sozinho DEUS, pois ver DEUS
em JESUS é uma coisa, dizer que JESUS é DEUS é outra coisa e sem qualquer nexo.
E também, caso JESUS fosse DEUS não seria preciso o PAI/DEUS para se ver DEUS
em JESUS, pois ele próprio já seria DEUS.

Você tem o péssimo hábito de contestar tudo e a todos e lê as postagens buscando pontos supostamente refutáveis para então tecer suas linhas coloridas.

Eu nunca disse nada diferente em relação a Divindade.

A Bíblia diz que Deus gerou um corpo humano (Mat. 1:20) porem não feito por mãos humanas (Heb. 9:11) e habitou e habita em toda a Sua plenitude nesse corpo (Col. 1:19, 2:9). E, nesse corpo, nesse homem, Ele colocou o Seu Nome (Jo 17:12 - JFAA).

Isso é o que está escrito sem interpretação alguma.

E, na minha maneira de me relacionar com Deus, essa é mais uma questão para ser crida e não entendida intelectualmente.

Algumas coisas a gente pode até concluir intelectualmente para satisfazer nosso espírito, nossa mente, nossa razão, nossa lógica, como é a Escritura de Atos 20:28 onde diz que Deus resgatou Sua igreja com Seu próprio sangue.
Ora, se Deus gerou um corpo sem participação humana, que do ponto de vista biológico não tinha nada de Maria nele, ou seja, não tinha DNA da Maria nos 46 cromossomos, concluímos que
o sangue daquele corpo, por ter origem celestial, foi considerado sangue de Deus pelo escritor de Atos, apesar de Deus ser Espírito.

Agora, a bem da verdade, entender essa relação do Pai com o Filho, que tipo de divisão há (se é que existe), ou a união explicada por Jesus quando diz que Ele estava no Pai e o Pai estava nele e que ambos eram UM, confesso que isso tem de vir para a alma e ser crido na alma através da fé (fé é revelação - Heb. 11:1). A fé não se explica para o espírito (Consciência, raciocínio, memória, imaginação e afeto). Essa parte do ser humano fica sem entendimento.
O apóstolo Paulo chega a ensinar que quando alguém está orando em línguas estranhas, a alma ora bem, mas o espírito, o entendimento intelectual fica sem fruto, ou seja, não sabe de nada do que a alma está falando com Deus.
Quem já teve a experiência real de falar em línguas estranhas numa ação genuína do Espírito Santo sabe que o nosso entendimento fica sem fruto (usando a linguagem de Paulo), mas que há uma satisfação, um regozijo, um fortalecimento, até mesmo uma certa segurança, na gente apesar e o nosso intelecto não saber de nada do que foi dito.

O autor do livro dos Hebreus ensina que há uma divisão entre alma, espírito e corpo (juntas e medulas) e que somente a Palavra que é Espírito e Vida tem o poder de discernir essa divisão alma/espírito (Heb. 4:12).

Foi olhando por esse prisma que num esforço disse que a alma de Jesus é Deus. Agora, discernir essa divisão cabe somente à Palavra que em suma é Deus.

Considerando que não há ser humano feito só de alma e espírito, ou só de alma e corpo, ou só de espírito e corpo e que o ser humano foi criado à semelhança e imagem de Deus (Gen. 1:26-27), então não há Deus sem essa tricotomia.
Voltemos a Rom. 1:20 novamente. Se queremos entender o espiritual precisamos olhar para o natural, para as coisas criadas nesta nossa dimensão terrena.
Discernir a divisão entre os tomos corpo e espírito/alma é perfeitamente possível e fácil, porem a questão é discernir intelectualmente a divisão entre os tomos alma e espírito.
Essa esforço humano teológico/intelectual em discernir essa tricotomia Divina dando satisfação à razão e à lógica intelectual, é que geram sofismas como trinitarismo, dualismo e unicismo.

Com este texto penso que podemos retomar o assunto do tema do tópico.

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Re: A alma do homem é eterna???

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