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Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

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Samuel Matos
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Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Samuel Matos em Qui 19 Nov 2009, 12:32

Assisti um vídeo no YouTube recentemente de 58 minutos, o título é Pregação Chocante, realmente a pregação é chocante.

Estou colocando um outro vídeo que é uma pequena parte de apenas 3 minutos que mostra o estilo de pregação desse pastor.

Gostaria de saber o que acham.


Francisco Ewerton
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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Francisco Ewerton em Qui 19 Nov 2009, 23:32

Se afastar de tudo o que Deus odeia é praticamente impossível pois somos parte deste mundo pecaminoso. Fatalmente iremos ouvir músicas contendo baixarias e assistir programas que nos induzem a pecar, mas o que nos diferencia dos demais é que não nos deixamos se levar por essas coisas.

Denis
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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Denis em Sex 20 Nov 2009, 11:01

Samuel,

Paul Washer é um grande homem de Deus ... Mas o pessoal aqui, possivelmente, o estranhará, pois ele tem base calvinista ( como eu ) . Te aconselho a ver as demais pregações dele na NET. Isso sim é Evangelho !!!

Pesquise também Mark Driscoll e John Piper.. Um grande abraço!!!

Pr. Francisco Belvedere
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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Sex 20 Nov 2009, 13:51

Olha, quero comera dizendo que gosto do Paul Washer, o estilo dele lembra o estilo de pregação dos grandes avivalistas do passado (Edwards, Wesley, Whitfield). Mas, acho que ele é um calvinista radical. Pois pelo seu discurso, a conversão implica em santificação natural e instatanea,, o que eu discordo. E possivle sim, um verdadeiro crente pecar até deliberadamente e desejar e se agradar de coisas odiaveis a Deus, por isso tantas exortações na Bíblia e até anuncio de disciplina Divina (Heb.12).

Quanto a John Pipper, nao gosto de sua visão sobre casamento (ele prega indissolublidade total, mesmo em casos de adulterio ou abandono)

Denis
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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Denis em Sex 20 Nov 2009, 21:45

Belvedere,

Concordo contigo no que tange a essa visão específica do John Piper. É aquele negócio , todas as adolescentes gostam do Tom Cruise, mas ele também faz o nº2.

Quanto ao Paul Washer, ele causa frison na forma como expõe a doutrina , mas a doutrina é a mesma . É Deus quem converte e santifica, posto que santificação é SEPARAÇÂO para ELE, e não necessariamente o abandono de todas as praticas pecaminosas.

Samuel Matos
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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Samuel Matos em Sab 21 Nov 2009, 00:03

Denis, tenho visto muitos vídeos do Paul Washer, John Piper e do Mark Driscol, e realmente gostei muito, você acaba revendo todos os seus conceitos de aprendizado, começa a ter sede da palavra novamente e etc...

Gostaria de saber se existem no Brasil homens que pregam com essa mesma seriedade.

Belvedere,

Você disse o seguinte: "Mas, acho que ele é um calvinista radical. Pois pelo seu discurso, a conversão implica em santificação natural e instatanea,, o que eu discordo. "

Não vejo dessa forma, algo que ele pega muito pesado, e disse em um de seus vídeos, foi que declarou guerra a "oração da salvação", que é aquela onde os pastores chamam a pessoa lá na frente, perguntam se aceitam Jesus, fazem uma oração e as declara salva. Segundo ele essa oração tem mandado muita gente para o inferno o que eu concordo, será que alguém discorda disso?

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Sab 21 Nov 2009, 12:49

Eu discordo, pois fui salvo atraves de uma oração dessas. Até aquele dia, eu não tinha ideia o que realmente era solafide. Claro fui ministrado antes, sobre a certeza da vida eterna em Cristo. Na verdade, a oração deve ser reflexo da salvação que ja esta ocorrendo no momento em que a pessoa entende o evangelho. Quem tem que declrrara salvo é o próprio Deus em Cristo, me dando o novo nsacimento. E não um pastor. Concordo que a excessos.

è mias facil dizer faça essa oração do que pregar o evangelho.

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Samuel Matos em Sab 21 Nov 2009, 22:16

Francisco,

Na verdade você concordou, se você prestar atenção no seu próprio post, verá que não era necessário fazer essa oração para ser salvo.

Afinal de contas esse é o X da questão.

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Jefté em Dom 22 Nov 2009, 11:23

Samuel

A oração p/ receber e confessar a Cristo como seu Salvador e Senhor é algo insuperável na Palavra de Deus.
É a que realmente nos trás a salvação!
Por quê???
Porque a palavra de Deus assim diz:

"A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação." (Rom. 10:9-10)

Então, o que é o homem; ou, o que são os homens para desdizerem aquilo que o Senhor afirmou ou disse??

E tem mais:
Não é a oração jamais que está mandando muita gente para o inferno, mas a falta de fé e a falta de conhecimento e esclarecimento tanto por parte de quem ensina quanto de quem é ensinado.

A salvação se dá mediante o ato de um pecador, ao ouvir o evangelho, após crer, se arrepende e confessa a Cristo como o seu Senhor e Salvador!
É nesse exato momento na vida de qualquer ser humano em que cumpre-se aquela mesma palavra dita pelo Senhor (no seu evangelho) a Zaqueu:
"E disse-lhe Jesus: Hoje veio a salvação a esta casa, pois também este é filho de Abraão. Porque o Filho do homem veio buscar e salvar o que se havia perdido." (Luc. 19-9-10)

Para todos nós crentes, a todos os crentes, esse é o momento em que houve em sua vida, a salvação; do mesmo jeito em que a Cristo, houve o momento de Sua morte, e de Sua ressurreição.
Do mesmo jeito, assim acontece com o pecador: há o momento em que se dá a sua salvação, e esse é o momento, quando o pecador reconhece o seu Senhor e o seu Salvador, e a Ele clama!

