Gilcimar, se a imortalidade está somente em Cristo (I Tim. 6:16), é lógico que alcança a imortalidade somente quem está em Cristo.
O ímpio não alcança imortalidade.
O ímpio não alcança imortalidade.
Clébio escreveu:Edison escreveu:
Não sabia que para adquirir a imortalidade o requisito fosse passar pelo calvário...
Pois é, o calvário é a chave de tudo. Deus sacramentou a redenção no calvário, ou através do calvário (Col. 1:20). O calvário não se resume a uma condenação física de alguém por conta das leis romanas. O calvário tem por detrás uma batalha e uma vitória Divina no mundo natural e sobrenatural, espiritual (Col. 1:20). Foi no calvário que Deus redimiu todos os eleitos desde antes da fundação do mundo (Ef 1:4), aqueles cujos nomes estão escritos no Livro da Vida do Cordeiro desde a fundação do mundo (Apoc. 13:. Foi o Calvário que desobstruiu o caminho para a Árvore da Vida (Ef. 2:13). Foi o Calvário quem providenciou Graça e Misericórdia de Deus a nosso favor (Heb 9:12 / Apoc. 5:6). O salvo foi crucificado e ressuscitado com Ele através do Calvário (Rom. 6:6).Edison escreveu:
Já o nosso irmão Lázaro ressuscitou no mesmo corpo que morreu, porem não dotado da imortalidade.
Quando Lázaro se levantar na primeira ressurreição então o seu corpo físico, o mesmo corpo vivificado trará em si a imortalidade.
Pois é amigo, essa imortalidade é a partir da ressurreição dentre os mortos. É por isso que a imortalidade tem que ser buscada (cf. Rm.2:7), e revestida (cf. 1Co.15:53), na ressurreição (cf. 1Co.15:51-54). Ora, ninguém busca aquilo que já se possui. Essa realidade, da vida eterna a partir da ressurreição, é ainda mais acentuada pelo próprio Cristo, que declara:
“Não fiquem admirados com isto, pois está chegando a hora em que todos os que estiverem nos túmulos ouvirão a sua voz e sairão; os que fizeram o bem da ressurreição para a vida; e os que fizeram o mau da ressurreição para a condenação” (cf. Jo.5:28,29).
No entanto amigo Edison, parece que o nosso amigo Tzaruch não acredita da ressurreição do corpo físico, infelizmente...
Fique na paz...
Clébio
Ernesto escreveu:Anderson diz;
Pelo que li nos posts anteriores a maioria concorda que a Alma é imortal.
Eu também tenho a mesma opinião. Também sou até suspeito para afirmar tal coisa, já que para mim é muito natural entrar em contato com os anjos de Deus (espíritos de luz).
Ernesto diz:
Anderson; nós estamos falando de alma, e não de espirito. Alma e espirito são duas coisas bem diferentes. mas, a maioria dos imortalistas também fazem (quando lhes convêm) essa maionese entre alma e espirito.
Abraços Ernesto
Edison escreveu:O cristão não espera alcançar a vida eterna. O cristão, aquele homem que se arrependeu dos pecados, que foi batizado em NOME DO SENHOR JESUS CRISTO e alcançou o novo nascimento através do batismo com o Espírito Santo, TEM A VIDA ETERNA. O Espírito Santo sela aquela alma, O Espírito Santo é um selo, um lacre para até o dia da redenção. O selo de Deus não é a guarda do sábado natural. O selo de Deus é o Espírito Santo lacrando a obra redentora que opera e vivifica o crente nascido de novo (Ef. 4:30 / II Cor. 1:21-22).
O Espírito Santo, é o selo, é o penhor.
Edison escreveu:Clébio, quem tocou no assunto de coroa da justiça foi o irmão Ernesto na msg 497.
Por que não o questionou lá?
Edison escreveu:A alma nasce na mente de Deus na eternidade, antes da fundação do mundo.
Clébio escreveu:Respondendo...
Clébio escreveu:Tzaruch escreveu: escreveu:
Qual de vocês dois sabe responder em qual corpo de carne vai acontecer esse ser vivificados ?
Clébio-
Ora, você mesmo responde:
Clébio escreveu:Tzaruch escreveu: escreveu:Tornar à carne novamente significa REENCARNAR,, e aparentemente vocês os dois esquecem desse detalhe.
Clébio-
Isto é conclusão da sua parte e não está dentro do conceito bíblico...
Clébio escreveu:
Agora veja o que o apóstolo Paulo foi enfático em dizer:
“E, se o Espírito daquele que ressuscitou Jesus dentre os mortos habita em vocês,
aquele que ressuscitou a Cristo dentre os mortos também dará vida a seus corpos mortais,
por meio do seu Espírito, que habita em vocês” (cf. Romanos 8:11)
Paulo está falando de um corpo mortal,
Clébio escreveu:está falando da carne,
Clébio escreveu:e ele diz que será “vivificado” (“dará vida” – NVI).
Clébio escreveu:Ainda temos:
“Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão? Insensato!
o que tu semeias não é vivificado, se primeiro não morrer. E, quando semeias,
não semeias o corpo que há de nascer, mas o simples grão, como de trigo, ou
de outra qualquer semente. Mas Deus dá-lhe o corpo como quer,
e a cada semente o seu próprio corpo” (cf. 1ª Coríntios 15:35-38)
Não bastasse, que corpo tinha Jesus quando Tomé lhe tocou após sua ressurreição?
Clébio escreveu:Que tipo de corpo tinha Lázaro quando ressuscitado por Jesus? Espiritual ou carnal?
Ernesto escreveu:Edison pergunta
Cabe-nos uma pergunta aqui: Qual deveria ser a semelhança que o homem deveria ter em Gen. 1:27 sendo que Deus é Espírito? E que imagem teria Ele nesse momento da criação?
Ernesto responde;
Edison; O Clebio lhe fez a pergunta sobre o verso de Gen 2;7, mas te enrolastes todo, e pulastes para o verso 1;27,
Veja o que disseste:
Lá estava o homem criado, mas ele não podia lavrar a terra. Ele era uma alma, uma teofania. Ele era um "homem-espírito" semelhante à Deus, numa teofania à imagem de Deus
Ernesto diz;;
Tu começaste no meio caminho; que é o verso. 1: 27, Vamos começar no verso 1: 26; E disse Deus: Façamos o homem á nossa imagem a nossa semelhança; e domine (preste atenção) DOMINE. Deus não disse que o homem teria o mesmo formato, ou natureza de Deus. A semelhança do homem é sobre o dominio deste mundo. Deus domina o universo, e o homem foi criado para dominar uma pequena partícula deste universo; que é a terra.
Mas. Tu disseste que o homem não podia lavrar a terra porque era uma alma,. Aqui temos dois pontos que te contradizem. Continuando o verso 26, e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o reptil que se move sobre a terra. Se Deus tivesse criado o homem segundo a sua natureza espiritual, então ele também estaria invisivel diante dos animais viventes e não poderia dominar os animais terrestres.
Outro ponto; o mais importante; verso 28, E Deus os abençoou e Deus lhes disse : Frutificai, e multiplicai-vos, e enchei a terra,e sujeitai a; e dominai sobre as aves dos céus etc. Novamente a semelhança de Deus é o dominio sobre a terra. Eles deviam encher a terra. Eu te pergunto: Deus tem sexo? Se os dois fossem criados com a natureza divina, então não poderiam encher a terra de filhos.
Vamos continuar no verso 29: Eis que vos tenho dado toda herva que dá sementes e que está sobre a face de toda a terra, E a toda a arvore em que há fruto de arvore que dá semente; servo-á para mantimento. Novamente te pergunto; Um espirito come frutos da terra?
Eu sei que procuras evasivas; mas, se fores realmente sincero no desejo de interpretar, então precisas reconhecer e aceitar que a tua tese está fora da realidade.
Aceite a verdade e reconheça que o capítulo primeiro é o PREFÁCIO do Genesis. Uma especie de resenha. No capitulo 2 ele começa dar os detalhes da criação. No verso 2:7, apresentou a criação do homem. Leia sem preconceitos o verso 7, e verás que antes desta formação do homem com o barro não existia a alma, Foi o barro como folego da vida, os dois componentes se tornou uma alma, e no momento que o folego sai do corpo a alma deixa de existir. Portanto vc. dizer que Deus criou primeiro uma alma para depois transformá-la em ser humano, isso é anti bíblico.
Abraços Ernesto
Clébio escreveu:
No entanto amigo Edison, parece que o nosso amigo Tzaruch não acredita da ressurreição do corpo físico,
Clébio escreveu:infelizmente...