É também nesse exato momento em que se cumpre outra palavra dita nos evangelhos:
"Assim vos digo que há alegria diante dos anjos de Deus por um pecador que se arrepende." (Luc. 15:10)

E por que eu afirmo isso??
Porque é o Senhor quem o garantiu!
Porque é o Senhor quem o disse!
E o que Ele disse??
Disse que quando o pecador confessar c/ a sua boca a Jesus como Senhor, crendo em seu coração que Deus ressuscitou a Cristo dentre os mortos, será salvo.

Então, a qualquer que a isso suceder, será salvo, porque é Deus quem o diz!
Palavra do Senhor.
E para quem prega o evangelho, precisa de a isso atentar, e crer, e afirmar, porque senão
(Mat. 24:35)


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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Samuel Matos em Dom 22 Nov 2009, 21:10

Jefté,

Você se contradiz, preste ATENÇÃO no que diz a palavra de Deus.

"A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação." (Rom. 10:9-10)

Este versículo está dizendo justamente o que o Paul Washer prega, que fazer a oração apenas por fazer não significa NADA, é necessário crer no coração.

Depois você ainda disse:

"E tem mais:
Não é a oração jamais que está mandando muita gente para o inferno, mas a falta de fé e a falta de conhecimento e esclarecimento tanto por parte de quem ensina quanto de quem é ensinado."

É exatamente isso que o Paul Washer diz que a oração da salvação manda muita gente pro inferno, ou seja, você apenas trocou 6 por meia dúzia.

De resto tudo o que você colocou não tem nada a ver com o tema, tá aprendendo com o Pereira? kkkk

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Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Jefté em Dom 22 Nov 2009, 21:33

Olá Samuel

Bom, eu creio em Romanos 10:9-10.

Aliás, lá está dito:
"A saber, se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração crer que Deus o ressuscitou dos mortos serás salvo.
Visto que com o coração se crê para a justiça e com a boca se faz confissão para a salvação".

Portanto, se algum ser humano fizer como se expressou o verso, ou seja, confessar a Jesus como Senhor, e crer no seu coração, será salvo.

O verso é completo, não diz somente quanto a confissão com a boca, mas esta aliada com a fé do coração.
Então, eu como evangelista, creio!
Creio e prego como creio!
E creio também que a única maneira de assegurar essa salvação é crendo!
E de mantê-la!
E de alcançá-la!

Aí eu te pergunto:
E você não crê no que está dizendo???
Ou melhor, você duvida do que está dito???
Olha o que diz Joel 2:32
"E há de ser que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo". (Joel 2:32)

Então, meu irmão, em vez de eu me basear nas muitas pregações e afirmações dos homens (sejam eles quem forem).
Prefiro me apoiar e confiar inteiramente na palavra de Deus.
Acaso não é a ela que eu um dia vou prestar contas??

E sobre isso:
Você se contradiz, preste ATENÇÃO no que diz a palavra de Deus.

"A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação." (Rom. 10:9-10)

Este versículo está dizendo justamente o que o Paul Washer prega, que fazer a oração apenas por fazer não significa NADA, é necessário crer no coração.
O Paul diz que a oração não salva ninguém; que isso é mentira.

Para mim, mentira são as afirmações dele!

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Samuel Matos em Seg 23 Nov 2009, 09:56

Jefté,

Você escreveu basicamente a mesma coisa e não refutou o que eu disse.

A palavra nos diz que nós falamos daquilo que o nosso coração está cheio, ou seja, se você crê no Senhor Jesus e está cheio da palavra de Deus, confessar o nome de Jesus vai ser algo natural e não forçado por um pastor que chama as pessoas a frente.

Você diz o seguinte:
"O verso é completo, não diz somente quanto a confissão com a boca, mas esta aliada com a fé do coração. "

é exatamente disso que estamos falando, falar por falar não vale nada.

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Pr. Francisco Belvedere em Sex 27 Nov 2009, 16:49

Gente, ao fuçar a internet, descobri que Washer, Piper, são adeptos da ideia de John McArthur, da Lordship Salvation (Salvação pelo Senhorio), em que uma salvação que não implica em obediência plena e automatica, não é de fato salvação. Isso resgata o radicalismo de certos puritanos, que quese beiravam a salvação por obras, para provar que era eleitos.

Bem, eu percebei algo de diferente no discurso do Washer.
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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Pereira em Sab 28 Nov 2009, 10:00

De acordo com a Bíblia não haverá tempo de restauração para a Igreja.

Se o tempo não fosse abreviado até mesmo os escolhidos se perderiam.

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

Mensagem por Samuel Matos em Seg 30 Nov 2009, 09:47

Pereira,

Não devemos ficar omissos se haverá tempo ou não só a Deus cabe dizer, enquanto há tempo temos que usar nossas forças para pregar o evangelho com verdade.

Pr. Francisco, tanto o John Piper como o Paul dizem constantemente em seus vídeos sobre a graça da salvação, ambos enfatizam muitas e muitas vezes que NÃO HÁ NADA que possamos fazer para ser salvos.

A questão é outra, o salvo é aquele que ama a Jesus, se a pessoa não faz nada que amor é esse, se alguém está firme mais nas coisas do mundo do que as de Deus então que fé é essa? aí sim eu acho que cabe reflexão.

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Re: Paul Washer - Começou o tempo da restauração?

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